Автор Тема: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ  (Прочитано 506988 раз)

Оффлайн vavan

  • Raubritter
  • Фрик
  • Герцог
  • *
  • Сообщений: 5478
  • Уважение: +557/-1
Re: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ
« Ответ #2025 : 19 Декабря 2014, 20:59:33 »
тут уже я лоханулся, думал это все терки про талер...))) прошу пардону.

Эко Вас расколбасило!
Давненько не было таких расшаркиваний.....  :laugh:

Оффлайн Стас

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 99
  • Уважение: +2/-4
Re: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ
« Ответ #2026 : 24 Декабря 2014, 21:49:49 »
На московском аукционе(если надо кому напишу в ЛС)выставлен (Старт 42500.Цена нормальная(старая)).Хотел спросить у Вас про состояние.Вижу красивая патина,нет механики..Одна сторона явно  затёртее другой.Оценил бы в ВФ(без плюса).По фото приятная монета.Талер довольно часто попадается ,можно без проблем ,с лучшим рельефом найти.Стоит ли "вестись" на крАсивую патину??Да,и вообще как он ВАм?
Поздравляю вас, гражданин, соврамши!))) 1617г. - это вам не 1630, с которым вы его явно путаете.
Да и состояние здесь отнюдь не ВФ.
Здравствуйте!Хотел спросить  ,насчёт ,патины.Почитал про наведение искуственной патины,вроде,по параметрам эта на талере-натуральная патина(цвет,последовательность цветов,расположение,форма).Был бы признателен за Ваше мнение.П.С.смотрел по проходам 1630-по ценам не особо отлич.от 1617.Что реже встречается 1617 или 1630?
« Последнее редактирование: 24 Декабря 2014, 21:51:52 от Стас »

Оффлайн Wildman

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 805
  • Уважение: +127/-0
  • CASH IS BEAUTIFUL
Re: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ
« Ответ #2027 : 24 Декабря 2014, 21:59:27 »
По мне так такая патина химиеей попахивает.

Оффлайн Стас

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 99
  • Уважение: +2/-4
Re: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ
« Ответ #2028 : 24 Декабря 2014, 23:10:59 »
Немного про искуств. патину.
 Искусственной патина считается, если налицо попытка создать ее за короткое время. Способов патинирования множество: запекание монеты в духовке (иногда внутри картофелины), обжигание паяльной лампой, выдерживание в закрытой посуде с измельченными спичечными головками (такие монеты специфически пахнут), окуривание сигаретным дымом, вымачивание или нанесение тонким слоем кислот, отбеливателей и содержащих серу химикатов. Есть и другие не совсем честные технологии, на реализацию которых требуется времени побольше: выдерживание монеты под солнечными лучами на подоконнике или дубовых досках (аналог «кабинетной патины»), завертывание в копировальную бумагу или попросту запечатывание в обычный конверт с высоким содержанием серы.
Существуют специальные средства для патинирования монет в домашних условиях, такие, как Nick-a-tone или Deller’s Darkener. Но чаще патину наводят с помощью «домашних рецептов». Чаще всего их пускают в ход, чтобы заретушировать результаты чистки монеты. Например, на медных монетах патину получают путем вымачивания в нагретом до 80 градусов растворе дистиллированной воды, медного купороса и марганцовокислого калия. Чаще всего в монету под струей воды втирают небольшое количество серной мази, после чего смывают остатки мази раствором средства для мытья посуды.
Все эти процедуры могут поправить внешний вид монеты, но в лучшем случае ничего не прибавят к ее стоимости.
Как распознать поддельную патину
 Грейдинговые компании ежегодно разоблачают множество монет с искусственной патиной. «Монетные доктора» считают признаком особой доблести, если их монету заключат в слаб крупной грейдинговой компании. Но случается это совсем не часто.

Наиболее характерные признаки искусственной патины таковы.
 * округлые пятна патины в результате того, что используемый краситель ложился неровно, наплывами
* цвета переходят друг в друга в неправильной последовательности. На монетах с натуральной патиной последовательность такова: сначала желтый, потом красно-лиловый, потом зелено-голубой.
 * патина проявляется только на выступающих частях монеты и отсутствует в углублениях.
 * нелепые цвета на серебряных монетах — хаки, тыквенно-оранжевый и бледно-голубой. Монета не должна напоминать своим цветом ни солдатскую форму, ни яйца дрозда.

В книге грейдинговой компании PCGS «Оценка монет и распознавание подделок» перечислены такие признаки работы «монетного доктора»:

 * Патина локализована на поверхности монеты, не имеет глубины и не погружена в металл
* Патина лежит поверх царапин или других отметин
* Патина имеет яркие, «фломастерные» цвета
* Патина имеет желто-коричневую, дымчатую окраску. Значит, своим появлением она обязана табачному дыму.

Искусственная патина всегда считается существенным недостатком монеты. А натуральная в зависимости от личных предпочтений коллекционеров и дилеров может расцениваться как особое преимущество. За рубежом существуют целые общества нумизматов, специализирующихся на монетах с патиной. Некоторые дилеры также специализируются именно на таких монетах. В нашей стране патина пока не стала поводом создать отдельное направление в нумизматике. Так что российские коллекционеры, приобретая монеты с причудливо окислившейся поверхностью, пока могут рассчитывать только на свой вкус и знание вопроса

Оффлайн Wildman

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 805
  • Уважение: +127/-0
  • CASH IS BEAUTIFUL
Re: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ
« Ответ #2029 : 25 Декабря 2014, 00:02:20 »
Останусь при своём мнении насчет патины. Для меня это скучная монета , за 40 000руб можно найти интереснее. В отслежке держу около 20-30монет ,при условии что цена совпадет- покупаю, как раз есть большой шанс что подобная монета 1630 в хоршем VF уйдет не более 20-25 тыр ,подберу только за 18-20

Оффлайн Стас

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 99
  • Уважение: +2/-4
Re: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ
« Ответ #2030 : 25 Декабря 2014, 00:07:54 »
Останусь при своём мнении насчет патины. Для меня это скучная монета , за 40 000руб можно найти интереснее. В отслежке держу около 20-30монет ,при условии что цена совпадет- покупаю, как раз есть большой шанс что подобная монета 1630 в хоршем VF уйдет не более 20-25 тыр ,подберу только за 18-20
Спасибо!А,что пореже 17 или 30?

Оффлайн Wildman

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 805
  • Уважение: +127/-0
  • CASH IS BEAUTIFUL
Re: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ
« Ответ #2031 : 25 Декабря 2014, 00:15:40 »
Специально не отслеживаю, но на глаза подобный тип попадается часто. Мне нравятся более старые монеты, с эстетическим и историческим содержанием.Но иногда беру на будущую продажу и такие,но дешево  :be: Если долго не попадается что нибудь, бывает сильно "Чешится",в таком случае приучил себя просто копить деньги на будущую покупку.А ИНТЕРЕСНОГО в мире много и если его не видно сегодня, завтра это будет обязательно.
« Последнее редактирование: 25 Декабря 2014, 00:30:37 от Wildman »

Оффлайн Стас

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 99
  • Уважение: +2/-4
Re: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ
« Ответ #2032 : 25 Декабря 2014, 00:42:16 »
Спасибо!

Оффлайн Стас

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 99
  • Уважение: +2/-4
Re: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ
« Ответ #2033 : 25 Декабря 2014, 20:19:54 »
Монета с искусственной  патиной.

Оффлайн Просто Я

  • Гуд мэн
  • *
  • Сообщений: 17
  • Уважение: +1/-2
Re: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ
« Ответ #2034 : 05 Января 2015, 22:55:58 »
?
« Последнее редактирование: 05 Января 2015, 23:12:15 от Dimovi »

Оффлайн Просто Я

  • Гуд мэн
  • *
  • Сообщений: 17
  • Уважение: +1/-2
Re: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ
« Ответ #2035 : 05 Января 2015, 23:05:27 »
По первой монетке-какой год?      Стоимость монет
« Последнее редактирование: 05 Января 2015, 23:11:52 от Dimovi »

Оффлайн stirlitz

  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Уважение: +89/-0
  • Mors certa, hora incerta
Re: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ
« Ответ #2036 : 05 Января 2015, 23:08:54 »
Ни хрена не видно по этим фото, Вы глумитесь над нами.
1-я монета - это нечастного типа полторак (драйпёлькер) Речи Посполитой, царствование Сигизмунда 3-го Ваза, год не вижу - вероятно 1614, монетный двор вероятно Бромберг/Быдгощ.
« Последнее редактирование: 05 Января 2015, 23:11:04 от stirlitz »
Mit freundlichen Grüßen
Konstantin

Оффлайн igosh

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1570
  • Уважение: +130/-0
Re: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ
« Ответ #2037 : 05 Января 2015, 23:10:33 »
По первой монетке-какой год?      Стоимость монет
Соизвольте правила почитать....пункт 5.8
Единственная настоящая ошибка — не исправлять своих прошлых ошибок.
Конфуций

Куплю орты Сигизмунда III, Георга Вильгельма и Яна Казимира

Оффлайн stirlitz

  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Уважение: +89/-0
  • Mors certa, hora incerta
Re: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ
« Ответ #2038 : 05 Января 2015, 23:10:48 »
2-я - полгрошовка литовская. 3-я - Данциг под шведской оккупацией времени Густава Адольфа. Хотите точнее - сделайте приличные фото или сканы.
Mit freundlichen Grüßen
Konstantin

Оффлайн Dimovi

  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 2988
  • Уважение: +123/-0
Re: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ
« Ответ #2039 : 05 Января 2015, 23:11:20 »
Ни здрасте, ни пожалуйста. Вот так просто - какой год и стоимость. Ну это к манерам. Теперь к материалу. Сделайте нормальные фото, обрежьте их и выставите заново, сейчас конечно свободного времени много, но как то лениво лупу искать. Эти фото я удалил

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика