ФОРУМ CASTLE COINS

НУМИЗМАТИКА И АСПЕКТЫ КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЯ МОНЕТ => НУМИЗМАТИКА => СОХРАННОСТЬ МОНЕТ => Тема начата: Sergei от 26 Марта 2014, 20:53:10

Название: НЕОБЫЧНЫЕ ВИДЫ КОРРОЗИИ НА МОНЕТАХ
Отправлено: Sergei от 26 Марта 2014, 20:53:10
Посмотрите, пожалуйста, на это аукционное фото!
Что означают эти странные "оспины" по всему полю монеты?

Это признак литой подделки?
Или это блики от целлофана на холдере?
Название: Re: НЕОБЫЧНЫЕ ВИДЫ КОРРОЗИИ НА МОНЕТАХ
Отправлено: Sterling от 26 Марта 2014, 21:27:28
Посмотрите, пожалуйста, на это аукционное фото!
Что означают эти странные "оспины" по всему полю монеты?
Это признак литой подделки?
Эти монеты изготовлены из низкопробного серебра - биллона...
В земле шла активная реакция окисления - медь внутри вступила в реакцию с другими элементами и увеличилась в объеме,  от сюда и такие вздутия рельефа...
Брать монету с такими следами коррозии не рекомендую - они очень хрупкие.
Название: Re: НЕОБЫЧНЫЕ ВИДЫ КОРРОЗИИ НА МОНЕТАХ
Отправлено: Sergei от 26 Марта 2014, 21:46:17
Но на таком плохо переплавленном билоне должны быть не только "пузыри", но и каверны от частиц окисленной меди!
...Ни одной каверны на поверхности этого шестигрошевика не наблюдается...

Да и польские монеты этого времени чеканились хоть и не из чистого серебра, но из очень неплохого билона.
Да и "пузыристого" билона лично я никогда не встречал. Билон зеленеет, рыжеет, корродируется, обламывается - но не пузырится...
Название: Re: НЕОБЫЧНЫЕ ВИДЫ КОРРОЗИИ НА МОНЕТАХ
Отправлено: Culic38 от 26 Марта 2014, 22:37:50
Но на таком плохо переплавленном билоне должны быть не только "пузыри", но и каверны от частиц окисленной меди!
...Ни одной каверны на поверхности этого шестигрошевика не наблюдается...

Да и польские монеты этого времени чеканились хоть и не из чистого серебра, но из очень неплохого билона.
Да и "пузыристого" билона лично я никогда не встречал. Билон зеленеет, рыжеет, корродируется, обламывается - но не пузырится...

Да сколько угодно! Могу показать даже Орты, на поле которых пошли оспины.
Название: Re: НЕОБЫЧНЫЕ ВИДЫ КОРРОЗИИ НА МОНЕТАХ
Отправлено: Sergei от 26 Марта 2014, 22:40:04
"Оспины" или выбоины на изношенном штемпеле?
Название: Re: НЕОБЫЧНЫЕ ВИДЫ КОРРОЗИИ НА МОНЕТАХ
Отправлено: Culic38 от 26 Марта 2014, 22:42:56
"Оспины" или выбоины на изношенном штемпеле?
Именно оспины от пребывания в земле.
Название: Re: НЕОБЫЧНЫЕ ВИДЫ КОРРОЗИИ НА МОНЕТАХ
Отправлено: Sergei от 26 Марта 2014, 22:45:13
Вам не очень трудно будет показать примеры?
...Уверен, что не только мне это будет интересно...
Название: Re: НЕОБЫЧНЫЕ ВИДЫ КОРРОЗИИ НА МОНЕТАХ
Отправлено: Culic38 от 26 Марта 2014, 22:55:53
Вам не очень трудно будет показать примеры?
...Уверен, что не только мне это будет интересно...
Попробую, к сожалению фото при свете лампы...
Как видно на аверсе - есть, на реверсе - нет.
Название: Re: НЕОБЫЧНЫЕ ВИДЫ КОРРОЗИИ НА МОНЕТАХ
Отправлено: Festival от 26 Марта 2014, 23:00:09
Вот как пример.
Название: Re: НЕОБЫЧНЫЕ ВИДЫ КОРРОЗИИ НА МОНЕТАХ
Отправлено: Sergei от 26 Марта 2014, 23:16:15
Примеры несколько успокаивают!
...Для меня главное не качество металла, чеканки, центровка, уж очень хорошая (до подозрительной!) сохранность - а подлинность монеты...
Большое спасибо, уважаемые соседи по нумизматической палате №6! :)

ЗЫ. Кстати, и у меня подобный "пупырчатый" пруссак оказался...
Название: Re: НЕОБЫЧНЫЕ ВИДЫ КОРРОЗИИ НА МОНЕТАХ
Отправлено: Sterling от 27 Марта 2014, 00:08:16
Вот как пример.
У Festival наиболее яркий и характерный пример этого дефекта :bs:
В пупырышках слой серебра у поверхности очень тонкий, - часто они разрушаются и внутри видны окислы железа и меди.
Название: Re: НЕОБЫЧНЫЕ ВИДЫ КОРРОЗИИ НА МОНЕТАХ
Отправлено: Sergei от 27 Марта 2014, 09:40:02
А вот с подобным явлением ("лопнувшие пузыри") я точно встречался!
Это тетраобол Гистеи 340-330 г до нэ
Название: Re: НЕОБЫЧНЫЕ ВИДЫ КОРРОЗИИ НА МОНЕТАХ
Отправлено: Sergei от 27 Марта 2014, 19:42:48
Мне кажется, что подобные "временнЫе" изменения старых монет, вызывающие сомнения в их подлинности, могут быть материалом для "закреплённой темы" на форуме!
...Тем паче, что примеров таких изменений (естественных дефектов) у коллег находится не мало!
Название: Re: НЕОБЫЧНЫЕ ВИДЫ КОРРОЗИИ НА МОНЕТАХ
Отправлено: Wildman от 27 Марта 2014, 20:33:23
Да давно хотел узнать происхождение некоторых аномалий например
Название: Re: НЕОБЫЧНЫЕ ВИДЫ КОРРОЗИИ НА МОНЕТАХ
Отправлено: Sergei от 27 Марта 2014, 20:51:23
Во второй монете я ничего необычного не вижу, а вот коррозия первой и третьей - очень необычна!
Название: Re: НЕОБЫЧНЫЕ ВИДЫ КОРРОЗИИ НА МОНЕТАХ
Отправлено: Dimovi от 27 Марта 2014, 20:55:04
А чего необычного? Обычное воздействие агрессивной среды, например сточных вод
Название: Re: НЕОБЫЧНЫЕ ВИДЫ КОРРОЗИИ НА МОНЕТАХ
Отправлено: Sergei от 27 Марта 2014, 21:04:07
Интересны причины появления этой "зернистости".
Почему монета при воздействии агрессивной среды не просто превращается в гладкий "монетовидный кружок", а будто эта агрессия проходила выборочно, "через пиксел"?
Название: Re: НЕОБЫЧНЫЕ ВИДЫ КОРРОЗИИ НА МОНЕТАХ
Отправлено: Wildman от 27 Марта 2014, 21:52:20
Вторая монета это аверс третьей.Если присмотреться то проявляется зеркальное отражение аверса
Название: Re: НЕОБЫЧНЫЕ ВИДЫ КОРРОЗИИ НА МОНЕТАХ
Отправлено: Sterling от 11 Апреля 2019, 17:34:36
Вот очень яркий иллюстративный пример паутинки трещин.
Образуется чаще на античных монетах, но встречается и на средневековых, найденных в земле на Срдиземноморье:
Название: Re: НЕОБЫЧНЫЕ ВИДЫ КОРРОЗИИ НА МОНЕТАХ
Отправлено: Sterling от 18 Февраля 2021, 20:50:32
Тем, кто хотел узнать, что внутри античных монет, но боялся 8))
В отличии от золота, кристаллическая решетка серебра стареет со временем: между кристаллами металла образуются пустоты, которые заполняют соли и влага. Любое изменение влажности и температуры уменьшают прочность связей и даже незначительное механическое воздействие или падение монеты приводят к этому:
Название: Re: НЕОБЫЧНЫЕ ВИДЫ КОРРОЗИИ НА МОНЕТАХ
Отправлено: Шляхта от 19 Февраля 2021, 15:09:37
Добавлю
Название: Re: НЕОБЫЧНЫЕ ВИДЫ КОРРОЗИИ НА МОНЕТАХ
Отправлено: Sterling от 19 Февраля 2021, 20:19:59
Место разлома многим было бы интересно увидеть...
Название: Re: НЕОБЫЧНЫЕ ВИДЫ КОРРОЗИИ НА МОНЕТАХ
Отправлено: Шляхта от 19 Февраля 2021, 20:58:42
Монета не моя. Фото из интернета...
Добавил для образца. :az:
Название: Re: НЕОБЫЧНЫЕ ВИДЫ КОРРОЗИИ НА МОНЕТАХ
Отправлено: Sterling от 19 Февраля 2021, 23:48:53
Да, античные монеты разбиваются, как керамика.