Автор Тема: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ  (Прочитано 505604 раз)

Оффлайн Culic38

  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 1199
  • Уважение: +146/-0

 Это же Kipper- und Wipperzeit. Такие монеты чеканились в огромных количествах практически из чистой меди, кончалась на монетном дворе медь - шло в ход олово и прочая дрянь, лишь бы годилась для монетного производства.


Подскажите, а как дословно переводится: Kipper- und Wipperzeit?
Куплю орты Пруссии, дорого.

Оффлайн stirlitz

  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Уважение: +89/-0
  • Mors certa, hora incerta
Подскажите, а как дословно переводится: Kipper- und Wipperzeit?

Wippe (устар.нем.) - рычажные весы, kippen (нем.) - опрокидывать, переворачивать (в данном случае, чашку весов).
А в целом это вот что:

МОНЕТНЫЙ КРИЗИС ПЕРИОДА ТРИДЦАТИЛЕТНЕЙ ВОЙНЫ

(нем. Kipper-und Wipperzeit), кризис немецкой денежной системы, достигший апогея ок. 1620 (нем. groβe Kipper-und Wipperzeit) и ок. 1680 (нем. kleine Kipper-und Wipperzeit). Еще до 1619 началось всеобщее ухудшение разменной монеты. Хотя делались попытки с помощью имперских монетных уставов 16 в. упорядочить нем. монетную систему, добиться стабилизации в соотношении стоимости большой серебряной монеты и мелких монет не удалось. Причиной тому была слишком высокая проба мелких монет, чеканка к-рых обходилась поэтому относительно дорого по отношению к соответствующему эквиваленту в большой монете, так что их выпуск был невыгоден, и их перестали чеканить. Кроме того, сокращение добычи серебра в Германии при возраставшей с развитием торговли потребности в платежных средствах отрицательно сказывалось на денежном хозяйстве конца 16 в. Низшие сословные представительства, обладавшие монетным правом, начали в обход имперского Монетного устава 1559 чеканить низкопробные мелкие монеты, пуская в переплавку полноценные талеры и гульдинеры. Стоимость крейцера снизилась с 68 (в 1570) до 90 (в 1611) за 1 талер. Угроза войны в начале 17 в. ускорила упадок денежного хозяйства с его возросшей потребностью в деньгах на расходы по вооружению и для выплаты жалованья наемным войскам. Когда в 1618 началась Тридцатилетняя война, в прибыльном деле чеканки денег приняли участие крупные нем. гос-ва, а также их правители. Через посредничество скупщиков полноценные деньги с помощью весов (нем. Wipре) отделялись (нем. kippen) и с лихвой оплачивались чеканенными из них низкопробными деньгами. В 1619 на 1 рейхсталер шло 108, в 1620 - 180, а осенью 1622 - 1000 крейперов (или 420 грошенов). Наряду с имперскими монетными дворами чеканили в частности и низкопробные Деньги в большом кол-ве также бесчисленные незаконные монетные дворы в Австрии, Бранденбурге, Брауншвейге, Саксонии и др. С этих монет правители Брауншвейга, Саксонии и Австрии, "сообщества откупщиков" герм, имп. Фердинанда II (1619-1637) получали миллионные прибыли, в дележе к-рых участвовали в частности и штатгальтер князь Лихтенштейнский и полковник фон Валленштейн. В Брауншвейге на монетных дворах, число которых превышало 32, чистая прибыль от чеканки низкопробных денег составила 2 миллиона талеров. Огромные массы таких грошенов и монет в 24 крейцера чеканили маркграфы Франконии на 17 незаконных монетных дворах. За исключением областей Кёльна, Юлиха и Берга все герм, духовные и светские сословия, властители и города, обладавшие монетным правом, извлекали из этой мошеннической порчи монет большие прибыли. С 1622 в казну правителей поступали обратно в виде налогов и податей только ухудшенные деньги, не пригодные для выплаты жалованья чиновникам и наемным войскам. Строгими запретами и уничтожением незаконно чеканенных монет, а также понижением талера до 90 грошенов более крупные нем. гос-ва добились временной стабилизации своей денежной системы, правда, за счет населения, так как обязательство обменивать объявленные недействительными низкопробные монеты не выполнялось.

"Словарь нумизмата", Фенглер Х., Гироу Г., Унгер В., пер. с нем. М. Г. Арсеньевой
Mit freundlichen Grüßen
Konstantin

Оффлайн Culic38

  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 1199
  • Уважение: +146/-0
Константин, огромное спасибо за просветительскую работу!
Куплю орты Пруссии, дорого.

Оффлайн Romanold

  • Ветеран
  • Эсквайр
  • ***
  • Сообщений: 650
  • Уважение: +49/-0
Re: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ
« Ответ #2193 : 07 Сентября 2015, 16:44:33 »
я когда пытался более-менее внятно этот термин перевести, получалось "времена низкопробных обрезанных или неполновесных" денег. впрочем, не настаиваю
« Последнее редактирование: 07 Сентября 2015, 16:54:36 от Sterling »

Оффлайн Culic38

  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 1199
  • Уважение: +146/-0
Re: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ
« Ответ #2194 : 07 Сентября 2015, 18:32:08 »
Всем доброго времени суток!
В прошедшие выходные не смог пройти мимо и ... забрал таки домой вот такие две монетки.
Ну не отпускает тема Kipper- und Wipperzeit!

6 и 3 гроша (заметьте - с портретом!) Георга Вильгельма.
Куплю орты Пруссии, дорого.

Оффлайн Эрменрих

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Уважение: +5/-0
  • Landsknecht voran!
Re: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ
« Ответ #2195 : 10 Сентября 2015, 19:14:36 »
6 грошей просто классные! Трешка тоже интересная! Искренне поздравляю! :az:

Оффлайн Culic38

  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 1199
  • Уважение: +146/-0
Re: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ
« Ответ #2196 : 12 Сентября 2015, 01:08:00 »
6 грошей просто классные! Трешка тоже интересная! Искренне поздравляю! :az:

Трешка шла в качестве бонуса, повелся на 6 грошей. ::)
Куплю орты Пруссии, дорого.

Оффлайн Liwit

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 207
  • Уважение: +14/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ
« Ответ #2197 : 12 Сентября 2015, 12:06:19 »
Отличные 6 грошенов.

Оффлайн kroko63

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 91
  • Уважение: +22/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ
« Ответ #2198 : 28 Сентября 2015, 00:25:59 »
Всем добрый вечер!!!
вот хотелось услышать цены на эти монеты
Заранее спасибо!!!

Оффлайн kroko63

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 91
  • Уважение: +22/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ
« Ответ #2199 : 28 Сентября 2015, 00:27:27 »
и еще пара монет

Оффлайн Culic38

  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 1199
  • Уважение: +146/-0
Re: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ
« Ответ #2200 : 28 Сентября 2015, 13:03:56 »
Если не вдаваться в подробности редкости по годам,  то полугрош и солиды Кристины простые, дешевые монеты.
А дабы ориентироваться, советую приобрести вот такую книжицу:
http://auction.violity.com/11167099-katalog-polugroshej-sigizmunda-avgusta-s-cenami
Куплю орты Пруссии, дорого.

Оффлайн Majk

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 45
  • Уважение: +5/-0
Re: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ
« Ответ #2201 : 30 Сентября 2015, 01:16:01 »
Если не вдаваться в подробности редкости по годам,  то полугрош и солиды Кристины простые, дешевые монеты.
Таки, а где Вы здесь солиды Кристины узрели?

Оффлайн mag_nokia

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 213
  • Уважение: +5/-0
Re: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ
« Ответ #2202 : 30 Сентября 2015, 01:51:57 »
Да, Похож ,но не Кристины, а Сигизмунда III.

Оффлайн Culic38

  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 1199
  • Уважение: +146/-0
Re: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ
« Ответ #2203 : 30 Сентября 2015, 12:52:42 »
Если не вдаваться в подробности редкости по годам,  то полугрош и солиды Кристины простые, дешевые монеты.
Таки, а где Вы здесь солиды Кристины узрели?

Согласен, ошибочка вышла...
Куплю орты Пруссии, дорого.

Оффлайн lirik85

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • Уважение: +213/-0
  • Делай что должно, и будь что будет
Re: ОПРЕДЕЛИТЬ - ОЦЕНИТЬ МОНЕТУ НОВОГО ВРЕМЕНИ
« Ответ #2204 : 01 Октября 2015, 22:33:46 »
У моего товарища появилась монета.
Бланко, Пий IV, 1559-1565 гг.
Проходы на аукционах
Я заключил, что монета с очень высокой вероятностью (95%) подлинная. Он просит независимое мнение специалиста в теме, как понимаете моя тема несколько другая.
Прошу уважаемых камарадов, высказать своё мнение. Буду признателен за любые коментарии.  :bs:

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика