Автор Тема: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ  (Прочитано 506989 раз)

Оффлайн stirlitz

  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Уважение: +89/-0
  • Mors certa, hora incerta
Re: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ
« Ответ #1995 : 03 Декабря 2014, 20:33:02 »
Если на официальном уровне, значит должны быть документы регламентирующие этот выпуск. С описанием, указанием пробы, веса, тиража, отпускной цены. Есть такие документы?

Например, по рестрайкам Венгрии, чеканенным в конце 19 в. (кажется, к празнованию 1000-летия) что-то определенно имеется. Только уже не помню, где читал про это. Всё одно не монеты, даже если и денег стоят.
Mit freundlichen Grüßen
Konstantin

Оффлайн 34na43

  • Эсквайр
  • ****
  • Сообщений: 919
  • Уважение: +28/-0
  • Omnia orta cadunt
Re: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ
« Ответ #1996 : 03 Декабря 2014, 20:37:49 »
Приветствую, Константин  :az:
Чисто с прикладной точки зрения. Если коллекционеров обслуживал монетный двор, там велась отчётная документация. И такая продукция, даже фантазийная, имеет право на жизнь. Если эти предметы делались в лавочке дяди Яши, это фуфло и только фуфло. Я правильно понимаю?

Оффлайн stirlitz

  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Уважение: +89/-0
  • Mors certa, hora incerta
Re: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ
« Ответ #1997 : 03 Декабря 2014, 20:40:52 »
 :az:
Да, конечно. Есть и любители этой продукции. Есть, видимо сохранились, и регламентирующие документы мондвора.
По Венгрии рестрайки денаров 1000 летней давности и еще всякой фигни чеканки 1890-х даже в какие-то местные каталоги были включены. На ЦФН это обсуждали тамошние "венгры" несколько лет назад.
Mit freundlichen Grüßen
Konstantin

Оффлайн ost-west

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 21
  • Уважение: +0/-0
Re: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ
« Ответ #1998 : 03 Декабря 2014, 21:00:56 »
Если это изготавливалось неофициально, это фуфло. И какая разница когда именно и с какой целью оно было изготовлено?
  Так в том-то всё и дело,что эти клипы изготавливались на официальном уровне...А вообще проще всего обозвать предмет фуфлом,не вникнув в суть вопроса...

Тогда интересно,
а чего Вы сами сразу пишете, что он "фантазийный"?
Потому что в 1650г. такой талер-клипа не чеканился.Только обычные стандартные талеры.

Оффлайн ХАССЕН - КАССЕЛЬ

  • Ветеран
  • Герцог
  • ***
  • Сообщений: 1650
  • Уважение: +157/-0
  • Даешь больше талеров хороших и разных!
Re: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ
« Ответ #1999 : 03 Декабря 2014, 21:51:12 »
Если это изготавливалось неофициально, это фуфло. И какая разница когда именно и с какой целью оно было изготовлено?
  Так в том-то всё и дело,что эти клипы изготавливались на официальном уровне...А вообще проще всего обозвать предмет фуфлом,не вникнув в суть вопроса...

Тогда интересно,
а чего Вы сами сразу пишете, что он "фантазийный"?
Потому что в 1650г. такой талер-клипа не чеканился.Только обычные стандартные талеры.

А из какого источника Вам это известно?

Моя логика такая:

1. По году я Вам сказать не могу, не помню, но помню точно, у Второго Ракоци клипы были.
2. У меня нет специальной литературы по Трансильванцам, есть Давенпорт.
    Но Давенпорт тут не 100% авторитет, есть монеты, которых у него нету (причем МНОГО!)
3. Данная клипа ПОХОЖА на настоящую.
4. Без авторитетного источника со всеми вариантами, я бы не стал называть данную вещь "фантазийной"


Оффлайн 34na43

  • Эсквайр
  • ****
  • Сообщений: 919
  • Уважение: +28/-0
  • Omnia orta cadunt
Re: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ
« Ответ #2000 : 03 Декабря 2014, 21:57:20 »
А штемпелем какого номинала чеканились талеровые венгерские клипы?

Оффлайн ost-west

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 21
  • Уважение: +0/-0
Re: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ
« Ответ #2001 : 03 Декабря 2014, 21:58:31 »
У меня нет НИКАКОЙ информации по клипам Ракоци и по годам их чеканки к сожалению.Этим в принципе и объясняется моя некомпетентность в вопросе этой монеты. :bu:

Оффлайн 34na43

  • Эсквайр
  • ****
  • Сообщений: 919
  • Уважение: +28/-0
  • Omnia orta cadunt
Re: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ
« Ответ #2002 : 03 Декабря 2014, 22:03:31 »
Не хочется оказаться самонадеянным дураком, но я бы поставил на то, что этот предмет изготавливался не на монетном дворе.

Оффлайн Dimovi

  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 2988
  • Уважение: +123/-0
Re: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ
« Ответ #2003 : 03 Декабря 2014, 22:06:57 »
По Венгрии рестрайки денаров 1000 летней давности и еще всякой фигни чеканки 1890-х даже в какие-то местные каталоги были включены. На ЦФН это обсуждали тамошние "венгры" несколько лет назад.
Подтверждаю. У меня в венгерском каталоге имеются среди юбилейки и стоят достаточно

Оффлайн ХАССЕН - КАССЕЛЬ

  • Ветеран
  • Герцог
  • ***
  • Сообщений: 1650
  • Уважение: +157/-0
  • Даешь больше талеров хороших и разных!
Re: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ
« Ответ #2004 : 03 Декабря 2014, 22:14:45 »
А штемпелем какого номинала чеканились талеровые венгерские клипы?

Скорее всего в пол талера

Если честно, я полталеровики не разу в жизни не видел, поэтому мне сложно сказать что-то на счет штемпеля и монетного двора

Оффлайн 34na43

  • Эсквайр
  • ****
  • Сообщений: 919
  • Уважение: +28/-0
  • Omnia orta cadunt
Re: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ
« Ответ #2005 : 03 Декабря 2014, 22:27:50 »
Потому что в 1650г. такой талер-клипа не чеканился.Только обычные стандартные талеры.
А у Вас есть фото или ссылка на стандартный талер?

Оффлайн ХАССЕН - КАССЕЛЬ

  • Ветеран
  • Герцог
  • ***
  • Сообщений: 1650
  • Уважение: +157/-0
  • Даешь больше талеров хороших и разных!
Re: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ
« Ответ #2006 : 03 Декабря 2014, 23:21:24 »
Да скока угодно

вот из интернета надергал

Оффлайн 34na43

  • Эсквайр
  • ****
  • Сообщений: 919
  • Уважение: +28/-0
  • Omnia orta cadunt
Re: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ
« Ответ #2007 : 03 Декабря 2014, 23:36:13 »
С предметом ТС никак не перекликаются. Полуталера тоже в инете есть?

Оффлайн ХАССЕН - КАССЕЛЬ

  • Ветеран
  • Герцог
  • ***
  • Сообщений: 1650
  • Уважение: +157/-0
  • Даешь больше талеров хороших и разных!
Re: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ
« Ответ #2008 : 04 Декабря 2014, 00:11:10 »
есть

надо поискать, боюсь сейчас не смогу
гляну попозже

Оффлайн ХАССЕН - КАССЕЛЬ

  • Ветеран
  • Герцог
  • ***
  • Сообщений: 1650
  • Уважение: +157/-0
  • Даешь больше талеров хороших и разных!
Re: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ
« Ответ #2009 : 04 Декабря 2014, 02:38:44 »
добрался до Давенпорта

под номером 4749 идет талеровая клиппа именно 1650 года :ay:
причем, в книге изображено НЕ ФОТО, а ПРОРИСОВКА.
то есть на момент издания книги, об этой клипе типа знали, но фотку сделать никак не получилось

я в ночи попробовал сделать фотку с книги:

« Последнее редактирование: 06 Декабря 2014, 16:42:38 от ХАССЕН - КАССЕЛЬ »

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика