Автор Тема: Помогите определить подлинная ли монета  (Прочитано 11329 раз)

Dimg61

  • Гость
Здравствуйте!
Приобрел монету на muenzauktion.com (Almanumis). На гурте много продольных царапин. Возникли сомнения в подлинности. Помогите определить подлинная ли монета. Отзовитесь если кто натыкался на подделки на этой площадке.

« Последнее редактирование: 21 Апреля 2015, 12:12:23 от Sterling »

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7349
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: Помогите определить подлинная ли монета
« Ответ #1 : 14 Октября 2012, 20:06:06 »
Для монет Филиппа IV нормативный вес не выше 4,219 грамм (с учетом её износа ещё меньше должна весить), монета распространенная, и в такой сохранности не дорогая.
Честно говоря, на фото гурт выглядит внушительно до подозрительности, ибо в живую он гораздо тоньше :)
По первому фото, так нормальная рядовая монета. Не раритет и подделывать не вижу смысла.
« Последнее редактирование: 14 Октября 2012, 21:11:34 от vlad1971 »
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41690
  • Уважение: +939/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Помогите определить подлинная ли монета
« Ответ #2 : 14 Октября 2012, 20:28:05 »
Для монет Филиппа IV нормативный вес не выше 4,219 грамм (с учетом её износа ещё меньше должна весить), монета распространенная, и в такой сохранности не дорогая.
Мне монета видится подлинной, но не в лучшей сохранности и грубо чищенная...
Попробуйте пожалуйста сделать в фокусе снимок трещинки на гурте, это место может развеять остатки сомнений, так как сторона с крестом немного напрягает...

Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7349
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: Помогите определить подлинная ли монета
« Ответ #3 : 14 Октября 2012, 20:44:14 »
Мне монета видится подлинной, но не в лучшей сохранности и грубо чищенная...
Попробуйте пожалуйста сделать в фокусе снимок трещинки на гурте, это место может развеять остатки сомнений, так как сторона с крестом немного напрягает...


Я бы даже сказал, что монета напрягает чуть больше чем хотелось бы, и ТС не рекомендовал бы брать в такой сохранности монеты на будущее.

Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41690
  • Уважение: +939/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Помогите определить подлинная ли монета
« Ответ #4 : 14 Октября 2012, 21:39:15 »
Вот пример монеты в такой же сохранности... Тип каверн и "ржавой" патины идентичен...
Может, это особенность определенной почвы? Не знаю...
http://www.ma-shops.com/mpo/item.php5?id=4673&lang=ru
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Dimg61

  • Гость
Re: Помогите определить подлинная ли монета
« Ответ #5 : 14 Октября 2012, 21:50:58 »
Все царапины-следы чистки? А что напрягает в монете?  Щирина гурта 0.9-1.2мм (1.2 на небольшом участке) Снять трещину лучше не получется-нечем. Что в ней именно интересует?

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41690
  • Уважение: +939/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Помогите определить подлинная ли монета
« Ответ #6 : 14 Октября 2012, 22:20:12 »
1. Все царапины-следы чистки?
Сказать трудно, быть может там была окалина, которую убрали, а может быть был литник, который срезали...
2. А что напрягает в монете? 
Слегка напрягает размытость деталей на стороне с крестом, - на аверсе рельеф поострей.
3. Снять трещину лучше не получется-нечем. Что в ней именно интересует?
Трещина может точно сказать - чеканная монета или литая... Если щель тонкая и плавно сходит на нет уходя в глубину, то это говорит о подлинности. Если неглубокая и имеет сглаженные края, то может быть литая копия.
« Последнее редактирование: 14 Октября 2012, 22:21:55 от KHOMA »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Dimg61

  • Гость
Re: Помогите определить подлинная ли монета
« Ответ #7 : 15 Октября 2012, 00:11:41 »
Хорошо рассмотреть получилось трещину в районе B и Н слова BHDICTU
Трещина 1 разрезает букву до основания причем толстая от основания и еле заметная в в верхней точке и опять идет к основанию с дугой стороны. Трещина 2 разрезает букву до основания. Трещина 1 и 2 соединяются с трещиной Б. Не могу стопроцентно утверждать но помоему все царапины на букве Н это трещины (смотрел через составную лупу 20х). Могли так фуфлоделы заморачивотся?


Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7349
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: Помогите определить подлинная ли монета
« Ответ #8 : 15 Октября 2012, 00:35:09 »
Скажем так, для рассмотрения трещинок немного другой ракурс нужен, от гурта к центру монеты, причем трещина- будет трещиной, а литье просто передаст форму трещины.
Но на этом увеличенном фото видно окисленную поверхность, которая часто бывает у средневековых монет.
Я бы особо не заморачивался с этой монеткой, будет возможность и желание возьмете в более хорошей сохранности, чтоб глаз радовала.
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41690
  • Уважение: +939/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Помогите определить подлинная ли монета
« Ответ #9 : 15 Октября 2012, 01:05:13 »
Хорошо рассмотреть получилось трещину в районе B и Н...
Это не трещинки, а царапины :D
Трещины в заготовке образуются при чеканке - край монетного кружка разрывается от края к центру. По характеру этих разрывов металла можно отличить литую копию от оригинала... Я указал красными точками три таких на вашей монете - обратите на них внимание.
Вы же показали царапины, которые могли образоваться в ходе обращения или же были нанесены умышленно, чтобы скрыть реальную поверхность копии.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Dimg61

  • Гость
Re: Помогите определить подлинная ли монета
« Ответ #10 : 15 Октября 2012, 01:32:47 »
Хорошо рассмотреть получилось трещину в районе B и Н...
Это не трещинки, а царапины :D
Трещины в заготовке образуются при чеканке - край монетного кружка разрывается от края к центру. По характеру этих разрывов металла можно отличить литую копию от оригинала... Я указал красными точками три таких на вашей монете - обратите на них внимание.
Вы же показали царапины, которые могли образоваться в ходе обращения или же были нанесены умышленно, чтобы скрыть реальную поверхность копии.
Но это именно трещены а не царапины(Смотрел под лупой 20х под разными углами) и начало они все имеют из точки каторую вы обозначили (Над В)

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7349
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: Помогите определить подлинная ли монета
« Ответ #11 : 15 Октября 2012, 01:54:18 »
Для полноты сведений диаметр и вес, можно полюбопытствовать.
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Dimg61

  • Гость
Re: Помогите определить подлинная ли монета
« Ответ #12 : 15 Октября 2012, 02:09:38 »
25.5-26 мм, 4.03г

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7349
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: Помогите определить подлинная ли монета
« Ответ #13 : 15 Октября 2012, 02:12:33 »
с этим порядок.
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Dimg61

  • Гость
Re: Помогите определить подлинная ли монета
« Ответ #14 : 15 Октября 2012, 02:15:41 »
Вердикт - подлиник?

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика