Автор Тема: СЛЕДЫ ЮСТИРОВКИ НА МОНЕТАХ  (Прочитано 37315 раз)

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41700
  • Уважение: +941/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: СЛЕДЫ ЮСТИРОВКИ НА МОНЕТАХ
« Ответ #90 : 31 Марта 2016, 16:42:30 »
Еще в коллекцию следов юстировки на монетах,- хаотичные и однонаправленные:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн почему

  • Ветеран
  • Герцог
  • ***
  • Сообщений: 1459
  • Уважение: +30/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: СЛЕДЫ ЮСТИРОВКИ НА МОНЕТАХ
« Ответ #91 : 01 Апреля 2016, 23:57:25 »
Вот отличный пример

Оффлайн почему

  • Ветеран
  • Герцог
  • ***
  • Сообщений: 1459
  • Уважение: +30/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: СЛЕДЫ ЮСТИРОВКИ НА МОНЕТАХ
« Ответ #92 : 02 Апреля 2016, 00:00:48 »
И еще

Оффлайн Boris Karloff

  • Форумчанин 2020 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 1537
  • Уважение: +474/-0
  • AD FONTES
Re: СЛЕДЫ ЮСТИРОВКИ НА МОНЕТАХ
« Ответ #93 : 02 Апреля 2016, 21:36:38 »
Рагуза, Perpera, 1728 год, 28 mm, 5,55 g, монета со следами юстировки.
Найти таллеро  Рагузы без юстировки сложно,однако такой,относительно небольшой
номинал и юстирован... :bs:
Проход монеты у Ланца впечатляет-примерно 1250 euros!  :o
Видимо кому-то было очень нужно...

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41700
  • Уважение: +941/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: СЛЕДЫ ЮСТИРОВКИ НА МОНЕТАХ
« Ответ #94 : 02 Апреля 2016, 21:50:40 »
Видимо кому-то было очень нужно...
Но какая монета! Красота! :ay:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Онлайн Паисий Пчельник

  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 2112
  • Уважение: +202/-0
Re: СЛЕДЫ ЮСТИРОВКИ НА МОНЕТАХ
« Ответ #95 : 03 Апреля 2016, 10:36:16 »
Видимо кому-то было очень нужно...
Но какая монета! Красота! :ay:
Не могу сдержаться:
Владимир, где в этой монете красота?
Или это в переносном смысле?

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41700
  • Уважение: +941/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: СЛЕДЫ ЮСТИРОВКИ НА МОНЕТАХ
« Ответ #96 : 03 Апреля 2016, 14:33:39 »
Или это в переносном смысле?
Олег, это я буквальном смысле  :-\
Если уметь чувствовать красоту иконописных образов (к тому же здесь самобытное искусство балканского католичества) - то вы поймете о чем я...
Если нет, то я здесь бессилен :(
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Онлайн Паисий Пчельник

  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 2112
  • Уважение: +202/-0
Re: СЛЕДЫ ЮСТИРОВКИ НА МОНЕТАХ
« Ответ #97 : 03 Апреля 2016, 15:50:13 »
Или это в переносном смысле?
Олег, это я буквальном смысле  :-\
Если уметь чувствовать красоту иконописных образов (к тому же здесь самобытное искусство балканского католичества) - то вы поймете о чем я...
Если нет, то я здесь бессилен :(
Интересно, что я буквально на днях имел подробный разговор на работе. Я иногда приношу туда старинные монеты показать. И один мой коллега высказался в том духе, что не понимает,  что в них красивого. То ли дело вот он с сыном недавно купил странный пруф, посвященный Фермопильскому сражению! Палау, кажется. И я ему прочитал целую лекцию о том, что его монета похожа по дизайну на обертку от какого-то товара, а чтобы прочувствовать красоту старинных монет надо хоть немного разбираться в искусстве. Знать контраст культурно-исторический, откуда тот или иной образ, почему всё именно так, а средневековое искусство еще и можно расшифровывать. Он на меня посмотрел с полным непониманием и мы тему закрыли. Теперь я и сам оказался в подобном положении. Умом я понимаю, что для восприятия нужен контекст, например, я понятия не имею об особенностях Балканского католичества. Но все же не могу поверить, что эта монета кому-то может показаться красивой. Иконописные образы бывают потрясающе красивы! А тут рисовал какой-то третьеклассник. Как-то у нас был подобный разговор про какой-то брактеат и Вы привели в пример резьбу на Дмитровском сборе. Это было интересно, заставило меня задуматься и покопаться. Но то 12 век! А тут 18-ый! В восемнадцатом такое  выглядил архаично. Даже нет: просто, кажется, что неумеха какой-то резал. Но закончу тем чем и начал. Вполне возможно, что просто не "напитан"  определенным культурно-историческим контекстом.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41700
  • Уважение: +941/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: СЛЕДЫ ЮСТИРОВКИ НА МОНЕТАХ
« Ответ #98 : 03 Апреля 2016, 16:04:44 »
А тут рисовал какой-то третьеклассник. Как-то у нас был подобный разговор про какой-то брактеат и Вы привели в пример резьбу на Дмитровском сборе. Это было интересно, заставило меня задуматься и покопаться. Но то 12 век! А тут 18-ый! В восемнадцатом такое  выглядил архаично. Даже нет: просто, кажется, что неумеха какой-то резал.
Олег, нет - это не "неумеха рисовал", а искренняя работа мастера, воспитанного местной художественной школой.
Такой же этап трансформации средневековой формы и современного наполнения прошли поляки с конца 16 - середины 17-го вв., украинцы - в начале 18-го. С точки зрения искусствоведа - это очень интересно и красиво, не смотря на всю эклектику с заимствованием архаичных (готических) элементов и наивность образов...
Главная красота в том, что художник не боится быть самобытным - это дорогого стоит, так как самобытное произведение никогда не сравнится с бездушным копированием модного стиля!
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Онлайн Pavel-SpB

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1460
  • Уважение: +117/-0
Re: СЛЕДЫ ЮСТИРОВКИ НА МОНЕТАХ
« Ответ #99 : 07 Апреля 2016, 20:31:43 »
Перебирал свои монеты и вот могу предложить в коллекцию юстировок талер Аугсбурга 1765 года.
Следы только на одной стороне. Следы не однонаправленные. Вообщем все видно на фото.
Выводы делать не берусь.

Оффлайн почему

  • Ветеран
  • Герцог
  • ***
  • Сообщений: 1459
  • Уважение: +30/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: СЛЕДЫ ЮСТИРОВКИ НА МОНЕТАХ
« Ответ #100 : 07 Апреля 2016, 21:01:24 »
Отличные фото и отличный пример юстировки  :ay:

Оффлайн dersu

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 28
  • Уважение: +2/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: СЛЕДЫ ЮСТИРОВКИ НА МОНЕТАХ
« Ответ #101 : 09 Июля 2016, 00:33:38 »
Кстати, интересный пример, иллюстрирующий факт того, что юстировали не только монетные кружки, но и ленты цана: обратите внимание, что ленту протягивали через пластины шабера, снимавшего излишки металла и оставлявшего грубые царапины. Направление царапин полностью совпадает с направлением ленты, что превосходно видно благодаря краям заготовки.
При этом и превосходно видно, как царапины проявляются в местах непрочекана!

Это следы от грубо обработанных валов. Они отразились на ленте цана при раскатке.

Оффлайн dersu

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 28
  • Уважение: +2/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: СЛЕДЫ ЮСТИРОВКИ НА МОНЕТАХ
« Ответ #102 : 09 Июля 2016, 23:12:30 »
Непрочекан орта. Видны следы вальцовки полосы, не юстировки, а именно прокатки полосы до требуемой толщины для последующей вырубки монетных кружков. Монеты приведенные на фотографиях в данной теме в большинстве случаев имеют именно следы прокатки в вальцах, а не юстировку. Это следы обработки валов в токарном станке.

Оффлайн dersu

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 28
  • Уважение: +2/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: СЛЕДЫ ЮСТИРОВКИ НА МОНЕТАХ
« Ответ #103 : 09 Июля 2016, 23:19:42 »
 :be:

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41700
  • Уважение: +941/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: СЛЕДЫ ЮСТИРОВКИ НА МОНЕТАХ
« Ответ #104 : 11 Июля 2016, 15:58:38 »
Это следы от грубо обработанных валов. Они отразились на ленте цана при раскатке.
Дерсу, вы в самом деде не видите отличия следов неровности заготовки на вашей монете и приведенной мной? :o
У вас отчетливо видно неровности, вызванные следами на вальцах, которыми прокатывали листы серебра. Возможно, что оборудование было или грубо сделано, или сильно изношено.
Но на картинках ниже отчетливо видно, что царапины не позитивные, как у вас, а негативные, т.е. перешли не с инструмента с царапинами, а получены непосредственно заготовкой!
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика