Автор Тема: ПЕРЕДЕЛ МУЗЕЙНЫХ ФОНДОВ И Разбазаривание Культурных Ценностей  (Прочитано 14002 раз)

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4936
  • Уважение: +398/-0
 Про музеи

Очень интересное и содержательное интервью с знаменитой Ириной Антоновой -

"«Музеи накопили сокровища, которые никто не видит»

Президент ГМИИ имени Пушкина Ирина Антонова — о закрытых запасниках, упрямстве Лувра и маминых духах
Зоя Игумнова

Президент ГМИИ имени Пушкина Ирина Антонова предложила ведущим российским музеям поделиться своими сокровищами с региональными собратьями, причем вопрос, по ее мнению, должен быть решен на государственном уровне. Об этом, а также о прошлом и настоящем музейного дела, невыездной Моне Лизе и уходе великого искусства легенда отечественной культуры рассказала «Известиям», которые приехали поздравить ее с 97-м днем рождения.

"Я бы, например, подняла специальную тему для дискуссии, которая может вызвать взрыв в музейном сообществе. "

далее читать по ссылке, т.к. интервью обширное

https://iz.ru/802619/zoia-igumnova/muzei-nakopili-sokrovishcha-kotorye-nikto-ne-vidit?fbclid=IwAR1szdQLKXCbiq5D4ljzd2bOBT58ugeKNsALOsgsSix2RytRXzE6cPhAhug

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Президент ГМИИ имени Пушкина Ирина Антонова предложила ведущим российским музеям поделиться своими сокровищами с региональными собратьями, причем вопрос, по ее мнению, должен быть решен на государственном уровне.
Ирина Антонова человек бесспорно уважаемый, и даже великий и уже легендарный, но под старость немного чудит...
Что касаемо делиться с провинциальными музеями экспонатами:
1) Эрмитаж без лишних слов делает то, что Антонова только декларирует!
Эрмитажа уже есть или запланировал свои филиалы
в Выборге,
в Казани,
во Владивостоке,
в Екатеринбурге,
в Калининграде,
в Москве!
Все регионы России объединены причастностью к этому культурному сердцу страны!
2) Чтобы выставлять экспонаты и выставки топового уровня в провинции - необходимо поднять уровень этих музеев до центральных! Это касается и безопасности, и климат контроля, и света и мн.др. параметров, без которых передача экспонатов в провинции станет их гибелью!
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн serg65

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1673
  • Уважение: +101/-0
Владимир, Вы, видимо, плохо поняли, о чем говорит Антонова. В конце 40 - начале 50 годов музеи Москвы и Ленинграда передавали из своих фондов экспонаты в музеи и картинные галереи городов Советского Союза. Так в экспозиции провинциальных галерей появлялся Левитский, Боровиковский, Шишкин, Серов, Айвазовский. И есть в этих "картинках" и музеях и современные противопожарные системы и температурный режим и все что нужно для постоянной экспозиции данных экспонатов. Провинция готова принять в дар от столичных музеев еще десятки и сотни экспонатов. Ждем!

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Владимир, Вы, видимо, плохо поняли, о чем говорит Антонова.
Я прекрасно понял! Повторюсь, деменцию еще никто не отменял...
Провинция готова принять в дар от столичных музеев еще десятки и сотни экспонатов.
Ждем!

Не сомневаюсь :laugh:
Что касаемо раздачи экспонатов центральных музеев в регионы, то это очень дискуссионный вопрос, мягко говоря неоднозначный...
С одной стороны - это своего рода культурное миссионерство и дань уважения тому же Уралу, сохранившему эрмитажную коллекцию в годы ВОВ. Россия держится провинцией, не буду повторять штампы о величии Сибири, ценности Дальнего Востока или становом хребте - Урале!
Развивать культуру в регионах - обязанность государства и делается для этого сейчас очень много!
С другой стороны разрушение музейных собраний, которым сотни лет, - преступление!
Музей - это не хранилище и не витрина - это учреждение культуры, где ведется огромная научная работа! В любом музее экспонируется - ничтожная часть собрания, а большинство находится в запасниках, где реставрируется, изучается, описывается.
Чем больше музей, чем больше собрание, - тем выше уровень научной работы.
Что значит для музея разбитие коллекции мы знаем по чудовищному преступлению советской власти, когда большевики распродали на Запад бесценные собрания России! >:(
Тысячи шедевров ушли с молотка за сущие гроши! А после войны эти же твари разбазарили культурное наследие моего государства, раздав шедевры мирового уровня провинции, - республикам "Союза нерушимого", в результате чего я сейчас не могу ознакомиться с полотнами великих мастеров, находящимися, например, на Украине или в Туркмении!(((
Узбеки, киргизы, таджики, казахи, прибалты, украинцы, белорусы получили тысячи полотен великих мастеров первого эшелона из музеев Москвы и Санкт-Петербурга, я уже молчу про графику, скульптуру, монеты, мебель, документы, карты и миллионы томов книг!
Окультуривание провинции вылилось разграбление лучших отечественных сокровищниц.
Не знаю, на сколько там окультурились провинциалы, но отечественная наука и культура потеряли много!
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Кстати, к вопросу о разделении коллекции!
Коммунисты совершили чудовищное по своему масштабу для культуры России преступление!
После национализации великих коллекций Щукина и братьев Морозовых, дегенераты от власти математически по мастерам поделили столь отличные по характеру коллекции и половину оставили в Москве, а вторую - отправили в Эрмитаж.
Как результат, - два чудовища франкенштейна в музеях Москвы и Питера, - прекрасные по частям и ужасные, как цельное собрание.

Но слава Богу, здравый смысл восторжествовал и два великих музея договорились о соединении коллекций Щукина и Морозвых, пусть пока и временном!
Пушкинский музей и Эрмитаж обменяются коллекциями на время выставок из собраний Щукина и Морозова! :bi: :bi: :bi:
https://www.interfax.ru/culture/655163
http://www.theartnewspaper.ru/posts/6720/
Детали
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Владимир, Вы, видимо, плохо поняли, о чем говорит Антонова.
Да, Сергей, насколько понял, вы не в курсе  :-\
Дело в том, что Антонова очень громко призывала не передавать в провинцию картины, а наоборот - возвращать их из провинции в столицу, - например, лишить Санкт-Петербург его гордости - коллекции импрессионистов, переданной коммунистами из Москвы в Ленинград.
Именно это и стало первым звоночком того, чтобы отправить бабушку на покой...
Теперь ее качнуло в другую сторону :bm:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн serg65

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1673
  • Уважение: +101/-0
В крупнейших музеях Москвы и Петербурга в запасниках лежат вещи, которые не видели музейных залов и вряд ли их когда-нибудь увидят, потому что у музеев свои выставочные планы, стратегии развития и т.д. Так что разумно снова, как 70 лет назад, начать передачу части единиц хранения фондов в музеи российской переферии, чтобы школьник из сибирского или уральского города мог увидеть голландцев 17 века, русский парадный портрет 18 века, полотна Передвижников не только в учебниках, но и на стенах своего городского музея.Мне кажется это справедливо.
Нельзя всю "культуру" складывать в Москве и Питере. Делиться надо!

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Нельзя всю "культуру" складывать в Москве и Питере. Делиться надо!
...чтобы школьник из сибирского или уральского города мог увидеть голландцев 17 века, русский парадный портрет 18 века, полотна Передвижников не только в учебниках, но и на стенах своего городского музея.Мне кажется это справедливо.

Я привел вам уже пример дележа культурных ценностей, который привел к тому, что Передвижников "изучают" в средней Азии, а голландцы уехали при Советах на Украину!
Но вы привели обывательский взгляд на предмет, в духе большевиков: Усе надо поделить, ибо нефиг! Зажрались в столицах!
Но вот научное сообщество такой швондерско-шариковский подход осуждает и категорически не приемлет. С самого появления такого понятия, как коллекция и музей собрания только укреплялись, породив научных подход в изучении и систематизации предметов коллекционирования.
Если бы Петр Великий не потребовал бы свозить золото из скифских курганов в СПб, то человечество утратило бы эти сокровища: грабители бы их просто переплавили в слитки. Так в Эрмитаж стекались не только артефакты, но рождалась Наука и российская научная школа, археологическая культура!
Сейчас культурно-научные центры развиваются по всей стране. По мере развития коллекции будут наполнятся и новыми экспонатами: предметы археологических экспедиций, дары меценатов, возможно и обмена.
Надеюсь, времена "отнять и поделить" прошли...
Как 70 лет назад...
А как 90 лет назад не хотите вспомнить?
Когда большевики-швондеры в кожанках и с наганами экспроприировали частные коллекции и возвращали "награбленное буржуями Народу"!
И если придут к вам, вы же не пойдете против Народа и радостно поделитесь талерами, "чтобы школьник из сибирского или уральского города мог увидеть" в своем школьном или краеведческом музее эти красивые и большие монеты!
Или это не справедливо? ;)
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
В крупнейших музеях Москвы и Петербурга в запасниках лежат вещи, которые не видели музейных залов и вряд ли их когда-нибудь увидят...
Нельзя всю "культуру" складывать в Москве и Питере. Делиться надо!

Сергей, я вам уже отвечал на эту тему, но явно не достучался: вы повторяет тезис про складированные в запасниках картины...
1) Экспозиция, это малая часть коллекций музея! Абсолютное большинство изучается в стенах музея и выставляется на временных тематических выставках. Например, в Эрмитаже с полсотни картин учеников и последователей Леонардо, но в экспозиции представлены лишь пять картин, потому что Эрмитаж выставляет только Шедевры!!! Это марка Эрмитажа, топовый мировой уровень. Наличие картин даже выше среднего уровня рядом с оригиналами Гения - разобьёт цельность экспозиции. Но картины учеников да Винчи - бесценны для научной работы - изучения стиля, техники, манеры, химического состава красок, грунта, дерева! Я уже молчу, что это часть коллекции самой Екатерины и ее потомков, и само предложение распылить коллекцию леонрдесок. - чудовищное преступление!
2) Сейчас Эрмитаж работает над расширением открытых дипозитариев - уникального способа хранения и экспонирования предметов коллекции, которые немыслимы вне стен музея, но не могут быть представлены в общей экспозиции.
3) Абсолютное большинство экспонатов вообще не выставляется в постоянной экспозиции, например, монеты! А так же графика и одежда, книги, карты...
Это не повод не поместившиеся в витринах монеты передавать забайкальским школьникам в краеведческий музей :bm:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн patap100

  • Ветеран
  • Герцог
  • ***
  • Сообщений: 2361
  • Уважение: +66/-0
  • Медали это история в таблетках
Про  "поделиться талерами" это хорошо сказано :ay:

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Про  "поделиться талерами" это хорошо сказано
Просто любопытно, как большевисткий подход к переделу госсобственности у некоторых коллег сочетается с мелкобуржиазными пережитками в отношении частной собственности.
Делиться, так по настоящему!
Нельзя прятать по частным мещанским гнездышкам старинные монеты, когда столько миллионов людей в провинции лишено общения с культурой!
Содержимое частных мюнцкабинетов должно стать достоянием всего народа!
Лишать провинциальных школьников возможности ознакомиться с талерами 16-17вв, - преступление!
Эти монеты должны не прятаться в темных шкафах и банковских ячейках буржуев, а украшать витрины школьных музеев во всех уголках нашей необъятной родины от Магадана до Урюпинска!
Экспроприированных у частников монет хватит с лихвой, чтобы раздать каждой сельской школе хотя бы по одному талеру, сельской - по две, а городской - по три!
Плавали, - знаем, как это бывает...
« Последнее редактирование: 24 Марта 2019, 01:28:03 от Sterling »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Шляхта

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 371
  • Уважение: +15/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Это точно.. плавали...
В свое время моего предка знатно пограбили... А ведь какой мюнцкабинет был :(((

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Это точно.. плавали...
В свое время моего предка знатно пограбили... А ведь какой мюнцкабинет был (((

Вообще Крым чудовищно пострадал за последние 100 лет!
Культурное наследие Полуострова десятки раз становилось жертвой передела культурных ценностей, к которому призывает Сергей-65!
Кстати, интересный момент!
Музеи Крыма пострадали и от передачи своих сокровищ в центры: сотни артефактов мирового уровня покинули еще до революции Тавриду и стали украшением Эрмитажа, что и спасло их для мировой цивилизации от уничтожения в годы революции, гражданской войны Отечественной войны!
В наше же время сотни лучших артефактов античной и скифской коллекции ведущих музеев Крыма ушли в Киев, составив огромную часть Золотой кладовой!
И утрата скифских артефактов, предоставленных на выставку в Голландию, может стать трагедией для культуры Крыма!
Сохранить целостных музейных собраний России - цель нашего поколения!
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн serg65

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1673
  • Уважение: +101/-0
Про  "поделиться талерами" это хорошо сказано, сильно,!
Скажите Леше Миллеру, что бы поделился всенародным достоянием "Газпром", а то как то, пока все получается как в песне у Слепакова об акционерах Газпрома.
Высказывание Владимира (я крайне уважаю его за эрудицию, за бескорыстную работу на форуме) "Сохранить целостных музейных собраний России - цель нашего поколения!" я оставлю без комментариев. Это проблема, на 20-м, 50-м, 100-м месте среди проблем современной России!

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Скажите Леше Миллеру, что бы поделился всенародным достоянием "Газпром"
Газпром - это на половину государственная компания, которая перечисляет в бюджет ежегодно больше триллиона рублей!
Кроме того Газпром занимается благотворительностью, в частности спонсирует десятки культурных проектов!
Разбаллансировка бюджета компании в сторону бюджета приведет к обрушению ее акций, краху компании, десяткам тысяч прямых безработных и сотням тысяч лишенных средств к существованию льготникам, получающим пособия от Газпрома!
Примеры поделиться с народом мы тоже проходили: бензин дешевле воды и квартиры бесплатно привели к развалу СССР и уничтожению Ливии, с их высочайшими социальными стандартами и поддержкой менее успешных слоев населения!
Расцениваю призывы к "поделиться" не более, как политическую и историческую некомпетентность :-\
---
Насчет поделиться талерами - это гораздо более справедливо, ибо вы укрываете от народа предметы высокой культурной и исторической ценности!
Это преступление с точки зрения социальной справедливости и равенства граждан в доступе к памятникам нумизматики.
Нахождение талеров в частных руках, - преступление перед народом: вы лишаете сограждан возможности прикоснуться к прекрасному, тормозя развитие подрастающего поколения, вынужденно без доступа к таким предметам употреблять алкоголь и наркотики, проводя время не в рассматривании монет, а асоциальных действиях.
Начиная большой передел, помните, что первым поделят вас! :bi:
Ибо сказано: Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего!
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика