Автор Тема: ФАКТЫ И ФЕЙКИ ИСТОРИИ РУСИ-РОССИИ-УКРАИНЫ  (Прочитано 117282 раз)

Оффлайн Pavel-SpB

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1460
  • Уважение: +117/-0
Главный город её Хуэ (Киев).
:bi: :bi: :bi:
Представляю, что будет, если сказать такое на Эхе :laugh: :laugh: :laugh:


Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Представляю, что будет, если сказать такое на Эхе
Не в курсе, про Эхо, но арабские путешественники именовали Киев созвучно: Куйа́ба, Куябия или Куявия.

Куйаба описывается как город, ведущий оживлённую торговлю с Востоком и являющийся центром той группы русов, которая располагалась ближе всего к Булгару (!)
Имя самой группы не называется. Подобно двум другим центрам русов (Славия и Арсания) данная группа возглавлялась собственным царём. В другой части повествования у тех же авторов Куйаба противопоставляется русам, что, как полагают, отражает более раннее положение дел, видимо, имеется ввиду захват Олегом Киева в 882г.
Показательно и то, что арабы Новгород именовали Славией, что подтверждается и повестью временных лет, которая говорит об основании Новгорода ильменскими словенами!
Славия с центром в городе Салау (Слав) описывается арабами X века как наиболее удалённая (от Востока) группа русов, вместе с Куйабой и Арсанией поддерживающая широкие международные торговые связи, в частности с мусульманским Востоком. В описании Ибн Хаукаля она названа главной по отношению к двум остальным. Рассказ хорошо согласуется со сведениями «Повести временных лет».
« Последнее редактирование: 03 Июня 2016, 19:39:52 от Sterling »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн ubik

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 52
  • Уважение: +2/-0
Главный город её Хуэ (Киев).
:bi: :bi: :bi:
Представляю, что будет, если сказать такое на Эхе :laugh: :laugh: :laugh:
Лучше тогда сказать Гуэ (от слова гунны), а то на Эхе могут и посмеяться над трудностью перевода. Ну ничего, некоторые и Hameln как Хамельн переводят... инет всё терпит

Оффлайн Pavel-SpB

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1460
  • Уважение: +117/-0
Ну ничего, некоторые и Hameln как Хамельн переводят... инет всё терпит
Я иногда езжу в Ганновер к родственникам, (естественно был и в Хамельне) так там все русские так и говорят - Хамельн.
Почитаем, что говорит Википедия:
"Гамельн, реже используется написание Гаммельн, также часто используется запись Хамельн (нем. и н.-нем. Hameln) — город в Германии, в земле Нижняя Саксония ..."

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
На самом деле, это не смешно! >:(
В русском языке огромная проблема в отсутствии четких правил и норм транслитерации, плюс - исторически сложившиеся неверные переводы и транскрипции! :bu:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Лучше тогда сказать Гуэ (от слова гунны), а то на Эхе могут и посмеяться над трудностью перевода. Ну ничего, некоторые и Hameln как Хамельн переводят... инет всё терпит
Так и поэта Гейне никогда не существовало! Был Хайне и лишь исторически сложившаяся традиционно письменная культура русского языка произвела на свет Ватсона, ПариЖ, Лейпциг и мн. др забавных транслитераций.
Гунны же во всем мире всегда были именно Хуннами, а по-гречески - Уннами!
---
К слову, англичане тоже грешат использованием своих правил произношения! Те же гунну у них - Ханны :D
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
К своему стыду не был знаком с этим документом, - весьма любопытным!
Список русских городов дальних и ближних
А се имена всім градам рускым, далним и ближним
Найден древнейший список летописи в рукописи Новгородской первой летописи - сред. XV в.
Составление же списка датируют 1370-90гг.
Русь в  представлении человека 14-го века простиралась от Перемышля на западе и Хотина на Юге до Тьмутаракани на востоке и Устюга на севере!
И это не считая исконно русских Пскова и Новгорода, по какой-то причине не включенных в список, не смотря на то, что летопись - Новгородская.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн learner

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 711
  • Уважение: +119/-0
К своему стыду не был знаком с этим документом

Найден древнейший список летописи в рукописи Новгородской первой летописи - сред. XV в.

И это не считая исконно русских Пскова и Новгорода, по какой-то причине не включенных в список, не смотря на то, что летопись - Новгородская.
Что значит найден?
Включены, см. "залесские".
Володя, учите матчасть!
 http://rusarch.ru/podosinov1.htm

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Володя, учите матчасть!
Дмитрий, спасибо за ссылку.
Вот только на счет матчасти не понял :-\
Я же написал, что только-только нашел для себя этот интересный источник...
При это Залесские земли НИКОГДА  не включали в себя Новгордские и Псковские земли!
Как я понимаю, это единственный источник, которые объединяет в Залесье территорию современного "Золотого Кольца" и Новгород!
Что собственно и вызвало мое удивление.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Андрей Зализняк.
Настоятельно рекомендую ознакомиться с лекциями академика РАН и профессора МГУ! :bi:
История русского языка
Из неожиданных для меня фактов: оказывается в 12 веке владимиро-суздальский (московский) говор почти не отличался от киевского (филологи не могут нащупать отличия!), в то время, как разговорный новгородский язык отличался от южно и среднерусского очень сильно!
И опять же сенсация, открывшаяся русистам недавно, - сближение среднерусского говора и новгородского произошло в 14-м веке, - еще до объединения Руси!
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ФАКТЫ И ФЕЙКИ ИСТОРИИ РУСИ-РОССИИ-УКРАИНЫ
« Ответ #175 : 12 Августа 2016, 01:21:27 »
Сейчас очень популярно в околоисторической тусовке тиражировать тезис, что никакого монгольского ига не было, а от самого факта соседства с Золотой ордой Русь получила лишь сплошную пользу :bm:
При всем при том, что с исторической точки зрения многольское нашествие - явление неимоверно сложное, и в конечном итоге после столетий смуты на Руси стало косвенным фактором объединения древнерусских княжеств вокруг Владимира (а после - Москвы), Иго существовало и принесло Руси колоссальные беды!
Подробнее, историк Клим Жуков о масштабе нашествия и о первых десятилетиях Ига в этих двух передачах:
https://www.youtube.com/watch?v=t3A_yaw--0w
https://www.youtube.com/watch?v=dxkMpSF5wrI
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ФАКТЫ И ФЕЙКИ ИСТОРИИ РУСИ-РОССИИ-УКРАИНЫ
« Ответ #176 : 17 Августа 2016, 19:56:39 »
Уже даже в академической среде соседней страны неоспоримым является факт не только культурного отличия русских от других славянских народов, но даже генетического! В обиходе же за русскими намертво закрепилась мифическая принадлежность русских к финно-уграм и татарам!
Это ложь. уже многократно опровергнутая всеми видами генетических анализов и экспертиз: сходство восточнославянских народов: русских, белорусов и украинцев максимально! Генетическое отличие даже внутри многих других народов - в разы сильнее!
http://haplogroup.narod.ru/genetics_components.html
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ФАКТЫ И ФЕЙКИ ИСТОРИИ РУСИ-РОССИИ-УКРАИНЫ
« Ответ #177 : 17 Августа 2016, 19:58:09 »
Хватит врать о том, что русские - не славяне! 8)
Культурно и генетически - мы максимально близки, до грани смешения и невозможности провести грань!
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ФАКТЫ И ФЕЙКИ ИСТОРИИ РУСИ-РОССИИ-УКРАИНЫ
« Ответ #178 : 17 Августа 2016, 20:02:05 »
Ну и язык...
Утверждение, что русский язык более, чем на половину - не славянский - так же наглая ложь!
Словарь русского языка на 71-75% - общеславянский!
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн lirik85

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • Уважение: +213/-0
  • Делай что должно, и будь что будет
Re: ФАКТЫ И ФЕЙКИ ИСТОРИИ РУСИ-РОССИИ-УКРАИНЫ
« Ответ #179 : 18 Августа 2016, 00:16:37 »
Ну и язык...
Утверждение, что русский язык более, чем на половину - не славянский - так же наглая ложь!
Словарь русского языка на 71-75% - общеславянский!
Ну по первому.
Какая разница, то говорят всякие уе...аны. Если они, тем более, ещё и генетики такие, как я астробиолог. Если капнуть чуть глубже, о ужас, окажется, что мы все негры, выходцы из Африки. :laugh: Это относится и к приверженцам всякого арийского происхождения...
По второму.
Славянин - не национальность!!!!!!!!!! :bs:
Славянин - это наднациональная общность, обозначающая принадлежность к группе народов, говорящей на похожих наречиях одного языка.  Именно по-этому нет никаких проблем понять украинца или белоруса русскому и наоборот, а при небольшой практике и поляка, и болгарина, и серба, и словенца, и чеха, и т.д. Именно по-этому Славянин - от слово, другими словами тот кто понимает слово, что говорится. И именно от сюда Немой - тот кто не может говорить вообще сейчас, а тогда говорить на моём языке, т.е. Не мой. И немец, тоже  оттуда.  :bs: Из чего можно заключить, что славянином  можно стать!!!!!! Достаточно только изучить один из славянских, уже языков.  :bs:
Именно незнание простых научных основ большинством населения, как следствие посадки образования и пропаганды науки и научных методов, приводит к  гипотезам чудовищной глупости, которые и находят в этой среде своих адептов.
И что самое страшное, некоторые достаточно образованные люди, которых я лично знаю, с энтузиазмом отстаивают такой антинаучный бред, который ещё лет 20-ть тому никто серьёзно не стал бы даже слушать. :-\

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика