ФОРУМ CASTLE COINS
МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => АНТИЧНЫЕ МОНЕТЫ => Тема начата: anatolich от 04 Апреля 2009, 00:16:03
-
Поскольку, в каждом разделе есть тема "Цены и жалования" давайте и здесь начнём отдельную тему.
По всем вопросам: кто сколько получал, и что сколько стоило, - пишите сюда.
-
Во времена Древней Греции простой работник получал около одного обола в день (драхма=6 оболов). Ремесленник зарабатывал одну драхму в день. На полдрахмы в день можно было содержать семью с детьми и слугами в крупном древнегреческом городе.
Раб, работая на хозяина, зарабатывал тому где-то 1,5-2 драхмы в неделю. Сильный, крепкий раб стоил пару сотен драхм, а грамотный мог стоить и больше тысячи. Красивые и обученные музыке и танцам рабыни стоили до 500 драхм. Наёмный воин обходился в 2 драхмы в день в военное время, и в один обол в мирное время.
В Древнем Риме во времена Республики легионер получал 100 денариев в год. Цезарь поднял жалование до 200 в год. Во время войны Августа с Антонием жалование доходило до 1000 в год. После войны опустилось до 220 денариев. Через лет сто поднялось до 300 денариев.
Продолжение скоро будет
-
"Продал вчера за двенадцать тысяч раба ты..."(Марциал.Эпиграммы.X 31) Имеются в виду сестерции.Это в I веке.
Эдикт о фиксировании цен изданный Диоклетианом:
модий пшеницы стоил 100 фоллисов
модий индийского проса 50
модий сезама 200
плотник за день работы 50 фоллисов
погонщик ослов и верблюдов 25 за день
учитель греческого языка 200 в месяц за 1 ученика.
Это в 302-303 годах.
-
Услуги девиц из лупанара могли стоить от нескольких ассов до нескольких денариев.
" -Трактирщик,сочтемся!
Вина у тебя был один секстарий,
на один асс хлеба,на два асса закуски.
-Верно.
-За девочку восемь ассов.
-И это верно.
-Сена для мула на два асса.Этот мул меня доконает!"(ЛЭС)
-
Во времена византийского императора Анастасия
золотой солид=12 серебряным милиарасиям=144 медным фоллисам=5760 медным нуммиям.
Позднее при Юстиниане Великом на милиарасий шло уже 24 медных фоллисов.
Рядовой солдат получал 5-6 солидов в год. Раз в лет пять получал подарки в размере ещё 5-7 солидов. И при восхождении на престол нового императора получал ещё 5-7 солидов "как бы подарки от нового императора. Центурион получал фунт золота в год, т.е. 72 солида. Викингам платили по указу Константина Багрянородного не более 30 солидов в год. А в Киевской Руси варягам платили в несколько раз меньше, но до Константинополя путь был не близкий и опасный.
С уважением
-
Рабы очень дешёво стоили в Древнем Риме в 1 веке до н.э. и по середину второго века новой эры. Мало того, после восстания Спартака во время войны с германцами римляне вообще не брали пленных. Поэтому 12.000 сестерциев за раба, это 3000 денариев- сумма огромная и раб видимо не простой. Труд раба в 1 веке приносил 60-80 денариев в год, делим 3000 на 60 получается раб должен был окупиться через 50 лет. Тогда столько не жили, а умирали рано и часто. Поэтому обычный раб, который занимался тяжёлым физическим трудом, должен был окупаться за несколько лет. А цена 12.000 сестерциев в 1 веке цена за какого-нибудь уникального раба (поэта, певца, художника и т.д.)
-
"Кассион, домородный императорский раб, был главным кассиром Третьего легиона и прожил 110 лет, 7 месяцев и 21 день"(ЛЭ,c.199).
-
Ниже приведены цены в крупнейшем греческом полисе Афины в период его расцвета, а конкретнее во времена правления там знаменитого Перикла. Итак, на рынке фигурируют мелкие монеты: обол и драхма, равная шести оболам. За пол-драхмы можно купить 10 кг зерна или ведро маслин. 1-2 драхмы стоит ведро вина (хиосское - 30 драхм). Баран стоит 5 драхм. 10 драхм просят за хитон. Наем комнатки в бедном квартале на год обходится в 30 драхм. Неквалифицированный рабочий зарабатывал примерно пол-драхмы в день. Гребцы на кораблях и гоплиты во время военной кампании получали по 2 драхмы ежедневно. В мирное время - 1 обол. Вобще, 1 обол был дневной платой неквалифицированного работника. В принципе можно жить - 1 баран на 6 дней - с голоду не умрешь.
Другого порядка денежная единица фигурировала в ценах на предметы роскоши и состояниях богатых афинян. 1 талант (27 кг серебра) был равен 60 тысячам драхм. Состояние от 2 до 5 талантов считалось в Афинах достаточным, в 10 талантов - значительным. Хороший участок земли стоил 1 - 3 таланта. Но были люди, владевшие капиталом в 100 и даже 200 талантов.
1 талант (англ. Talent) = 60 мин (англ. Minae)
1 мина (англ. Mina) = 10 дарик (англ. Darics)
1 дарик (англ. Daric) = 10 драхм (англ. Drachmas)
1 драхма (англ. Drachma)= 6 оболам (англ. Obols)
27 кг серебра = 1 талант = 60 мин = 600 дарик = 6000 драхм = 36000 оболов.
-
Друид, а как вы считаете как можно привести цены в античности кроме как не привести цены в отдельных местах в разные исторические промежутки???
Античность по времени это примерно 10 веков человеческой истории. Как вы себе представляете цены ,например, в отдельно взятой Твери с 10 по 20 век??? Будут они разные или одинаковые??? Они не менялись?
А будут ли цены в разных местах одной и той же страны равные все 10 веков?
Например, цены в Астрахани 15 века и Архангельске 18 века?
Поэтому как озвучена тема в этой ветке, такие и будут в ней ответы. Как в фильме "Вокзал для двоих" : "Какая кухня - такая и музыка!" (с)
-
Ниже приведены цены в крупнейшем греческом полисе Афины в период его расцвета
Позвольте добавить имеюшуюся у меня инфу.
Реальная покупательная способность денег в различных греческих государствах в разные исторические периоды не была одинаковой и зависела от общего состояния экономики данного государства. Однако характерно общее неуклонное понижение денежного курса, особенно ощутимое в эпоху эллинизма.
В Гомеровском обществе хорошо обученная рабыня, согласно данным «Илиады», стоила 4 быка, а по данным «Одиссеи» - 20 быков. В классической Греции цены на рабов приблизительно были следующими: на раба-мужчину 70-300 драхм, на рабыню 135-220 драхм. Освобождались рабы обычно за выкуп от трех до пяти мин. В афинских надписях сохранились списки рабов вместе с их стоимостью. Так в надписи конца V в. до н. э. перечислены рабы Кефисодора, жившего в Пирее: «фракиянка 165 драхм, фракиянка 135 драхм, фракиец 170 драхм, сириец 240 драхм, кариец 105 драхм, иллириец 161 драхма, фракиянка 220 драхм, фракиец 115 драхм, скиф 144 драхмы, иллириец 121 драхма, колх 153 драхмы, молодой кариец 174 драхмы, мальчик из Карии 72 драхмы, сириец 301 драхма, фессалиец 151 драхма». Обученные ремеслам и образованные рабы ценились обычно дороже.
Продукты питания в V-IV вв. до н. э. стоили сравнительно дешево. Рыба стоила несколько драхм(?) за штуку. Даже такой деликатес, как угри из Копаидского озера в Беотии, стоили в V в. до н. э. 3 драхмы. Соленая рыба ценилась по 5 халков за штуку.
Живой бык в VI веке целился в 5 драхм, а в 410 г. до н. э. стоил уже 51 драхму. Свинья в 413 г. до н. э. стоила 3 драхмы. Судя по комедиям Аристофана, афинская семья, состоящая из 3-4 человек, могла в день обходиться, тратя на питание 3 обола. По материалам Делосских надписей в конце IV-III вв. до н. э. пшеница стоила 6 драхм и 5 оболов за медимн, но цена колебалась в пределах 4-8 драхм. 1 метрет оливкового масла стоил 55 драхм в 305 г. до н. э., но к 250 г. до н. э. цена понизилась до 16-18 драхм. Средний заработок афинского ремесленника составлял от 1/3 до 1 драхмы в день, каменотес получал 1 драхму, а моряк - 2 обола. Периклом была введена оплата должностных лиц - гелиасты получали 2 обола в день, архонты 4 обола, булевты - 5 оболов. Теорикон - плата на зрелищные предприятия равнялась в это время 2-6 оболам. Таким образом, ценность серебряной драхмы была значительной.
В Риме в эпоху поздней республики по сведениям, сообщенным Цицероном, поденщик получал 3 сестерция в день, что приблизительно равнялось стоимости 1 модия пшеницы.
Мои дополнения: (Из разных источников). В Афинах 5 – 6 века до н. э. жалование гоплита 4 – 6 оболов в день. Каменщик-чернорабочий получал 3 обола. Школьный учитель 500 – 1000 драхм в год. (Что-то не верится. Хотя написано что школы были платными, плюс дотации государства). Медимн зерна стоил 5 драхм, то есть дневной рацион хлеба обходился немногим более половины обола. Барана можно было купить за 10 драхм. Столько же стоил хитон – обычная одежда простолюдина.
Казенные заработки
Плата за вырезку на камне народных постановлений и других государственных документов: от 10 до 60 драхм, смотря по величине документа
Плата архитекторам: 2—4 драхмы в день
Путевые издержки послов: 2—3 драхмы в день
Плата квалифицированному строителю: 1—2 драхмы в день
Плата учителям: более 1 драхмы в день
Плата всаднику: 1 драхма в день, включая содержание коня
Плата рядового гоплита: 5—6 оболов в день
Плата матросам: 3—4 обола в день
Плата рабам на строительстве: 2—3 обола в день
Плата на продовольствие: 2 обола в день
Цены в греческих полисах
Книга: 100 мин за 3 книги Пифагора (Диоген Лаэртский, кн.3)
Хороший дом в Афинах: 30 мин (стоимость дома отца Демосфена)
Красивая танцовщица-наложница: 20—30 мин
Образованный раб: до 5 мин
Раб-ремесленник: 3—4 мины
Лошадь: 3—12 мин
Простой раб: 2 мины в среднем (200 драхм)
Хороший плащ: 10—20 драхм
Сандалии: 6—8 драхм
Теленок: 5 драхм
Овца: 2 драхмы
Посещение борделя: 2—6 оболов, плата за вход и подарок жрице любви
Театр: 2 обола за место
1 кг пшеницы: меньше 1 обола
1 л вина: 1/2 обола за дешёвое фракийское
-
Баран стоит 5 драхм. 1 В принципе можно жить - 1 баран на 6 дней - с голоду не умрешь.
5 драхм по 6 оболов. Получается один баран на 30 дней.
-
Вы озвучили цену 100 мин за 3 книги. Это около 60 кг серебра. Хочу заметить, что это не типичная цена для книг того времени. Это были первые письменные сочинения пифагорейца Филолая (сам Пифагор книг не писал), и Платон горел желанием их купить, отсюда и такая огромная сумма.
-
Что касается книг, то я сейчас даже не вспомню откуда взял эту информацию. С каких-то файлов? С бумажных книг, что у меня нее сохранились? Собирал файл давно и для личного пользования не думая, что буду выставлят ьв сеть. Увы, не хватило ума записывать источники Озвучил эти цены не я, я только выложил их сюда.
-
Это информация из "Вики". Оригинальная статья вот:
Сравнительная ценность денег в Древней Греции (http://ru.wikipedia.org/wiki/Ценность_денег_в_Элладе).
-
О, кто-то еще читал Аристофана )). Я слышал много положительных отзывов о творчестве этого античного комедиографа. Обычно в античной литературе я нахожу мало интересного для себя, но Комедии Аристофана - меня приятно удивили. Произведения читаются очень легко и в общем-то даже смешные )).
Жаль, что до нашего времени дошли лишь некоторые его комедии (11 из 44).
-
В этом папирусе 3-го века до н.э. рассчитывается стоимость покраски окон в царском дворце.
Цена зависела от типа окон. Окна, которые выходят на улицу и во двор, с четырьмя вертикальными и двумя горизонтальными балками, обойдутся в 1 драхму и полобола каждое. Покраска вместе с материалами и оплатой работы будет стоить 38 драхм.
Внешние части балок следует покрасить красным, боковые – синим, концы – черным, а поверхности вокруг (возможно, ставни) – под цвет дерева. Столько же стоят и два окна в холодильной комнате (где, видимо, хранилась в холоде вода для дворца) и окна в спальне (их надо покрасить под цвет дерева).
Другой тип окон нужно покрасить в пурпурный цвет, а колонну в центре – опять же под цвет дерева. Тут каждое окно обойдется уже в 3 драхмы и 4,5 обола (это почти 4 драхмы!).
Кроме стоимости краски нужно также не забыть еще и про воск – покраска окон производилась в технике энкаустики, которая нам хорошо известна по знаменитым фаюмским портретам. В папирусе собственно используется само это греческое слово: εγκαυσις, энкаусис. Эту технику с использованием воска применяли не только для живописи и погребальных портретов, но и для покраски более приземленных вещей, таких, как окна, двери или лодки.
Папирус хранится в Египетском музее в Каире.
-
Тему почистил от флуда.
Если есть что дополнить, пишите! :bi:
-
В первые века н.э. в Риме (и других крупных городах) на один медный асс (который весил под 10 грамм и был около 25мм в диаметре) можно было купить лишь один кусок хлеба! :o
Целая буханка стоила 2 асса - 1 дупондий (1/8 денария, 1/2 сестерция)
---
Асс императора Тита (79-81гг н.э.) и хлебушек Помпей, испеченный в 79 году н.э., который не успели купить за пару таких монет...
-
2 асса = 1 дупондий
2 дупондия = 1 сестерций
4 сестерция = 1 денарий.
1 денарий - жалование легионера в день.
Солдат получал меньше 1 денария - около 3 сестерциев в день (1200 сестерциев в год).
Т.е. легионер в день получал эквивалент 8 буханок хлеба, а солдат - 6.
-
Это цены середины первого века в Риме.
В разные периоды римской истории цены и жалование были разными.
-
Это цены середины первого века в Риме.
В разные периоды римской истории цены и жалование были разными.
Да, это реалии времен извержения Везувия.
Потом инфляция уже не останавливалась.