ФОРУМ CASTLE COINS

МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ => ВОСТОК - ДЕЛО ТОНКОЕ => Тема начата: Sterling от 20 Января 2013, 00:45:53

Название: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: Sterling от 20 Января 2013, 00:45:53
Приобрел случайно простенькую монетку Золотой орды - понравилась хорошо прочеканенная монгольская (арабская) плетенка - давно искал :D
Спасибо Александру и монголоведам с Расмиркоинс за точное определение:
Это монета хана Джанибека, - того самого, лечить мать которого в орду был вызван из Москвы митрополит киевский Алексий. По случаю сегодня посмотрел фильм "ОРДА" об этом событии - потом поделюсь впечатлениями.
Отчеканен дирхем в городе  Сарай аль-Джадид (Новый Сарай). Последняя цифра даты не вошла в поле монеты, но по штемпелю однозначно определяется как 748 г.х.
А ведь это 1347 год от Рождества Христова! Именно тогда в Европу ворвалась страшная беда - Черная Смерть, выкосившая почти треть всего населения и повернувшая ход всей истории.
Ряд ученых склоняются к тому, что начавшаяся в Китае эпидемия проникла в Европу через Крым на торговых кораблях генуэзцев, которые подцепили чуму в осажденной войсками Джанибека Кафе.
Вот такой вот горький аромат истории...
 
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: манро от 20 Января 2013, 01:15:22
 Да, Джанибек, потом Орду накрыла великая замятня и понеслось... С 1359 по 1380 год на золотоордынском престоле сменилось более 25 ханов, а многие улусы попытались стать независимыми.
 Это время в русских источниках получило название «Великая замятня».
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: Brios от 20 Января 2013, 01:23:46
Самый страшный период истории Европы.
«Чёрная смерть» («чёрный мор», от лат. atra mors) — пандемия чумы, протекавшей преимущественно в бубонной форме, прошедшая в середине XIV века по Азии, Европе (1346—1353), Северной Африке и американскому острову Гренландии[⇨]. Известна также под названием «вторая пандемия»[⇨]. По всей вероятности, распространилась из природного очага на территории пустыни Гоби в результате резкого изменения климата в Евразии, вызванного малым ледниковым периодом. Охватив сначала Китай и Индию, проникла в Европу вместе с монгольскими войсками и торговыми караванами[⇨]. В общей сложности от Чёрной смерти за два десятилетия погибло не менее 60 миллионов человек (во многих регионах — от трети до половины населения)[⇨]. Хотя и в меньших масштабах, пандемия повторилась в 1361 году («Вторая чума»), в 1369 году («Третья чума») и ещё несколько раз[⇨].
Пандемия продемонстрировала полную беспомощность средневековой медицины и бессилие религиозных институтов в борьбе с чумой, следствием чего стали возрождение языческих культов и суеверий, гонения на потенциальных «отравителей» и «распространителей чумного яда», а также всплеск религиозного фанатизма[⇨]. Чёрная смерть оставила колоссальный след в истории Европы, наложив отпечаток на экономику, психологию, культуру и даже генетический состав населения http://medportal.ru/mednovosti/main/2011/10/14/blackdeath/
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: Vlad1971 от 20 Января 2013, 01:53:08
Удивительно, но пару часов назад я не заглядывая в форумные ветки читал как раз про черную чуму, генуэзцев, татар и эпидемию чумы в Европе,
что это? Форум создал коллективный разум или наоборот?  :laugh:
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: Brios от 20 Января 2013, 02:03:19
Удивительно, но пару часов назад я не заглядывая в форумные ветки читал как раз про черную чуму, генуэзцев, татар и эпидемию чумы в Европе,
что это? Форум создал коллективный разум или наоборот?  :laugh:
Все намного проще и банальнее. Сегодня встречаясь с МАНРО мы это обсуждали. Чем однороднее коллектив по уровню культуры, образования, эмоций-тем больше вероятностей пересечения векторов интересов к событиям и фактам.
Пример :laugh: Я при встрече с МАНРО сказал, что не могу определиться с оценкой Веспасиана как человека, на что получил ответ:"Я давно сформулировал Веспасиан-Санчо Пансе того времени." А теперь подумайте придя на работу или в метро к кому вы подойдете с таким вопросом и сразу получите ответ. :laugh:
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: Sterling от 20 Января 2013, 02:49:07
Удивительно, но пару часов назад я не заглядывая в форумные ветки читал как раз про черную чуму, генуэзцев, татар и эпидемию чумы в Европе, что это? Форум создал коллективный разум или наоборот? 
:laugh:
Даже для единомышленников такое совпадение забавно.
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: Sterling от 27 Сентября 2013, 02:40:35
Но меня очень порадовала вот эта монетка первого хана Улуса Джучи - Менгу Тимура (годы правления: 1266-1280), чеканки Булгара ::)
Менгу был очень неординарный правитель, ходивший с русскими войсками в поход на Византию, на Кавказ, воевавший совместно с русскими князьями против литовцев и тевтонского ордена а так же подавивший восстание булгар в Казани, опять же совместно с русскими.
Помимо этого он провел первую перепись на Руси (!) освободил православную церковь от уплаты налогов, разрешил генуэзцам основать в Кафе торговую факторию, разрешил немцам торговать на территории Золотой Орды... и еще чеканил на монетах свой знак собственности хана - тамгу.
Этот дирхем Дирхем (А.Сингатулина №29) чеканен в г.Булгар (или его окрестностях). Монета интересная и неординарная, на протяжении десятилетий обращавшая на себя внимание исследователей нумизматики Улуса Джучи.
Весьма нечастая, а втакой сохранности даже редкая  :-X
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: Alpine от 27 Сентября 2013, 11:05:11
Тебе наверное сама личность хана симпатична, от туда и монетка нравится  :az: :ay: .... как и с Дэвидом Шотландским...
.... а вообще я порой тоже заглядываюсь на восточные монетки, хотя меня больше в этой теме интересует восток, который лежит от нас на западе - магриб... :az:
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: Sterling от 27 Сентября 2013, 12:26:46
Тебе наверное сама личность хана симпатична, от туда и монетка нравится... как и с Дэвидом Шотландским...
Есть такое))
Хотя дирхем и сам по себе нравится - это редчайший образец хорошего прочекана, полноты монетного кружка и сохранности для этого типа монет ::)
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: Sterling от 23 Августа 2015, 18:14:43
Я показывал монету первого хана Улуса Джучи (Золотой Орды) - Менгу Тимура...
А вот монета хана Узбека (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B7%D0%B1%D0%B5%D0%BA-%D1%85%D0%B0%D0%BD).
Фигура в истории Орды и Руси знаковая! При нем ислам в Орде стал официальной религией, - до этого элита орды исповедовала и христианство (!) и буддизм...
Узбек твёрдо держал власть в своих руках и жестоко пресекал всякие сепаратистские выступления на окраинах. Он упразднил баскачество, передав право взимать дань вассальным князьям − так русские князья стали сами заниматься отправкой дани в Орду.
Узбек-хану удалось ликвидировать внутренние распри в Орде и добиться её подъёма. В начале XIV века хан Узбек осуществил крупную административно-территориальную реформу, по которой правое крыло Улуса Джучи было разделено на 4 крупных улуса: Сарай, Хорезм, Крым и Дешт-и-Кыпчак во главе с назначаемыми ханом улусными эмирами (улусбеками), благодаря чему выстроилась более жёсткая вертикаль власти и что обеспечило ему беспрекословного подчинения Крыма и Поволжья, Хорезма и Кипчакской степи. Правление Узбека стало временем наивысшего могущества Золотой Орды. Эпоха Узбек-хана отмечена культурным подъёмом и широким городским строительством. Узбек-хан много внимания уделял развитию караванной торговли. Торговые пути стали не только безопасными, но и благоустроенными. Орда вела оживлённую торговлю со странами Западной Европы, Малой Азии, Египтом, Индией, Китаем. При Узбеке была построена новая столица Сарай аль-Джедид.
---
Эта монета чеканенна в 1334 или в 1337 году в Сарае. Примерно в это время (по некоторым источникам в 1337 году) Сергий Радонежский (тогда еще Варфоломей) поселился на холме Маковец, в десяти верстах от Хотьково. Это событие стало датой основания Троице-Сергиева монастыря. На Руси тогда правили Иван Калита, положивший начало собиранию русских земель и возвышению Москвы. Иван Данилович умер в 1340 году и был первым похоронен в Архангельском соборе Московского Кремля.
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: швондер от 23 Августа 2015, 21:26:18
Владимир , а признанные редкости типа Тимура-Ходжи или Ордумелика имеются?
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: Sterling от 23 Августа 2015, 22:25:04
Владимир , а признанные редкости типа Тимура-Ходжи или Ордумелика имеются?
Пока еще не дорос :D
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: Sterling от 07 Декабря 2015, 16:18:44
Для удобства: схемка генеалогии ханов Улуса Джучи:
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: Sterling от 27 Декабря 2015, 16:49:28
Пожалуй ,самые распространенные монеты Улуса Джучи, - дирхемы хана Джанибека (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D0%BA) 742 и 752гг.х. чеканки Сарая аль Джадид.
Время чеканки монет - период расцвета Золотой Орды и мирного сосуществования с русскими княжествами.
---
По уточненным данным  (http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=5432.msg112777#msg112777)
Верхний данг - 747 г.х.
Нижний - чекан Гюлистана, год, скорее, 753.
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: silverrouble2012 от 08 Февраля 2016, 13:47:57
добрый день, немного своего добра покажу))
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: Sterling от 21 Марта 2016, 00:34:37
Только сегодня увидел, красота! :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: DD1380 от 18 Мая 2016, 00:20:03
Владимир , а признанные редкости типа Тимура-Ходжи или Ордумелика имеются?
Пока еще не дорос :D


У меня есть. Столичной чеканки. Правда Тимур-Ходжа тольо там и чеканил. Это Орду-мелик еще в Азаке чеканил. Но столичные есть столичные!

Тимур-Ходжа, г. Сарай ал-Джадид, 762 г.х. (1360/1361 гг.). Правил две недели.
И Орду-Мелик, г. Сарай ал-Джадид, 762 г.х. (1360/1361 гг.). Правил месяц.
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: DD1380 от 18 Мая 2016, 00:24:16
Есть ещё интересные. Только фото могут быть в таком же виде. Некоторые, правда, сделал уже нормальными. Просто лень из холдеров доставать и перефотографировать.
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: Sterling от 18 Мая 2016, 00:54:33
Есть ещё интересные. Только фото могут быть в таком же виде. Некоторые, правда, сделал уже нормальными. Просто лень из холдеров доставать и перефотографировать.
Интересно! Для фото в холдере - весьма информативны.
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: DD1380 от 19 Мая 2016, 19:19:12
Вот очень душевная монета крымского чекана. Хан Дервиш (предположительно с Едигеем). Сохран классный. Почти всё читается. Тот самый Едигей, который Москву осаждал в 1408 г.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B4%D0%B8%D0%B3%D0%B5%D0%B9

Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: Sterling от 19 Марта 2017, 22:15:41
Печально известный хан Тохтамыш: Чекан Сарай ал-Джадида 778г.х.
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: Sterling от 19 Марта 2017, 22:34:12
Любопытный момент обнаружил, - на монете стоит дата 778 (примерно - 1376 год), - т.е. Тохтамыш (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%85%D1%82%D0%B0%D0%BC%D1%8B%D1%88) тогда еще не был ханом и не мог чеканить свою монету в Сарае....
Традиционно принято считать, что это ошибка резчика и дату следует читать, как 788 (примерно - 1386 год)...
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: DD1380 от 22 Марта 2017, 15:12:34
Это редкая монета. У меня за 40 лет прошло 4 экз. Первую вытянул известный советский коллекционер-востоковед, который в 90-е уехал в Израиль. Не буду называть фамилию. Вторая у одного московского коллекционера. Эта третья. Ну и две у меня.
Год на ЗЕНО читают не как написано 778 (1376/1377 гг.), а 788 г.х.(1386/1387 гг.). Типа перевернута последняя цифра. Есть  статья Гончарова Евгения, в которой он среди прочего касается этого вопроса и считает дату 788 правильной. Я с ним не согласен. В той же базе ЗЕНО нет ни одной монеты соседних с 788 г. годов, которые имели бы такие же штемпеля реверсов, который на этой монете (как я считаю 778 г.х.) Близость с соседними годами прослеживается исключительно только в наличии двойной несложной решетки на стороне с городом и годом.  Есть еще некоторые доводы в пользу 778 г.х., о которых я возможно еще напишу или где-нибудь сообщу на научных площадках. Раньше времени не могу озвучивать.
Так что поздравляю владельца этой монеты! Жаль год не попал это в данном случае важно.
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: DD1380 от 22 Марта 2017, 15:17:58
Любопытный момент обнаружил, - на монете стоит дата 778 (примерно - 1376 год), - т.е. Тохтамыш (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%85%D1%82%D0%B0%D0%BC%D1%8B%D1%88) тогда еще не был ханом и не мог чеканить свою монету в Сарае....
Традиционно принято считать, что это ошибка резчика и дату следует читать, как 887 (примерно - 1382 год), - год, когда Тохтамыш сжег Москву!

Ну, во-первых, в 1370-е годы шла борьба острая за столицу и очень кратковременные выпуски в момент захвата города претендентами могли и не дойти до наших дней, а если и доходили, то очень нечасто, как в этом случае. Даже монеты Каганбека 777 г.х. очень и очень редки. А, между прочим, их известно больше, чем этих монет.
 Во-вторых, 788 г. это не 1382 г.   Это 1386,1387 гг.
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: Sterling от 22 Марта 2017, 15:45:26
Это редкая монета.
Александр, спасибо огромное за информацию! :az:
Просто детективная история! :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: Sterling от 23 Марта 2017, 14:07:48
788 г. это не 1382 г.   Это 1386,1387 гг.
Конечно! Исправил.
Это редкая монета. У меня за 40 лет прошло 4 экз.
Есть еще некоторые доводы в пользу 778 г.х., о которых я возможно еще напишу или где-нибудь сообщу на научных площадках. Раньше времени не могу озвучивать.
Александр,  загадочная монетка не дает теперь покоя :bu:
1) Интуитивно я склоняюсь к версии, что это ошибка: неправильное написание даты в чеканке Улуса Джучи (и вообще - восточной нумизматике), явление частое. Перепутать на зеркально отображенном штемпели похожие цифры в дате с их чередованием, - элементарно! Тем более, что цифры на востоке пишутся в нормальной (европейской) последовательности :bm:
٧٧٨ и ٧٨٨
2) С другой стороны - стиль монеты, очень грубый, - это может быть и чеканка "смутного времени", периода борьбы за власть, когда чеканка монеты могла служить дополнительным символом и аргументом в борьбе за власть... Тогда дата была важна для претендента на ханский престол... В этом случае, конечно приятно думать, что эта монета - участница столь интересного исторического периода ::)
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: Sterling от 23 Марта 2017, 20:18:39
Для полноты картинки, спецы на Расмире определяют монету однозначно 788 годом:
Монета совершенно однозначно - 788 года хиджры..
Дата не ней - вверх ногами, что характерно и для некоторых других новосарайских типов этого же времени. 
Монета - можно сказать, мул - с тем же аверсом чеканились монеты Орды ал-Джедида, причем вперемежку с новосарайскими реверсами. Начало штемпельной сетки этого типа связано с монетами Орды ал-Джедида 785 года, конец - весь уходит в Орду ал-Джедида 788 и Орду муаззам 789. Вообще почерк этих "новосарайских" - тот же что у большинства монет Орды конца 780-х / 790-х годов. Т.е. монета по сути - чекан Орды. И этим же почерком резаны "гаруды" медные.
Атрибуция Вашей монеты
Во-первых, в 778 году Токтамыш еще не правил. Во-вторых, монет соседних готов с такими штемпелями реверсов МАССА. Штемпельная цепочка не дает ни малейшего повода усомниться в датировке.
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: Sterling от 23 Марта 2017, 21:49:14
И еще уточнение от Федора Ермолова на Расмире:

Монеты с легендой "чекан Сарая Нового" чеканились не только в столице. Проще сказать, где их не чеканили... По какой причине и по какому принципу определяли, выпускать монету от собственного имени города, или же "новосарайскую" - до конца не понятно, как и что вообще подразумевалось под "Дворцом Новым" - резиденция хана, столичный город, столичный регион или всё государство. На данный момент для эпохи Токтамыша удалось достаточно уверено выделить группу "новосарайских" монет, чеканившихся в Хаджи-Тархане, Маджаре и в Орде (ханской ставке). Ваша относится к тем, что чеканились в Орде. По каким-то причинам на рубеже 785-786 гг.х. стал писать "чекан Сарая Нового" и вернулись к "чекану Орды" только на рубеже 788-789 годов. Ваша монета - как раз свидетель переходного этапа, ее аверс использовали уже с реверсом "Новой Орды 788". На том же самом монетном дворе.
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: DD1380 от 25 Марта 2017, 15:03:05

Для полноты картинки, спецы на Расмире определяют монету однозначно 788 годом:
Монета совершенно однозначно - 788 года хиджры..
Дата не ней - вверх ногами, что характерно и для некоторых других новосарайских типов этого же времени. 
Монета - можно сказать, мул - с тем же аверсом чеканились монеты Орды ал-Джедида, причем вперемежку с новосарайскими реверсами. Начало штемпельной сетки этого типа связано с монетами Орды ал-Джедида 785 года, конец - весь уходит в Орду ал-Джедида 788 и Орду муаззам 789. Вообще почерк этих "новосарайских" - тот же что у большинства монет Орды конца 780-х / 790-х годов. Т.е. монета по сути - чекан Орды. И этим же почерком резаны "гаруды" медные.
Атрибуция Вашей монеты
Во-первых, в 778 году Токтамыш еще не правил. Во-вторых, монет соседних готов с такими штемпелями реверсов МАССА. Штемпельная цепочка не дает ни малейшего повода усомниться в датировке.

На Расмире на сколько мне известно модератор Женя Гнчаров. Он и является сторонником такой точки зрения. Ничего нового я не услышал, кроме общих фраз. Где подтверждения фотоизображениями связи аверсов с чеканкой Орда -ал-Джадида и соседних годов в чекане Сарая ал-Джадида? 
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: Sterling от 26 Марта 2017, 15:13:42
На Расмире на сколько мне известно модератор Женя Гончаров. Он и является сторонником такой точки зрения. Ничего нового я не услышал, кроме общих фраз.
Как я понял из контекста, эта точка зрения на монеты 778/787/788 является чуть ли не единственно верной, не только для Евгения Гончарова....
Непосредственно приведенная цитата принадлежит форумчанину Qutlug_Bulsun (Федору Ермолову)...
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: DD1380 от 27 Марта 2017, 21:36:16
Это их дело.  Я второго не знаю. Какие у него исследования в нумизматике? Список работ? Где публиковал? На каких научных площадках выступал?
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: ЗЮВ от 26 Августа 2017, 19:18:26
Пожалуй ,самые распространенные монеты Улуса Джучи, - дирхемы хана Джанибека (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D0%BA) 742 и 752гг.х. чеканки Сарая аль Джадид.
Время чеканки монет - период расцвета Золотой Орды и мирного сосуществования с русскими княжествами.
Верхний данг - 747 г.х.
Нижний - чекан Гюлистана, год, скорее, 753. 
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: Sterling от 26 Августа 2017, 19:23:06
Верхний данг - 747 г.х.
Нижний - чекан Гюлистана, год, скорее, 753.
Спасибо за уточнение! :ay:
Я их давно атрибутировал на Расмире, возможно сам напутал, возможно, не разглядели спецы...
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: ЗЮВ от 26 Августа 2017, 19:34:01
Я их давно атрибутировал на Расмире, возможно сам напутал, возможно, не разглядели спецы...
Очень простые монеты...
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: DD1380 от 09 Февраля 2018, 23:37:22
Одни из моих самых любимых.
Хайр-Пулад (Сарай ал-Джадид, 764 г.х.), Булат-Тимур (Гюлистан (?), 768 г.х.), Пулад-Ходжа (Гюлистан ал-Джадид, 766 г.х.), Урус (Сыгнак, 775 г.х.). Ахмат (Хаджи-Тархан), Ибак (он же Ибрагим) убийца Ахмата.
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: Sterling от 10 Февраля 2018, 00:45:37
Шикарная подборка редчайших монет! :be:
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: Sterling от 10 Февраля 2018, 19:06:17
Вот интересные две монеты Ногая, первый раз встречаю:
Пул хана Ногая с его тамгой и надписью ІСХ Иисус Христос 1290-тые годы и дирхем с греческой легендой, содержащей имена Ногая и его сына Чака.
Лично у меня вторая монета вызывает подозрения в подлинности, - опубликована монета в Румынии...
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: DD1380 от 11 Февраля 2018, 02:06:12
Отсыл из "крымской ветки".

Абдаллах, пуло, г.Азак;
Узбек Сарай 727(8?) г.х. - в сохране кракйне редок, да и сам по себе не част;
Узбек Сарай 734 г.х.
Красивое сарайское пуло Джанибека с двуглавым орлом;
Черкес, Хаджи-тархан середина 770-х г.х. чеканил только  в меди. Сохран всегда такой.
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: DD1380 от 11 Февраля 2018, 02:08:23
Добавлю пару симпатичных - Абдаллах, Орда 770 г.х. и Туляк 782 г.х.
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: Sterling от 11 Февраля 2018, 02:47:54
Монеты Абдаллаха - просто шикарные!
Что волчёк, что дирхем - фантастически красивые!
Поздравляю с такими монетами, - жемчужины коллекции! :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: Sterling от 22 Июня 2019, 18:29:07
Коллеги, к сожалению сайт нумизмата Константина Хромова прекращает свое существование :(
Если кому-то материалы ресурса пригодятся, скачайте себе! :bi:
http://hordecoins.club/index.html
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: Паисий Пчельник от 27 Сентября 2019, 22:32:56
А есть ли где-то в сети каталог монет Орды?
Я нашел aecoins, но мне кажется, что он неполный...
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: Sterling от 27 Сентября 2019, 22:50:39
А есть ли где-то в сети каталог монет Орды?
Я нашел aecoins, но мне кажется, что он неполный...
Я пользуюсь Зено: https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=2
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: Sterling от 27 Сентября 2019, 22:58:46
Признаться, про этот каталог даже не слышал:
https://aecoins.ru/catalog/dep/golden-horde/city
Есть потрясающий электронный каталог по монетам Боспора, заполняемый нумизаматами - здорово, что ордынцы созрели до подобного аналога.
К слову, отсутствие сводных печатных каталогов ЗО с качественными фото и прорисовками - национальный позор России! >:(
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: Паисий Пчельник от 28 Сентября 2019, 00:19:06
Посмотрел Зену - вообще не понимаю, как им пользоваться....
 ???
Вот например, Ваша, Владимир, монета:
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=4848.30#lastPost
Откуда известно, что это Узбек?
На аекоинс я такую не нашел...
Или такая:
https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2244008
Как люди их определяют?
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: Sterling от 28 Сентября 2019, 00:40:54
Посмотрел Зену - вообще не понимаю, как им пользоваться....
По Улусу Джучи ордынцы намудрили, расположив архив по географии, а не по правителям, как в других разделах. Очень неудобно!
Непосвященный в тему не найдет не то что нужную монету, но даже правителя и номинал!
Выход только один: погружаться в тему и иметь хотя бы общее представление о географии и монетном деле УД, тогда вы сможете на Зено за пару минут найти искомую монету.
Например, мне потребовалось на поиск моего данга хана Узбека времени меньше, чем на написание этого сообщения:
https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=6779
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: Sosed от 01 Декабря 2020, 02:52:57
Добрый вечер. Извините если что-то загружаю не правильно, новичок, впервые у вас. Помогите пожалуйста определить что за надписи на монете? На сколько сам смог разобраться это данг серебро, подражание. На одном из форумов определили, что на одной стороне Хан Джанибек,а на другой Бердибек, но ранее таких монет не встречали. Монета найдена в Ивановской области в бывшем Нерехстком уезде, Костромской губернии. По литературе Г.А. Федоров-Давыдов совпадений-ноль. Но по сборнику "монеты золотой орды" есть одно частичное совпадение. Но мне не понятно, где автор нашел цифру 4 на образце? На мой монете я выделил предполагаемые цифры и у меня получается совсем заоблачная дата... Значат ли что-нибудь точки у цифры 8 или это просто орнамент? Вес к сожалению временно неизвестен.
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: Sosed от 01 Декабря 2020, 02:59:33
Попробую ещё раз залить уменьшенные фотографии данга. Извиняюсь,а есть ли возможность отредактировать свой пост?
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: Sterling от 02 Декабря 2020, 18:08:37
Уточню у коллег-ордынцев.
Название: Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
Отправлено: pav от 04 Декабря 2020, 18:55:36
Сверху. Не вошла просто.