Автор Тема: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ КРЕСТОНОСЦЕВ В ЛЕВАНТЕ  (Прочитано 128774 раз)

Оффлайн Санчес

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Уважение: +28/-0
  • sanches
Уважаемы форумчане. Прошу помощи в определении монеты и ее цены.
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2017, 13:55:10 от Sterling »

Оффлайн Троглодит

  • Фрик
  • Эсквайр
  • *
  • Сообщений: 897
  • Уважение: +46/-1
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ КРЕСТОНОСЦЕВ В ЛЕВАНТЕ
« Ответ #1 : 12 Октября 2010, 01:36:03 »
Крестоносцы, графство Триполи, Боэмунд VII (1275—1287 гг), грош или полугрош (отличаются по массе - прим. 4,2 и 1,9...2,1 грамма соответственно). Цены в Европе - 300 EUR за грош и 150 EUR за полугрош.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
В 1268 году в графстве крестоносцев Триполи приступили к чеканке гроссо. Эта монета, отчеканенная во времена восьмого крестового похода, возможно была свидетельницей взятия мамлюками оплота госпитальеров - Крак де Шевалье и осады Триполи в 1271 году... Ее дизайн  поражает своей суровой красотой, лаконичностью, завершенностью и выразительностью.
« Последнее редактирование: 30 Ноября 2017, 17:37:50 от Sterling »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4936
  • Уважение: +398/-0
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ КРЕСТОНОСЦЕВ В ЛЕВАНТЕ
« Ответ #3 : 04 Сентября 2011, 21:09:41 »
 Осмелюсь немного добавить к описанию KHOMA гроша, отчеканенного на монетном дворе Триполи (Святая Земля).
 Если топикстатеру мое дополнение покажется неуместным в его ветке, я его сразу же уберу.

 Графство Триполи, вассальная территория Иерусалимского королевства, возникло на территории современного северного Ливана в результате победоносного Первого Крестового похода. После захвата Библа в 1102 году  и Триполи в 1109 году графом Раймоном де Сен-Жиллем, графом Тулузским и овладения Бейрутом и Сидоном в 1110 году королем Иерусалимским Балдуином I все побережье Финикии, а также бoльшая часть горных районов страны оказались в руках крестоносцев. Приморские и горные местности к северу от Библа вошли в состав графства Триполи, а Бейрут и Сидон с стали ленами Иерусалимского королевства. С 1187 года графство Триполи находилось в личной унии с Антиохийским княжеством.


Графы Триполи


Раймон I де Сент-Жилль (1102-1105) граф Тулузский
Альфонс Журден I (1105-1109)
Бертран I (1109-.I.1112)
Понс I (1112-1137)
Раймон II (1137-1152)
Раймон III (1152-1187)
Боэмунд IV (1187-1233) Антиохийский
Боэмунд V (1233-1252)
Боэмунд VI (1252-1275)
Боэмунд VII (1275-1287)
Люсия I (1287-1299)

В XIII веке в Европе стали появляться серебряные монеты более крупных, чем денарий номиналов. Начался чекан серебряного гроша в Венеции (1203 г.), Флоренции (1235 г.), во Франции (1265 г.), в Монпелье (1273 г.), во Фландрии (1275 г.), в Англии (1275 г.), в Чехии (1296 г.). Монетный ренессанс ХIII века не затронул государства крестоносцев только лишь потому, что к тому времени все они, за исключением Триполитанского графства уже снова стали частью мусульманского мира. Властители Триполи Боэмунд VI и его сын Боэмунд VII по примеру других европейских стран стали чеканить кроме денариев и бронзовых монет серебряные полугроши и гроши.

 Если бы проводился конкурс на самую красивую монету крестоносцев Святой Земли, то победителем бы по праву стал триполитанский грош Боэмунда VII, на монетах которого безусловно сохраняется генуэзское влияние, а вот провансальская звезда на монетах его отца Боэмунда VIII меняется на североиспанское, каталоно-кастильское изображение крепости в виде трех башен или донжонов. Наряду с генуэзцами активнейшую роль в жизни графства играли союзные Генуе барселонские купцы и через их влияние на монетах графства появляются крепостные башни.



Полный текст моей статьи по событиям, связанным с этой монетой можно прочитать тут

http://www.numizmat.net/articles/detail.php?ID=4349

« Последнее редактирование: 04 Сентября 2011, 21:12:47 от манро »

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ КРЕСТОНОСЦЕВ В ЛЕВАНТЕ
« Ответ #4 : 17 Октября 2011, 12:49:02 »
Осмелюсь немного добавить к описанию KHOMA гроша, отчеканенного на монетном дворе Триполи
Роман, спасибо! - собран очень интересный материал.
Единственное, заметил парочку неточностей:
"Начался чекан серебряного гроша в Венеции (1203 г.), Флоренции (1235 г.), во Франции (1265 г.), в Монпелье (1273 г.), во Фландрии (1275 г.), в Англии (1275 г.), в Чехии (1296 г.)"
Пражский грош начали чеканить в Кутна Гора в 1300 году, а не в 1296 (серебро на новых рудниках начали добывать лишь 1298).
По Турским грошам тоже маленькая разминка на 1 год - во всех источниках упоминается 1266, а не 1265 (хотя сама денежная реформа проводилась Людовиком Святым в 1260-1263).
В Англии гроут (аналог турского гроша) начали чеканить в 1279 (год денежной реформы Эдуарда-1), а не в 1275, как у вас в статье. По Венеции, Флоренции и Монпелье сказать не могу (пока не уточнял).
И маленькая неточность вот здесь:
"Сначала рассмотрим приведенные на иллюстрации крупные номиналы графа Боэмунда VI. Легенда на реверсе  гласит  +SEPTIMVS BOEMVNDVS: COMES и крест в ажурной оправе / +CIVITAS: TRIPOLI: SYRIE с изображением башен крепости. Примечательно, что в легенде на монете рядом с названием Триполи  фигурирует слово Сирия для того, чтобы различить Триполи в Сирии и Триполи на севере Африки. Изображенный на реверсе крест выполнен в чисто генуэзской традиции и копирует изображение креста на генуэзских монетах того времени. Аверс несет изображение звезды с монет юга Франции, а именно Прованса."
В описании легенды и изображений монеты Боэмунда-6 смешалось описание двух  гроссо (со звездой и крепостью ).
И мне показалось, что  было бы интересно написать о годе начала чеканки этих монет  "Франции на Востоке" - в 1268 году, - через 2 года после Тура! И что первые годы своего правления Боэмунд-7 чеканил монеты, почти не отличимые от гроссо отца, но с заниженной пробой.
С уважением.
« Последнее редактирование: 30 Ноября 2011, 11:36:26 от KHOMA »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Нашел в сети гроссо Боэмунда VI с идентичным реверсом своей монеты! :bi:
Очень странное явление, т.к. даже несопряженные штемпели обычно представляли собой штемпельную пару, которую старались не путать...
« Последнее редактирование: 20 Мая 2018, 12:23:09 от Sterling »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ КРЕСТОНОСЦЕВ В ЛЕВАНТЕ
« Ответ #6 : 26 Сентября 2012, 02:52:38 »
Раз фото крепятся, похвастаюсь еще одной монеткой...
Грош графства Триполи, времен правления Боэмунда VII (1275-1287).
Время краха государств крестоносцев на Святой Земле!
Удивительна и биография графа! Боэмунд VII большую  часть своего правления провел в войне с могущественнейшим тогда военно духовным орденом - тамплиерами! Он заключил мирное соглашение с венецианцами и мамлюками, разгромил генуэзцев, лично убив, к тому же, наместника Генуи в Триполи, заколов того кинжалом.
Умер бездетным, а последовавший за его кончиной кризис престолонаследия и смута ускорили падение графства...
Триполи был захвачен через два года - в 1289 году египетским султаном и стерт с лица земли...
Мусульманский город с этим названием был выстроен на другом месте...
« Последнее редактирование: 12 Февраля 2018, 12:01:38 от Sterling »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4936
  • Уважение: +398/-0
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ КРЕСТОНОСЦЕВ В ЛЕВАНТЕ
« Ответ #7 : 01 Октября 2012, 10:48:15 »
 Всем интересующимся монетами крестоносцев настоятельно рекомендую книгу Маллоу.
 После ознакомления с ней вопросов по этой теме совсем мало останется.
Malloy, Alex G., Irene Fraley Preston and Arthur J. Seltman.
COINS OF THE CRUSADER STATES, 1098-1291
« Последнее редактирование: 24 Ноября 2017, 14:37:50 от Sterling »

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ КРЕСТОНОСЦЕВ В ЛЕВАНТЕ
« Ответ #8 : 01 Октября 2012, 16:26:46 »
Всем интересующимся монетами крестоносцев настоятельно рекомендую книгу Маллоу.
 После ознакомления с ней вопросов по этой теме совсем мало останется.
Книга действительно максимально полная на сегодня... По крайней мере на нее ссылаются в первую очередь все дилеры...
Но вот вопросов у вдумчивого читателя она оставит немало... Особенно второе издание, на которое все возлагали слишком много надежд...
Во первых, многие типы монет без иллюстраций! за картинками автор отправляет к другим каталогом, например, к классическому уже Меткалфу...
Во вторых, - многие монеты даны в старых прорисовках, которые далеки от оригинального штемпеля, примерно, как устный пересказ далек от музыкального произведения... Есть огромные искажения: подрисовано то, чего не было, и нет ряда важных элементов.
Много вопросов вызывает и подбор иллюстраций... К тому же, я сам нашел несколько комичных ошибочных описаний к монетам, перекочевавших от Меткалфа...

Ну и не стоит забывать, что монеты крестоносцев не могут не вызывать вопросов, - это своего рода "тмутаракань" западной нумизматики, - там домыслов гораздо больше, чем фактов...
Например, - подражательная чеканка арабских динаров и дирхемов...  Темный лес! Кто их только не чеканил... Или немые монеты Латинской империи...
Многие монетные дворы и эмитенты государств Латинского востока - неизвестны! Период чеканки ряда монет условен... А редкость находок мешает датировке...
Так, что вопросы есть ;)
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ КРЕСТОНОСЦЕВ В ЛЕВАНТЕ
« Ответ #9 : 04 Октября 2012, 18:30:51 »
Одна из самых ранних монет крестоносцев на Святой Земле,  - фолис Рожера Салернского.
Монета отчеканена в годы регентства Рожера в Антиохии (1112-1119) - удивительно драматичное и героическое время!
« Последнее редактирование: 06 Апреля 2020, 18:12:03 от Sterling »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ КРЕСТОНОСЦЕВ В ЛЕВАНТЕ
« Ответ #10 : 22 Октября 2012, 04:26:30 »
:o Франкский Демон :o
Одно это прозвище нагоняло страха на многие поколения арабов.
И не зря!
Принадлежало оно бесстрашному и беспощадному рыцарю, сеньору Хеврона и Трансиордании, князю Антиохии - Рено де Шатильону (1124-1187).
О храбрости Рено ходили легенды среди его врагов, а несколько переиначенное французское имя Райнольда - Арно стало нарицательным в Леванте и арабские женщины столетиями пугали им непослушных детей.
Биография графа полна удивительных приключений и опасных авантюр, кровавых сражений и страстной любви.
Рено так часто ходил набегами на соседние мусульманские земли, что даже не снимал кольчужных доспехов, - как писали о нем хронисты.
А еще Рено был князем Антиохии с 1153 по 1160 года, а затем - правителем Трансиордании!
А после этого попал в плен, 15 лет просидел в заточении и был выкуплен за астрономическую сумму в 120 000 золотых динаров!
Непокорный и дерзкий он пал от руки самого Саладина после катастрофической для крестоносцев битвы при Хаттине в 1187 году, снискав себе посмертно и славу мученика за веру.
Во время правления в Антиохии он был со своей супругой Констанцией регентом над ее сыном - малолетним графом Боэмундом III Заикой.
Рено де Шатильону не чеканил своей монеты, но именно в его правлении была отчеканена этот биллонный денье.
« Последнее редактирование: 05 Февраля 2024, 01:38:02 от Sterling »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ КРЕСТОНОСЦЕВ В ЛЕВАНТЕ
« Ответ #11 : 23 Октября 2012, 17:57:02 »
Вот еще монетка не крестоносцев, но тех времен.
Фолларо чеканки м.д. Мессины от имени Вильгельма Доброго, - короля Сицилии.
Тоже неоднозначная личность - о нем сохранились восторженные отзывы современных хроникеров, но историки склонны считать его "золотое" царствование заслугой предшественников...
Он себе снискал славу защитника христианства, но особых военных успехов не добился... все его походы были катастрофичны.
Кстати, это последний сицилийский монарх принимавший деятельное участие в крестовых походах... следующие за ним короли Сицилии либо стравливали участников крестовых походов, либо открыто противостояли им.
---
На реверсе в транскрипции по арабски написано примерно следующее:
ал-Мульк Гулилм ас-Сани - Король Вильгельм второй
« Последнее редактирование: 22 Сентября 2019, 15:37:43 от Sterling »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн shdm

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 351
  • Уважение: +18/-0
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ КРЕСТОНОСЦЕВ В ЛЕВАНТЕ
« Ответ #12 : 12 Ноября 2013, 23:54:09 »
На волмаре вот такая монетка выставлена. Цена уже под 80т.р.  подскажите это действительно такой RRR или это просто особенность волмара? http://www.wolmar.ru/auction/736/843897
« Последнее редактирование: 24 Ноября 2017, 10:46:26 от Sterling »

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ КРЕСТОНОСЦЕВ В ЛЕВАНТЕ
« Ответ #13 : 13 Ноября 2013, 01:02:39 »
подскажите это действительно такой RRR или это просто особенность волмара?
Это нужно сохранить для потомков!  :laugh:
Во времена первого Крестового похода территории вокруг города Иерусалим и сам город были захвачены («возвращены») крестоносцами. На этих территориях они образовали «новое» государство Святая земля, разделенное на несколько графств. Данный экземпляр был отчеканен в графстве Триполи Святой земли при Боэмунде VI Красивом в XIII веке. 
Яркий исторический факт в том, что данные монеты использовались населением как обереги, от сюда и необычное название - «благословенный». Причем, использование гротенов Святой земли, как защиты от нечистой силы широко было распространено по всей средневековой Европе, а происхождение необычных свойств монет приписывали тому, что отчеканенные монеты освящались. Данные монеты, конечно же, были и в обращении, но если сегодня экземпляр встречается в подобном первозданном качестве, то это говорит о том, что он использовался исключительно как духовный символ: благословенный гротен нельзя было носить на подвесе – считалось святотатством, а только бережно хранить в жилище или носить с собой. На монете характерные надписи и символика крестоносцев Святой земли. Редкость подобных экземпляров для коллекционеров сегодня бесспорна, а каталоги не указывают даже возможную стоимость, только уникальную редкость. Экземпляр прошел проверку подлинности и может быть представлен для ознакомления в офисе кампании по предварительному заказу.
« Последнее редактирование: 22 Сентября 2019, 12:30:40 от Sterling »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4936
  • Уважение: +398/-0
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ КРЕСТОНОСЦЕВ В ЛЕВАНТЕ
« Ответ #14 : 13 Ноября 2013, 01:38:44 »
 И ведь кто-то поверит в эту ахинею!!!
 А цена - Волмар КАК ВСЕГДА В СВОЕМ РЕПЕРТУАРЕ!

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика