ФОРУМ CASTLE COINS
ИСТОРИЧЕСКИЕ РАЗДЕЛЫ => ГАЛЕРЕЯ ЗАМКА => АРХИТЕКТУРА СТАРИННЫХ ГОРОДОВ => Тема начата: Sterling от 13 Апреля 2015, 23:44:19
-
...была размером чуть не с Брабант!
Обалденная гравюра! :ay:
Правда, немного сводит с ума расположение города посередине реки, а не на высоком берегу слева, - это врожденная тяга "голландцев" к воде? :bm:
При том, что расположение районов - один в один, как в Москве с Кремлем и Китай-Городом, но полупустой холм при центре города на "Болотной площади" :bm:
-
Бельгия - это на любителя.
Я - любитель.
Поздравляю!
+1!
-
...была размером чуть не с Брабант!
Обалденная гравюра! :ay:
Правда, немного сводит с ума расположение города посередине реки, а не на высоком берегу слева, - это врожденная тяга "голландцев" к воде? :bm:
При том, что расположение районов - один в один, как в Москве с Кремлем и Китай-Городом, но полупустой холм при центре города на "Болотной площади" :bm:
в крепости на острове легче обороняться!
-
...в крепости на острове легче обороняться!
Оно конечно да, если обороняться от разбойников...
А если на холм над городом поставить артиллерийский расчет, и не один? Испанцы, при необходимости, так и поступили бы....
Что и удивляет: европейская средневековая фортификация приписывала строительство укреплений на господстующих высотах, пригодных для строительства и жизни...
Мне кажется, что есть какое-то другое объяснение...
-
Например то, что город был основан задолго до изобретения артиллерии?))
-
Например то, что город был основан задолго до изобретения артиллерии?))
Осадные орудия возникли задолго до изобретения пороха, - и принцип господствующих высот распространялся на этот период больше, чем на 100%! Именно поэтому для строительства городов, замков и крепостей выбирались доминирующие возвышенности. Крак де Шевалье, Шато Гайар, Эдинбург и сотни хрестоматийных примеров тому подтверждение!
Но, как показывает гравюра: в регионе современного Бенелюкса это правило не работало, почему-то...
-
А Париж? тоже ведь с острова посередь Сены начинался!
-
А Париж? тоже ведь с острова посередь Сены начинался!
Согласен! :bs:
Но рядом не было такого удачного места для установки катапульт...
Кремль Московский, кстати - тоже остров...был. Но тоже самый высокий в округе.
-
Рим тоже в низине расположен - по руслу Тибра.
-
Практически все более менее приличные города, возникли на местах древних стоянок или поселений, которые возникали не полагаясь на возможность применения по ним осадных орудий или артиллерии. Это раз.
Во вторых даже если есть приличная позиция рядом, то постройка города на ней не обязательна. Замка да, города если да, то хорошо, если нет то значит есть причины. Спросите какие, так в нашем случае яснее ясного - контроль над водной артерией, дающей приличный доход, влияние, и всякие разные другие нештяки. Задача города - это не всегда однозначно только защита граждан в нём проживающих, чаще это компромисс между местом удобным для города и возможностью его защищать. Иначе все города стояли только на горных кручах, и других естественно защищённых ландшафтом местах. Это два. :bs:
Это естественным образом подтверждается тем, что самые успешные города расположены не так. А в свою очередь расположенные только исходя из принципов военной необходимости, даже если дошли до наших дней, так и не стали мегаполисами, ни тогда ни сейчас. Это три. :bs:
-
Рим тоже в низине расположен - по руслу Тибра.
Рим в низине?
Я думал на семи холмах ;)
-
Практически все более менее приличные города, возникли на местах древних стоянок или поселений, которые возникали не полагаясь на возможность применения по ним осадных орудий или артиллерии. Это раз.
Во вторых даже если есть приличная позиция рядом, то постройка города на ней не обязательна.
Это естественным образом подтверждается тем, что самые успешные города расположены не так. А в свою очередь расположенные только исходя из принципов военной необходимости, даже если дошли до наших дней, так и не стали мегаполисами, ни тогда ни сейчас. Это три. :bs:
Кирилл, назовите мне пожалуйста хотя бы 10 успешных крупных городов, расположенных в низине, - я уверен, что подберу без труда в пять раз больше примеров того, когда города строились на доминирующей высоте, включая города, построенные на местах стоянок первобытных людей (они на 99% выбирали доминирующие высоты, задолго до изобретения катапульт, так как оборонять холм проще даже ПАЛКОЙ). :bs:
Я убежден, что приведенный на гравюре пример города - исключение, а не правило!
-
Самая древняя часть Стокгольма - район Gamla Stan - расположен на небольшом низменном острове. К югу от него находится очень высокий скалистый берег района Södermalm. Эта часть города гораздо моложе. Так вот с этих скал весь район Gamla Stan виден как на ладони. Там даже смотровые площадки есть.
-
С противоположного холма весь Рим как на ладони внизу.
Очень удобная позиция для обстрела города артиллерией, НО все крупные города Европы были основаны задолго до появления артиллерии, многие города были заложены еще в античности.
Поэтому основатели городов не брали это в расчет.
-
Флоренция. :-X всего 51 метр над уровнем моря. :-X не скажу какого :D
Города строили там, где деньги. Ну или контроль над деньгами.
А значит - это реки и островки (удачно расположенные на этих реках).
Это аксиома.
А вот крепости, те да, строили повыше. Спустился - награбил - поднялся - отбился - спустился - награбил - и т.д. СКУКОТА.
-
Города строили там, где деньги. Ну или контроль над деньгами.
А значит - это реки и островки (удачно расположенные на этих реках).
Это аксиома.
Московский Сите.
-
Ну вот так сразу... не знаю, может Иерусалим, Минск, Берлин, Феодосия, Севастополь, Лондон, Париж, Орлеан и т.д. Может Москва и Ленинград, десятка 2 окружённых горами и т.д., Стокгольм, Флоренция, и тот же Рим, не весь он на преобладающих высотах.
-
А Париж? тоже ведь с острова посередь Сены начинался!
Согласен! :bs:
Но рядом не было такого удачного места для установки катапульт...
Кремль Московский, кстати - тоже остров...был. Но тоже самый высокий в округе.
Владимир, не забывайте, ТОГДА ещё не было ДАЛЬНОБОЙНЫХ орудий. Я думаю, что те, кто планировал оборону защиту городов (блок посты, форды и крепостные стены) были не дурнее нас с вами. Поэтому ВСЕ средневековые города и имеют такую многоугольную конфигурацию.
Проще простого - слепил круглую оборонительную стену - и дёшево и ВРОДЕ как и повыше и по толще можно построить. Ан нет, ЗАЧЕМ ТО изгалялись.
Что-то мне подсказывает, что наука геодезия возникла далеко не в прошлом веке.
-
Ну вот так сразу... не знаю, может Иерусалим...
Мимо ;)
-
Ну вот так сразу... не знаю, может Иерусалим...
Мимо ;)
Ну не совсем мимо....
То что не в низине, да.
Но будь тогда дальнобойные орудия, да поставь их на масличной горе...
Сейчас можно смело сказать - строили идиоты.
Но есть маленькое НО - СЕЙЧАС. :bs:
-
Флоренция. :-X всего 51 метр над уровнем моря. :-X не скажу какого :D
Города строили там, где деньги. Ну или контроль над деньгами.
А значит - это реки и островки (удачно расположенные на этих реках).
Это аксиома.
А вот крепости, те да, строили повыше. Спустился - награбил - поднялся - отбился - спустился - награбил - и т.д. СКУКОТА.
Флоренцию основал Юлий Цезарь и заселил ее ветеранами своих легионов, которые вышли по выслуге лет в отставку.
Построил он эту колонию на римской дороге, ведущий в ТрансАльпинскую Галлию.
Обычная римская практика.
-
Феодосия - действиельно окружена более высокими холмами...
Но это не совсем чистый пример: в Феодосии-Кафе с доминирующих высот нельзя было с войском зайти в город и поднять на них осадные орудия! Фактически холмы по периметру были стенами города - на них распологались два кольца неприступных крепостных стен!
Это не похоже на Льеж с гравюры ни разу...
-
...и тот же Рим, не весь он на преобладающих высотах.
карта ренессансных укреплений Рима:
-
Вот, Владимир, классический пример!
Моя любимая :D Рагуза.
РАНЬШЕ это была неприступный город.
А вот Дубровник, (тот же самый город :D) весьма успешно обстреливала боснийская артиллерия (во время Балканской войны, в 1990-ые годы) с горы Срдж, куда сейчас ведёт канатная дорога на панорамную площадку.
СЕЙЧАС можно смело сказать - НУ ЧТО ЗА ИДИОТ ЗАЛОЖИЛ ГОРОД ИМЕННО В ЭТОМ МЕСТЕ.
-
Флоренцию основал Юлий Цезарь и заселил ее ветеранами своих легионов, которые вышли по выслуге лет в отставку.
Построил он эту колонию на римской дороге, ведущий в ТрансАльпинскую Галлию.
Обычная римская практика.
Никто и не спорит.
Но не все римские колонии превратились в (даже захолустные) города.
Только те, что стали (в итоге) стратегическими объектами (дороги, реки, острова.... (т.н. финансовые артерии Империй))
-
Барселона. Крепость на горе Монтжуик построена только в 1640 году. Высота горы 173 метра.
-
Барселона. Крепость на горе Монтжуик построена только в 1640 году. Высота горы 173 метра.
Ну это уже совсем другая история. С неё в море и удобней, и дальше пулять.
-
И по городу тоже :bm:
-
Барселона. Крепость на горе Монтжуик построена только в 1640 году. Высота горы 173 метра.
Барселона - это пример приморского города, окруженного неприступными горами с тыла: Неаполь, Генуя, Феодосия построены словно по одному плану:
-
Монтжуик стоит не в тылу, а как бельмо на глазу. С одной стороны - море, а с трех других - совершенно плоская местность. И с горы виден весь город.
-
И с горы виден весь город.
Полагаю, что в средние века вершина не представляла угрозы городу, - не более, чем для разведки за обороной города и как командный пункт осаждающих...
---
Кстати, пример того, как средневековый низменный город был взят артиллерией:
http://en.wikipedia.org/wiki/Bombardment_of_Brussels
-
Барселона. Крепость на горе Монтжуик построена только в 1640 году. Высота горы 173 метра.
Барселона - это пример приморского города, окруженного неприступными горами с тыла...
Владимир, Вы об этом Александру Васильевичу Суворову рассказывайте. :D :D :D
-
Кстати, пример того, как средневековый низменный город был взят артиллерией:
http://en.wikipedia.org/wiki/Bombardment_of_Brussels
Ну.... Владимир.... совсем не хорошо ТАК передёргивать. >:(
Вы нам ещё предъявите города взятые и разрушенные Наполеоном Буонапарте.
-
Ну.... Владимир.... совсем не хорошо ТАК передёргивать. >:(
Вы нам ещё предъявите города взятые и разрушенные Наполеоном Буонапарте.
Нет, это ни как пример...
Скорее, как иллюстрация недальновидности брюссельских градостроителей :laugh:
-
Ну.... Владимир.... совсем не хорошо ТАК передёргивать. >:(
Вы нам ещё предъявите города взятые и разрушенные Наполеоном Буонапарте.
Нет, это ни как пример...
Скорее, как иллюстрация недальновидности брюссельских градостроителей :laugh:
Да у них и сейчас как то там.... не очень.... в Брюсселе....
не только с градостроителями... :D
-
Я не очень помню по военной истории, но при необходимости, обученные подразделения, при соответствующей технической поддержке и обеспечении, брали любую крепость. :bs: Некоторые исключения (редчайшие), только подтверждают правило. Осада или штурм, или то и другое, пали практически все. :bs: И вопрос не в артиллерии или осадных орудиях, численном перевесе или укрепленности города, наличие высот вокруг него или нет, весь вопрос в необходимости и возможности, ну и воле к успеху. :bs:
При этом, всё вышеперечисленное, никак не связано с Баблом, для рубки которого города создавались. :bs: Это только добавляло стимулов атакующей стороне, в некоторых случаях особенно стимулировало. :bs:
-
Я не очень помню по военной истории, но при необходимости, обученные подразделения, при соответствующей технической поддержке и обеспечении, брали любую крепость. :bs: Некоторые исключения (редчайшие), только подтверждают правило. Осада или штурм, или то и другое, пали практически все. :bs: И вопрос не в артиллерии или осадных орудиях, численном перевесе или укрепленности города, наличие высот вокруг него или нет, весь вопрос в необходимости и возможности, ну и воле к успеху. :bs:
При этом, всё вышеперечисленное, никак не связано с Баблом, для рубки которого города создавались. :bs: Это только добавляло стимулов атакующей стороне, в некоторых случаях особенно стимулировало. :bs:
Как опровержение - Крак де Шевалье, - крепость которую не взяли орды арабов при наличии всех перечисленных вами компонентов!
Пала крепость лишь благодаря военной хитрости - подложному письму с требованием сдачи крепости от командующего.
-
Я не очень помню по военной истории, но при необходимости, обученные подразделения, при соответствующей технической поддержке и обеспечении, брали любую крепость. :bs: Некоторые исключения (редчайшие), только подтверждают правило. Осада или штурм, или то и другое, пали практически все. :bs: И вопрос не в артиллерии или осадных орудиях, численном перевесе или укрепленности города, наличие высот вокруг него или нет, весь вопрос в необходимости и возможности, ну и воле к успеху. :bs:
При этом, всё вышеперечисленное, никак не связано с Баблом, для рубки которого города создавались. :bs: Это только добавляло стимулов атакующей стороне, в некоторых случаях особенно стимулировало. :bs:
Кирилл, ты чего такого нагромоздил, что с ходу и переварить затруднительно.
Особенно выделенное. Да и предыдущее....
Боле-менее понятно последнее предложение, но и там масса лексических смысловых галлюцинаций опечаток. :laugh:
Давай, ты утром (на свежую голову :D) всё это (свой пост) ещё раз перечитаешь и .......
прокомментируешь. :bs:, а то я что-то тупить начинаю. Сильно.
-
Все вокруг туман. И у каждого ёжика свой путь. :laugh: :laugh: :laugh:
-
Все вокруг туман. И у каждого ёжика свой путь. :laugh: :laugh: :laugh:
А ведь не пил, почти... :-\
Так вот там было о том, что города для одного - для сосредоточения ништяков, их перераспределения и накопления. Если этих ништяков, накопилось достаточно, то появится тот, кто силой ли, терпением ли, ну или там хитрастью какой эти ништяки отнимет, город возьмёт, народу изничтожит, архитектуру попортит. :bs: Если при этом город стоит на пути более высоких исторических или материальных целей, то количество ништяков, может рояли уже не играть, тогда из принципа или по необходимости.
Вывод, нет неприступных крепостей, есть лентяи, бездарности, ну или независящие от нас обстоятельства... И наличие или отсутствие главенствующих высот рядом с городом только улучшает шансы одной из сторон, но проблемы не снимает. Вот. :bs:
P.S.: К стати, именно выгодное положение города, частенько являлось причиной взять его, и количество "ништяков" в этом случае не имело значения тоже. :bs:
P.S.S.: А это так к слову https://www.youtube.com/watch?v=dVFXwqtdkSs , но лучше почитать http://scilib.narod.ru/Military/Bogolyubov/Bogolyuboff.htm
-
Все вокруг туман. И у каждого ёжика свой путь. :laugh: :laugh: :laugh:
А ведь не пил, почти... :-\
Так вот там было о том, что города для одного - для сосредоточения ништяков, их перераспределения и накопления. Если этих ништяков, накопилось достаточно, то появится тот, кто силой ли, терпением ли, ну или там хитрастью какой эти ништяки отнимет, город возьмёт, народу изничтожит, архитектуру попортит. :bs: Если при этом город стоит на пути более высоких исторических или материальных целей, то количество ништяков, может рояли уже не играть, тогда из принципа или по необходимости.
Вывод, нет неприступных крепостей, есть лентяи, бездарности, ну или независящие от нас обстоятельства... И наличие или отсутствие главенствующих высот рядом с городом только улучшает шансы одной из сторон, но проблемы не снимает. Вот. :bs:
Всё гораздо просче, Кирилл.
Ну не было тогда интернета, ну не было тогда сайта castlecoins.ru, говоря твоими словами, главного сосредоточения "ништяков" :laugh:
Скукотища.
Чем еще заняться? Массовики-затейники, страдающие от скуки и безделья и от отсутствия навыков лизать себе яйца (в отличии от братьев наших меньших) собирают кучу гопников и отправляются по-соседски морды друг-другу бить. А гопники денег любят. А где их взять? Правильно. Там, где их много. А где их много?....
Но бывает и так, что этим самым гопникам, да и массовику-затейнику по сусалам и надают... Частенько.
Это я к тому, что были неприступные средневековые крепости, даже когда стали применять огнестрельное оружие. В одной Австрии их как грязи много их. :bs:
-
Последнее, твоё дополнение, Кирилл.... ???
Я тебе о белом, а ты мне о пушистом... :be:
Я тебе... и не только я, о средних веках и о ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВЕ, а ты мне Измаилом... :bu:
-
Последнее, твоё дополнение, Кирилл.... ???
Я тебе о белом, а ты мне о пушистом... :be:
Я тебе... и не только я, о средних веках и о ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВЕ, а ты мне Измаилом... :bu:
Есть малёк, каюсь...
Люблю это, в корень зреть... :laugh:
А если вообще, наличие гопоты, во все времена, влияло на архитектуру. По крайней мере, высота и толщина стен прямо пропорциональна наличию, количеству и военно-технической подкованности последних... :bs: В свою очередь наличие, количество и военно-техническая подкованность этих самых "гопников", напрямую зависит от ден. знаков или других ценностей в городе. Вот и меркуй, что связано с архитектурой бывает, а что нет... :bs:
-
.... напрямую зависит от ден. знаков или других ценностей в городе. Вот и меркуй, что связано с архитектурой бывает, а что нет... :bs:
Всё гораздо просче. :bs:
Есть деньги - есть архитектура.
Нет денег - нет архитектуры.... да и самого города поди нет. Так, поселение, которое утюжат все кому не лень.
А мы, о городах речи ведём.
-
.... напрямую зависит от ден. знаков или других ценностей в городе. Вот и меркуй, что связано с архитектурой бывает, а что нет... :bs:
Всё гораздо просче. :bs:
Есть деньги - есть архитектура.
Нет денег - нет архитектуры.... да и самого города поди нет. Так, поселение, которое утюжат все кому не лень.
А мы, о городах речи ведём.
Золотые слова. :bs:
-
Основные типы средневековых крепостей:
http://terijoki.spb.ru/vyborg-fortress/vf_middleages4.php
Из альбома Jahns Max "Atlas zur Geschichte des Kriegs Wesen".Lith. Institutv. Wilh Greve. Berlin, 1878 ("Атлас истории ведения войн", Берлин, 1878
-
Вот, интереснейший городок, сохранивший сво планировку с момента основания!
Город Нердлинген Баварский, который был построен в кратере метеорита, упавшего около 14 миллионов лет назад.
-
Мне Нертлинген не понравился. Парфюмерный какой-то. Там недалеко есть город Динкельсбюль - гораздо интересней.
-
Попалось фото, не могу не запостить: 1917 Иерусалим с высоты птичьего полета
-
http://stilarhitekturi.livejournal.com/
Очень интересный блог про архитектуру (много фото)
-
До научной консервации и музеефикации британские развалины аббатств и соборов выглядели просто завораживающе! :ay:
-
Замок, из поселений вокруг которого впоследствии разросся город Ардроссан, датируется 1140 г. и первоначально принадлежал Симону де Морвилю, сыну Гуго де Морвиля, одного из рыцарей Вильгельма Завоевателя. Затем замок перешёл в собственность семьи Барклай, а в XIV в., когда умер, не оставив наследника мужского пола, Годфри Барклай де Ардроссан, перешёл через брак его дочери семье Эглинтон. Замок был разрушен в 1648 году войсками Оливера Кромвеля.
Любопытная реконструкция замка перед его разрушением расскажет о быте его обитателей и функциональном устройстве:
-
А вот попалась шпаргалочка по эволюции западно-европейского замка от средневекового деревянного поселения с забором до крепости нового времени:
-
Вот Здесь (http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=3931.msg113525#msg113525) у меня родилась полемика с Сергеем по поводу древнерусских городов времен основания Руси и ранее...
Так наши северные соседи вплоть до высокого средневековья именовали наши земли Гардарика, которое можно перевести, как страна городов.
Понятное дело, что Город в этом значении не соотносится с современным понятием и имеется ввиду огороженное поселение...
На самом деле вопрос, что считать городом - очень интересный! :ay:
Рекомендую интереснейшую книгу:
Я. Е. Водарский Исследования по истории русского города. Факты, обобщения, аспекты (http://statehistory.ru/books/YA--E--Vodarskiy_Issledovaniya-po-istorii-russkogo-goroda--Fakty--obobshcheniya--aspekty/2)
«Город», по точному смыслу слова, есть огороженный населенный пункт.Но в научном сообществе до сих пор нет однозначного определения и критерия, по которому населенные пункты...
Вот основные "теории":
1. Города - это те поселения, которые называются городами в источниках. Этого мнения придерживались дореволюционные историки государственно-юридической школы С. М. Соловьев, В. О. Ключевский, Н. Д. Чечулин и другие, а в настоящее время так считают те исследователи, которые используют терминологию источников. Но в источниках, например, XVII-XVIII вв., часто можно встретить перечни «городов», среди которых наряду с городами в научном значении этого термина помещены уезды (Оболенский уезд, Пошехонье и т.д.) и волости (например, Устьянские волости). Некритическое отношение к источникам привело к тому, что в списке «городов» К. А. Неволина значится в XVII в. более 600 названий. Вопрос осложняется наличием в России в XVI-XVII вв. частновладельческих «городов». В XVII в. таковыми были патриарший город Осташков, строгановские городки Орел и Верхний и Нижний Чусовские, Тихвин, принадлежавший тихвинскому Успенскому монастырю, Скопин и Романово городище (или Романов в степи до середины XVII в.), Трубчевск (в середине XVII в.), Валдай, принадлежавший Иверскому монастырю, Гурьев и другие. Официальное название их «городами» или «городками» в источниках нам ни о чем не говорит и для нас критерием не является, поскольку этот термин не раскрывает социально-экономической сущности перечисленных поселений.
2. Города - это обязательно торгово-промышленные поселения, которые могут быть также административными, политическими, культурными и другими центрами, т.е. которые могут быть многофункциональными поселениями. Так думали Н. А. Рожков, Б. Д. Греков, С. В. Бахрушин, К. Н. Сербина, Е. С. Компан, З. Ю. Копысский и другие; они признают существование с XVI в., наряду с городом, еще и поселений городского типа - слобод и местечек, т.е. развивающихся в направлении к уровню города, но только З. Ю. Копысский предложил в качестве критерия для выделения этих поселений в особую категорию произвольно установленную им численность населения
3. Города - это либо торгово-промышленное поселение, либо военно-административный центр, либо сочетание этих двух поселений, т.е. центр с административными, экономическими и военными функциями (П. Н. Милюков, Ю. Р. Клокман, В. В. Карлов, М. Г. Рабинович). Наличие городов - военно-административных центров, по мнению Ю. Р. Клокмана, являлось свидетельством «незавершившегося еще процесса отделения города от деревни». Но если процесс не завершился, можно ли считать военно-административный центр городом?
4. Торгово-промышленное поселение с обязательной городской сословной общиной, т.е. для периода до 1775 г. с общиной посадских людей, а после - с общинами купцов и мещан. Это мнение было высказано в отношении городов X-XVI вв. М. Н. Тихомировым, XIV-XV вв. - А. М. Сахаровым и Л. В. Черепниным, XVI-XVII вв. - Н. И. Костомаровым, XVI - начала XX в. - П. Г. Рындзюнским, а также автором этих строк
-
К сожалению, многие исследователи как-то упускают из виду, что в научном понимании термины «город» и «деревня» должны иметь определенное значение, и в своих рассуждениях, сознательно или нет, употребляют термин «город» в том значении, как он упоминается в источниках. А это приводит к таким утверждениям, как наличие «настоящих» городов - имелись, стало быть, и «не настоящие» города, - или что «в областях раннего развития феодализма существовал и такой тип города, как боярский замок-крепость»9. Но ведь не может быть «не настоящих» городов: город - он или город, или какое-то другое поселение, и не может замок, т.е. большой укрепленный дом или несколько домов, обнесенных стеной, быть городом. Иначе применение этого термина теряет смысл и запутывает понимание исторического процесса. Следовательно, необходимо принять какие-то критерии для выделения города из массы других поселений, для установления, что же такое город в научном понимании. Отметим при этом, что, поскольку город является ячейкой общества и изменяется вместе с ним, его преобладающие функции со временем мощи изменяться.
Что же изменяется после обнесения деревни стеной и рвом на раннем этапе истории, т.е. после ее укрепления и превращения вследствие этого в огороженное место - «город»? Очевидно, что она делается, прежде всего, убежищем для населения окрестных селений при появлении врагов. В ней поселяется глава племени (союза племен) со своей дружиной и обслуживающие их люди. Возникает спрос на продукты переработки сырья: на продукты питания, одежду, оружие и т.п. Для удовлетворения этого спроса здесь поселяются ремесленники и торговцы, которые объединяются в свою общину и получают какие-то права и привилегии, иные, чем у крестьян. Возникает иной, чем у крестьян, уклад жизни этих ремесленников и купцов - уклад, который может быть назван «городским». Таков - теоретически - процесс развития сельского поселения в город в научном понимании смысла этого термина. Конечно, возможны и варианты: поселение, обнесенное стеной, строится вне деревни; на путях скрещения торговых путей возникает поселение только ремесленников и торговцев; в укрепленном поселении размещается только дружина (или ее часть - гарнизон), причем она может жить там только временно и заменяться; в мирное время дружинники могут сами обрабатывать землю и заниматься ремеслами и торговлей для удовлетворения своих нужд и т.п. Думается, что решающим критерием для определения города должна быть социально-экономическая характеристика: город отличается от деревни тем, что он представляет собой населенный пункт, в котором главным занятием жителей является неземледельческое производство и торговля, а административные и военные функции могут и отсутствовать. При этом его община и не входящие в нее жители имеют определенные права и обязанности, закрепленные князем или государством. Что же касается до городов IХ-ХIII вв., то необходимо учитывать, что существовало большое количество племенных крепостей-убежищ и княжеских замков, представлявших собой, по существу, лишь укрепленные усадьбы (крепости)10. В нашей историографии до сих пор нет четкости и, так сказать, решительности в признании и применении указанных двух критериев - наличия неземледельческих занятий и городской общины - для выявления городов. Например, говорится о том, что «городами раннефеодальной эпохи можно считать укрепленные поселения, выполнявшие в системе феодальных отношений целый комплекс функций - экономических, политических, административно-хозяйственных, культурных», вводится понятие «города-эмбрионы» и т.п.11 Все это, на наш взгляд, лишь запутывает проблему. Подводя итог рассмотрению взглядов историков, В. В. Карлов дает следующее определение города: «К раннефеодальным городам следует относить прежде всего те разнохарактерные по происхождению и положению в системе расселения поселения, где сочетались ремесленно-торговые, административные, политические, религиозные и военные функции»12. Но обязательно ли наличие всех этих функций? В. В. Карлов отмечает, что «древнейшие города возникали именно как центры крупных земляческих союзов, на территории которых из центров распространялась политическая власть местных князей. Сюда обычно стекались предметы дани, собираемые князьями с подвластного населения земли, здесь располагались, вероятно, и культовые центры - святилища. Здесь сосредоточивались формирующаяся раннефеодальная знать и княжсская дружина. В таких центрах ремесло и торговля наиболее рельефно и осязаемо отрывались от сельскохозяйственного производства и выделялись в особую сферу деятельности... очевидно, развитие административно-податных и судебных функций городов сочеталось с их функциями как центров ремесел и торговли. Выделение одних населенных пунктов из числа прочих в качестве ставок княжеской власти, местопребывания администрации князей и гарнизонов, поселков, где селилось местное боярство, помогало созданию и концентрации здесь постоянного ремесленного и торгового населения, ибо деятельность ремесленников и торговцев в таких пунктах могла быть наиболее успешной. И, вероятно, как раз сочетание этих важнейших факторов и оказывалось в конечном счете решающим для выделения среди нескольких догородских поселений одного... Города... могли возникнуть из древних городищ-убежищ, другие - из поселков феодализирующейся местной знати, третьи - из сельских поселений, четвертые - из более ранних княжеских погостов, а пятые - из укрепленных пунктов в областях славянской колонизации»13. Но что же все-таки «делало» их городами?
Источник: http://statehistory.ru/books/YA--E--Vodarskiy_Issledovaniya-po-istorii-russkogo-goroda--Fakty--obobshcheniya--aspekty/2
Очень интересно! :ay:
-
Еще очень интересная книга: Водарский Я. Е. Население России в конце XVII — начале XVIII века: Численность, сословно-классовый состав, размещение.и Водарский, Я.Е.: Население России за 400 лет.
Например, меня заинтересовали следующие цифры на 1640-е года:
1. Москва - не менее 30 тыс.
2. Ярославль - около 4 тыс.
Астрахань, Нижний Новгород, Казань - около 3 тыс.
Кострома, Псков, Вологда, Архангельск - 2-3 тыс.
Великий Новгород, Коломна, Воронеж, Вязьма - не менее 1 тыс.
Владимира, Калуга, Галич, Великий Устюг - около 1 тыс.
А на 1670-е:
1. Москва - не менее 50 тыс.
2. Ярославль - 6-8 тыс. (стабильное 2-е место).
Казань, Псков, Астрахань, Калуга, Воронеж, Вологда - не менее 4 тысяч.
Нижний Новгород, Великий Устюг, Великий Новгород - не менее 3 тысяч.
Суздаль, Архангельск, Кострома, Елец, Владимир, Болхов, Хлынов (позже Вятка, ныне Киров), Каргополь - не менее 2 тыс.
Тула, Ростов, Тверь, Торопец, Торжок, Соликамск - не менее 1,5 тысяч.
-
Священник-блогер Иоанн Лукьянов из далекого 1702 года описывает нам на деревянном смартфоне Константинополь :D
Византия подобенъ нашему Кремлю, толко наши башни лутчи строения. :ay:
Полаты царския зело узорочны; дворъ царской весь в садах, да кипорисовыя древа растут.
А по другую сторону Царяграда за моремъ Халкидонъ-град. Там много царевыхъ сараевъ, сиречь дворцы царския, тут цари тѣшатся, и зело жило.
А по другую сторону Царяграда, за лимоном, град Калиты, велик же, кругъ его будет верстъ 10.
Град Царь весь поменши Москвы, да гуще жильем.
Москва редка, а се слободы протянулись, да пустыхъ местъ много; а Царьград весь в кучи; да и мощно быть болше, для тово что старинное царство, а Москва еще вновѣ :o
-
Беффруа́ (от фр. Beffroi, также — вечевая башня, башня городского совета) — отдельно стоящая башня, служившая для многих средневековых городов символом городской вольности и солидарности.
Первоначально беффруа служили сторожевыми башнями, где висел набатный колокол. Постепенно в помещении башен стали размещать зал заседаний городского совета, место для хранения казны, документов, печати, торговые помещения, арсеналы, тюрьмы и т. п. Так как внутри башен для всего этого не хватало места, то у подножия беффруа стали пристраивать специальное здание. Таким образом постепенно беффруа превратилось в ратушу.
Беффруа получили наибольшее распространение в Исторических Нидерландах, где громадные по высоте и пышно украшенные башни строились как при ратушах, так и на отдалении от них. В наши дни бо́льшая часть сохранившихся беффруа находится в Бельгии. Более пятидесяти беффруа Бельгии и Франции занесены в список всемирного наследия ЮНЕСКО.
---
-
Изначально, термин "город" имел два значения.
1. Город - поселение, население которого в большинстве не занято сельским трудом, в отличие от сельского поселения. Занятия городского поселения - ремесленничество и смежные профессии (например, производство орудий труда, военной аммуниции и оружия, судостроительство и судоремонт для портовых городов), управленческие функции, религиозное служение, военное дело и др. (услуги - бытовой сервис, общественное питания, развлечения, проституция и проч.)
2. Город - военное укрепление, служащее как временная защита для населения окружающих сельских и других поселений.
-
Примерно так выглядели саамские избы, вошедшие в русский фольклор под имением Избушка на курьих ножках:
-
Устройство традиционного русского дома :ay:
1. Крыльцо столбовое - крыльцо, опирающееся на один (одностолбовое) или два (двухстолбовое) деревянных столба.
2. 2. Подзор - резная доска, расположенная горизонтально под карнизом кровли крыльца.
3. Поток (водотечник) - брус с выдолбленным продольным пазом для водостока; в него же упираются нижние концы покрывающего кровлю теса.
4. Окно волоковое - небольшое окно, которое закрывалось ("заволакивалось") изнутри задвижной доской.
5. Дымник - деревянная труба для выхода дыма в курной избе, обычно резная.
6. Курица (кокора) - искривленный ствол ели или ствол, вырубленный вместе с одним из корневищ, растущих перпендикулярно к стволу. Крепится к слегам самцовой крыши и несет поток-водотечник.
7. Венец - горизонтальный ряд бревен в срубе, соединенных в углах образуемой ими клети с помощью врубок.
8. Слега - горизонтальное бревно, врезанное во фронтон.
9. Кисть - ажурная конечная часть причелины или полотенца.
10. Охлупень (охлоп, шелом) - выдолбленное бревно, прикрывающее конек кровли.
11. Сорока - шпонка, скрепляющая коневую слегу и охлупень.
12. Причелина - доска, прикрывающая торцы слег.
13. Cлега коневая - верхняя слега, лежащая под коньком.
14. Полотенце - резная доска, закрывающая стык причелин.
15. Конек - верхний стык скатов кровли, прикрываемый охлупнем, а также фигурка, украшающая торец охлупня.
16. Самец (щипец) - самонесущий треугольный фронтон. Верхняя часть этого фронтона называлась чело (очелье).
17. Помочи (повал) - постепенно удлиняющиеся выпуски верхних венцов, позволяющие увеличить вынос кровли.
18. Серьга - резная доска, прикрывающая торцы бревен повала.
19. Портал - главный дверной проем.
20. Балясина - небольшой объемный или плоский столбик, поддерживающий перила ограждения.
21. Врубка угловая - способ соединения бревен или брусьев в углах сруба без использования вспомогательных элементов.
22. Доска торцевая - орнаментальная доска, прикрывающая торцы выпусков бревен сруба.
23. Окно косящатое - окно, косяки которого удерживают торцы выходящих в проем венцов.
24. Доска лобовая (красная доска, платок) - резной фриз на главном фасаде, помещенный над окнами. При каркасной конструкции фронтона она закрывала переход от бревен стены к его дощатой обшивке.
25. Наличник - обрамление оконного или дверного проема, закрывающее щель между стеной и оконной или дверной коробкой. Зрительно выделял и подчеркивал проем.
26. Балкон - выступающая из стены и огражденная балюстрадой (парапетом) площадка на консольных балках.
27. Балюстрада - ограждение балконов, лестниц, состоящее из ряда балясин, соединенных сверху поручнем.
28. Ставни - одно- или двустворчатые резные затворы для косящатых окон.
29. Стулья - деревянные или каменные опоры сруба, являющиеся прототипом современного фундамента.
-
Никогда там не был, но по фото - обожаю этот советский архитектурный каприз - смотровая башня на горе Ахун под Сочи!
Наткнулся в сети на миниатюру с ее "прототипом": Вавилонская башня. Миниатюра. Франция, нач. XV века.
-
Псков старинный!
Очень рекомендую видеобзор по истории Псковского кремля, - много интересных фактов и уникальных материалов:
https://www.youtube.com/watch?v=q29ux9ql5kg
-
У неподготовленных людей каждый раз случается разрыв шаблона, когда они узнают, что "мрачные" готические соборы были яркими, веселыми и полихромными.
Например, вот как выглядел кафедральный собор в городе Уэллс в XIII в.
Графство Сомерсет (1176-1450 гг.), Великобритания:
-
Никогда там не был, но по фото - обожаю этот советский архитектурный каприз - смотровая башня на горе Ахун под Сочи!
Наткнулся в сети на миниатюру с ее "прототипом": Вавилонская башня. Миниатюра. Франция, нач. XV века.
Так и есть: "советский каприз"! Интересно, не знал про нее!
-
Устройство традиционного русского дома :ay
Все гениальное просто :ay:
-
https://www.youtube.com/watch?v=nWgcC2cB__s очень интересная таблица
Сравнительные данные по крупнейшим городам Европы с 800 по 2020 годы.
Количество населения — показатель могущества и влияния в Европе.
Обратите внимание на 800-1000 годы особенно.
Где были самые процветающие и большие города?
-
Интересная видюшка, отражающая уровень развития в привязке к размеру городов!
Хотя, и много условности и не совсем корректных данных относительно средних веков, переписи населения проводили не везде.
Фактическое население Москвы сегодня - 15 миллионов человек, а не официальные 12,5 миллионов!
Помимо этого отсутствуют границы городов, как в средние века, когда город ограничивался крепостной стеной и ближайшим посадом.
Большая Москва сегодня (Московская агломерация) составляет 20 миллионов человек! То есть еще 5 миллионов человек с Химками, Люберцами и прочими Королевыми и Мытищами, жители которых или напрямую ежедневно работают в Москве, или тесно связаны экономически со столицей. Тенденция абсолютно прозрачная, - Москва поглощает область, - благодаря скоростным центральным диаметрам уже из Подольска доехать до центра города стало быстрее, чем 20 лет назад из городов на МКАДе :bm: При этом Люберцы и Котельники благодаря метро стали частью города, формально оставаясь МО.
---
Что касаемо Стамбула - это не совсем крупнейший город Европы, так как административно считаются одним городом два, географически расположенные на двух берегах залива в Европе и Азии.
При этом фактическое население европейской части города равно Москве - 15 миллионов, а восточная часть - еще 5 миллионов.
То есть два города сегодня абсолютно идентичны по количеству населения.
-
Бульвары XVI-XVII веков - это зеленые насаждения на крепостных валах (фр. boulevard, от нем. bollwerk - укреплённый земляной вал).
В XVIII веке крепости в городах разобрали, рвы засыпали, валы срыли, а на их месте посадили привычные деревья, которые по старинке тоже назвали бульварами:
-
Задолго до того, как стать ренессансным дворцом, а затем - государственным музеем, Лувр был крепостью.
Благодаря археологическим раскопкам в середине 1980-х годов появилась подземная выставка "Средневековый Лувр", расположенная под внутренним двором музея, которая позволяет посетителям исследовать руины замка, существовавшего с 1190 года нашей эры до начала 16 века, когда крепость, по официальной версии, была снесена, уступив место дворцу эпохи Возрождения.
-
Средневековый Лувр был краше теперешнего :'(
-
Построенный в 1509 году, этот средневековый дом, расположенный в деревне Аржантан, Франция, стоит уже более 500 лет :be:
-
Крепости Древней Руси, зарождение и типы:
https://www.youtube.com/watch?v=kdX3_hWrOAQ
-
Эстербро, Копенгаген
-
Проблема, актуальная во все времена - борьба с лишним весом!
Так, например, португальские монахи в 12 веке, боролись с этим недугом: они сделали специальный проем в столовую своего монастыря Алкобаса, чтобы располневшие монахи были вынуждены поститься.
-
Исторический дом, где родился итальянский скульптор, художник, архитектор и поэт Высокого Возрождения; Микеланджело Буонарроти (1475-1564 н.э.) 6 марта 1475 г. н.э. Дом находится в Капрезе, маленькой деревне в Тоскане, провинция Ареццо, Италия.
В последующие века здания не эксплуатировались и стали руинами, и Дворец Подеста использовался для тех же целей, а затем стал местом местных мэров до второй половины XIX века..Так было до 1875 года, когда было обнаружено свидетельство о рождении Микеланджело и восстановлена крепость. Тогда, в 1964 году, после того, как существующие здания и руины были включены в новые современные сооружения, комплекс наконец стал музеем, посвященным самому известному человеку, когда-либо родившимся в его стенах. В Палаццо дель Подеста и Корте Альта проводятся выставки, в Палаццо Клузини находится касса музея и книжный магазин на первом этаже, а на верхних этажах расположена библиотека Микелангиолеска.
Сегодня в музее находится замечательная коллекция предметов, рассказывающих историю города, художника, искусства и других итальянских художников. Главные пять тематических нитей: крепость Капрезе и ее история, жизнь и творчество Микеланджело, жизнь и творчество астронома Джованни Сантини, родившегося в Капрезе в 18-19 веке нашей эры, малая итальянская скульптура и XX век нашей эры, итальянская скульптура.
-
Так выглядит мощение дороги XVII века костями домашнего скота в Оксфорде :o
Кости как дорожное покрытие использовались не только в Англии, но и вообще повсеместно в Европе. В Московском Кремле была найдена целая улица, правда гораздо более древняя, относящаяся к XII веку, которая была устлана костями домашних животных. Вымостка из костей на древней московской улице находилась под досками мостовой, кости в ней были самые разные, в основном от коров и лошадей: и ребра, и зубы, и челюсти. Местами толщина костной отмостки была от 20 до 50 см, где-то, по-видимому, в месте впадины, это были целые площадки, покрытые слоем костей.
Так что в каком-то смысле жители многих древних городов буквально ходят по костям.
-
Дом Гуччи :D
Фасад старинного жилого дома в Льеже, Бельгия. Во многих городах Европы в средние века была такая традиция —- украшать росписями фасады богатых резиденций для повышения престижа их хозяев.
-
В 12 веке в Болонье находилось около 180 башен. Самая высокая имела длину 97 метров, она сохранилась до наших дней. См. больше: themindcircle.com/bologna-medieval-towers/