ФОРУМ CASTLE COINS
МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => ПОДВАЛ ФАЛЬШИВОМОНЕТЧИКА => Тема начата: Iskomaya от 26 Июня 2010, 02:10:52
-
Вот такую странную штуку нашла..Есть мысли?Делитесь!
-
Cредневековый МИЛАН.
Дырка портит все на корню.
-
Где-то в ту сторону и думала...Хотя простите я полный профан,из чего она?Кстати найдена в Лен.обл.с серебряной цепью,которая умудрилась сгнить(рассыпалась на кусочки)
-
Монета серебрянная и достаточно редкая. Вес должен был около 4,2 гр.
Отчеканена коммуной Милана в период 1310-1313 годов от имени императора Священной Римской Империи Германского народа и одновременно короля Италии Генриха VII Люксембурга. Номинал - GROSSO DA 2 SOLDI.
На одной стороне изображен сидящий на троне небесный покровитель Милана святой Амбросий Медиоланский, а реверсе - два святых GERVASIUS и PROTASIUS.
В таком сохране БЕЗ ДЫРКИ я бы оценил ее от 600-700 евро в Европе, а с дыркой...
Если коротко, то так. :)
P.S. По подлинности по вашему фото сказать что-то определенное сложно...
-
Где-то в ту сторону и думала...Хотя простите я полный профан,из чего она?Кстати найдена в Лен.обл.с серебряной цепью,которая умудрилась сгнить(рассыпалась на кусочки)
да, дырка портит все дело, хотя вывези Вы ее на какой-нть Кюнкер германский, получили бы чего-нть...
А почему бы ее себе не оставить и не носить?? - вещь серебряная. 14(!) века, три святых покровителя,
все подруги сдохнут от зависти! ;D
-
Кстати найдена в Лен.обл. с серебряной цепью, которая умудрилась сгнить (рассыпалась на кусочки)
Вот видите, у итальянцев было качественное серебро, не то что у нас...
-
Обьективности ради замечу, что у итальянцев было разное серебро - и высокопробное, и очень низкопробный билон. И еще - смутно припоминаю, что эту монету с дыркой несколько лет назад уже обсуждали на нумизматических форумах.
-
;DХорошая память!Действительно я уже пыталась выяснить что это :D Но тогда никто толком ничего ни ответил,ну или у меня терпения не хватило ;D,Насчет носить самой это в точку.Выглядит странно конечно,но мне комфортно когда она на мне,к тому же теряла я ее столько раз что со счета сбилась :).И вот снова нашла...Решила во что бы не стало,выяснить что это за денишка такая.Информации для меня вполне теперь хватает.Удивляюсь вашим знаниям!И на счет цены вы меня порадовали,не хотелось бы что бы голову оторвали из-за монетки ;D(когда носила отдельные личности ну очень настойчиво интересовались)Так что спасибо вам большое,буду носить и вас вспоминать ;D
-
Cредневековый МИЛАН.
Дырка портит все на корню.
На корню все портит не дырка!
В лучших собраниях мира имеются монеты с дырками!
На корню нумизматическое будущее этого предмета портят...
пробирные клейма на реверсе этой копии! 8))
---
Подделки редких монет Тевтонского Ордена:
Первая фальшивка имитирует полскоджека/хальбшотер Винриха фон Книпроде, а вторая подделка шиллинга Конрада Цольнера фон Роттенштайна.
Вес первой фальшивки - 2,82г., диаметр 25мм!
И для сравнения ссылка на оригинальные хальбшотеры (https://wcn.pl/archive?q=półskojec).
И немногие примеры оригинальной редкого чеканки шиллинга:
http://www.mcsearch.info/record.html?id=316519
http://www.wcn.pl/archive/33_0206?q=zakon+krzy%C5%BCacki&sc=price&sm=d
http://www.wcn.pl/archive/36_0146?q=zakon+krzy%C5%BCacki&sc=price&sm=d
http://wag-muenzshop.de/archiv/a51/m739.html
Будьте осторожны! :bi:
-
Обнаружил у поляков на Аллегро фальшивый тевтонский шиллинг магистра Винриха фон Книпроде. Визуально отличить от оригинала мне лично очень проблематично. Поляк, кстати, и продает его как фальшивый. Пишет, что чеканили (а может и чеканят) эти монеты в Гданьске, отличается структура серебра от оригинальных шиллингов и что-то пишет про острые края монеты, которые должны быть более гладкими.
-
Обнаружил у поляков на Аллегро фальшивый тевтонский шиллинг магистра Винриха фон Книпроде.
Бальги, спасибо!
Очень точная и опасная литая копия. Если бы не характерная фактура поверхности - по фото можно было бы спутать с оригиналом.
-
Обнаружил у поляков на Аллегро фальшивый тевтонский шиллинг магистра Винриха фон Книпроде. Визуально отличить от оригинала мне лично очень проблематично. Поляк, кстати, и продает его как фальшивый. Пишет, что чеканили (а может и чеканят) эти монеты в Гданьске, отличается структура серебра от оригинальных шиллингов и что-то пишет про острые края монеты, которые должны быть более гладкими.
А ссылочку на первоисточник можно выложить? Смущает информация про тонкие края, на фото они наоборот кажутся очень толстыми
-
Вот ссылка:
http://allegro.pl/falsyfikat-szelaga-winrycha-i3113107437.html
KHOMA, а по каким признакам вы определили, что монета литая? По "крапчатой" текстуре? Кстати, вес монеты на 2 миллиграмма выше среднестатистических оригиналов (1,8 против 1,6). Не знаю, насколько такая разница может рассматриваться как признак подделки.
-
KHOMA, а по каким признакам вы определили, что монета литая?
Характерная фактура поля монеты, плюс полное соответствие стилю и деталеровки оригинальной монеты.
Этого можно достичь только путем изготовления литй копии (гальванокопию здесь не берем).
---
Забавно, но хозяин предлагает купить девайс как раз для изучения характерных особенностей хорошей подделки!
-
Автор заметки на польском пишет : края монеты не сглаженны обращением и она не была в реальной циркуляции.
Но это надо на ощупь проверять и монету не по фото рассматривать.
На мой взгляд, кружок монеты очень толстый, от этого лишние 0,2 гр - это много для средневековой монеты и один из признаков подделки. И первое и второе замечание ей не на пользу.
-
Доброго времени суток уважаемые форумчане!
Имея на руках образчики поддельных (фальшивых) средневековых монет, не могу с вами ими не поделится.
Думаю будет интересно и поможет не попасться на удочку фальшивомонетчиков.
Итак, начну с шиллингов Тевтонского Ордена.
-
Еще один:
-
И вот такой:
-
Доброго времени суток уважаемые форумчане!
Имея на руках образчики поддельных (фальшивых) средневековых монет, не могу с вами ими не поделится.
Думаю будет интересно и поможет не попасться на удочку фальшивомонетчиков.
Итак, начну с шиллингов Тевтонского Ордена.
Александр, спасибо за тему! :az:
Очень антуражные подделки! Местами очень убедительно переданы трещины и рыхлость поверхности археологического металла!
-
Еще несколько образчиков поделок на тему шиллингов ТО....
-
И вот такой....
-
И в завершении темы шиллингов:
-
Впечатляет! :o И масштаб и уровень...
Подделки хоть и определяемые, но весьма не рядовые... по крайней мере, так кажется по фото.
Обычно такие вещи продают вперемежку с оригинальными монетами в надежде обмануть бдительность покупателя...
Интересен вес этих девайсов ???
Александр, если получится бросить на весы несколько штучек - будет просто замечательно!
-
Пожалуйста!
Вес последних трех: 1.57 гр. 1.03 гр. 1.53 гр. (весы китайские).
Часть выполнена из серебра и грамотно состарена.
В основном расчет на туристов. Эти были изъяты (проговорился) взяты у одного торговца на рынке.
-
В продолжении темы подделок, нашел в своем фотоархиве интересный вариант под ранний Саксонский грошен.
Что называется - найдите отличия!
-
В продолжении темы подделок, нашел в своем фотоархиве интересный вариант под ранний Саксонский грошен.
Вот уж действительно ШРЕККЕНберген, от слова ужасный!))
Не такое попадание в стиль, как с шиллингами, но настойчивость и интерес к теме оставляет неприятный осадок...
-
Вот уж действительно ШРЕККЕНберген, от слова ужасный!))
Не такое попадание в стиль, как с шиллингами, но настойчивость и интерес к теме оставляет неприятный осадок...
Это точно! А как Вам герб Саксонии в "зеркальном" изображении?
-
Вот оригинал, кстати
-
Плохо, плохо, ладно саксонец, а вот шиллинги выглядят убедительно, по крайней мере на фото! >:(
-
Саксонец определяется как фальшак по буквам легенды сразу, а вот Тевтонский орден, если ориентироваться только по фотографиям, производит впечатление практически абсолютной подлинности.
-
Так и я о том-же, все, блин, подделывают! >:(
-
В продолжении темы Германии:
-
В продолжении темы Германии:
Что напрягает:
1) Это чеканка
2) Чеканка выполнена с соблюдением аутентичных методов нанесения изображения пуансонами
3) Материал - биллон
4) Очень антуражно и правдоподобно состарено!
Единственное слабое место - стиль... Но в случае с ранним средневековьем и теми же шиллингами - препятствие легко преодолимое...
-
A уверены что подделка? Это не литьё
-
A уверены что подделка? Это не литьё
Что, не верится? :D
То-то и оно, что НЕ литье!
Болгары наладили изготовление чеканных подделок античных монет... Иногда с превосходным попаданием в стиль!
-
Насколько я знаю у Болгар почти вековой опыт контрофакта
-
Почему бы нет -куплю лазерный гравер /буду осваивать новую профессию/навыки столяра-программиста помогут
-
Добрый вечер, господа!
Итак, сегодня на очереди - Византия.
Первое изделие - вес 2.57 гр., диаметр 22.35 мм, металл - серебро.
Прошу подсказать тех кто в теме, на что это похоже?
-
Второе изделие - вес 2.12 гр., диаметр 21.3 мм, металл - серебро.
-
И треть изделие - вес 2.43 гр., диаметр 21.75 мм, металл - серебро.
-
Первое изделие - вес 2.57 гр., диаметр 22.35 мм, металл - серебро.
Прошу подсказать тех кто в теме, на что это похоже?
Первое - фуфло милиарисиона, 868-879 гг. чеканки Василия I Македонянина (867-886 гг.)
Почти попали в вес оригинала!
Выдает стиль и неполное соблюдение техники изготовления штемпеля и чеканки.
-
Второе изделие: милиарисион Льва III Исавра (717—741)
-
Третье изделие - фуфел милиарисиона Михаила II Травла (820-829 гг.).
Фуфлоделы использовали прототипы монет трех императоров - основателей новых династий.
Спасибо за подборку!!! :bs:
Предупрежден - значит вооружен! :az:
-
И снова - добрый вечер!
Итак, сегодня - Англия.
Прошу оказать помощь в опознании прототипов.
Первый экземпляр - вес 0.92 гр, диаметр 18 мм.
-
Второе изделие: вес 0,95 гр, диаметр 18-18,5 мм.
-
И третье изделие: вес 0,96 гр, диаметр 18-18,3 мм.
-
УЖАС :o
Откуда ЭТО?
-
Первая- подделка скандинавских имитаций английских пенни короля Кнута
Две последующих- подделки под редкие пенни Генриха IV (монетный двор Йорк и Лондон)
-
УЖАС :o
Откуда ЭТО?
Все оттуда же. Лежат, понимаешь, у торговцев, ждут туристов....
-
Да, это денарии....
Без тематической привязки они просто монеты и монеты....
Не забывайте, что их тоже коллекционируют люди живущие на территориях где они обращались, и при желании можно успешно собрать монеты обращавшиеся на родных землях в течении 2000 лет....
-
И, снова, добрый день. Очередная партия страшилок. :bm:
Не совсем средневековье, но тем не менее...
WALLENSTEIN (WALDSTEIN), GRAFEN. 3 Groschen.
-
День добрый, уважаемые!
Вот плоды вчерашнего похода по рядам...
Прошу помощи в определении, на что это похоже?
Размер: 28,2-27,8мм, вес - 2,92 гр.
-
Вот - второй экземпляр: диаметр - 22,3-21,9мм, вес - 2,55гр.
-
Третий: диаметр - 23,4-23,2мм, вес - 3,11гр.
-
И четвертый: диаметр -22,4-22,8мм, вес - 3,2гр.
Материал всех изделий - серебро.
-
Это византийские миллиарисии знаменитых императоров Василия Болгаробойцы и Иоанна Цимисхия, который в Болгарии разбил нашего князя Святослава.
Все эти монеты не кажутся мене подлинными.
-
Все эти монеты не кажутся мене подлинными.
Конечно, тема сама за себя говорит....
-
На волне интереса к монетам Прибалтики, решил реанимировать тему.
Итак, несколько крупных "произведений" на тему фердингов. Размер - 25-27 мм.
-
Изделие № 2.
-
А можно подлинников фотографии или ссылочку?
-
А можно подлинников фотографии или ссылочку?
Фотографии подлинников надо смотреть в двухтомнике Хальяка.
-
Продолжение, изделие № 3.
-
и изделие № 4, еще и с надчеканом...
-
Красивые штучки!
-
Потрясающе!
Фуфлоделы подошли с размахом, - прям по каталогу редкостей! :D
Спасибо за фото, - любопытно во всех отношениях! :az:
-
Кстати, это штамповка или литье. Если это литье, то не как страшно, а если- штамп, то достаточно забавно!
-
Кстати, это штамповка или литье. Если это литье, то не как страшно, а если- штамп, то достаточно забавно!
Сергей, это чеканка! При чем штемпели изготовлены с использованием пуансонов!
Фигуры резаны на штемпеле, что диссонирует со стилем легенды...
Подделки очень сильные - особенно фердинги этой серии... Особенно напрягает не сами подделки, а тренд на изготовление фальшивое путём чеканки с соблюдением аутентичной технологии.
-
Кстати, это штамповка или литье. Если это литье, то не как страшно, а если- штамп, то достаточно забавно!
Да, это именно чеканка, причем в некоторых случаях на старом серебре. И это только несколько монеток из коллекции...
В следующий раз покажу мелкие номиналы, шиллинги, причем есть несколько портретных.
-
Не удержался и перед шиллингами решил показать еще парочку фердингов:
-
и второй...
-
Александр, это все из вашей коллекции? Откуда они выплыли и в какой временной интервал?
-
Нда, боюсь я уже на такое могу и купиться.
Растёт мастерство у врагов.
-
Очередь за шиллингами, для начала парочка т.н. "портретных":
-
Визуально я тоже, а материально вряд ли, на эти фердинги ценники не детские
-
Визуально я тоже, а материально вряд ли, на эти фердинги ценники не детские
Особенно первые из показанных, а вот вчера не спалось, полистал, нашел...:
http://www.ma-shops.ru/brom/item.php5?id=140831005&lang=ru
http://www.ma-shops.ru/brom/item.php5?id=140831002&lang=ru
http://www.ma-shops.ru/brom/item.php5?id=140831003&lang=ru
вполне недорого...
-
Александр, да, три показанные с ма-шопа самые доступные - ревельский Галлен (а вот рижский уже раза в три больше), Вессель и вольная Рига. К ним еще можно отнести ревельского Кетлера.
-
Вот, очень красивый Кетлер ушел на последнем Хальяке за 330 евро
-
Вот, очень красивый Кетлер ушел на последнем Хальяке за 330 евро
Обалденная монетина!!! Но я пока к ним только присматриваюсь, изучаю мат.часть, штудирую двухтомник Хальяка.
-
Вот еще образчики:
-
И что? Все монеты, показанные ТС безоговорочно признаны фальшаками?
-
Они не признаны, они просто фальшаки
-
И что? Все монеты, показанные ТС безоговорочно признаны фальшаками?
А у Вас есть другое мнение? :)
-
Нет. Просто для меня показанное Вами "Terra incognita". Я никогда не видел оригиналов этих монет.
Но, среди представленых Вами есть несколько таких, которые сложно принять как современные подделки. Я спросил об оригинальных экземплярах, Вы сослались на католог, которого у меня к сожалению нет.
Скажите, с моей стороны не будет слишком наглым попросить Вас разместить рядом с этим предметом оригинальный прототип? Если он, конечно, имел место быть.
-
Нет. Просто для меня показанное Вами "Terra incognita". Я никогда не видел оригиналов этих монет.
Но, среди представленых Вами есть несколько таких, которые сложно принять как современные подделки. Я спросил об оригинальных экземплярах, Вы сослались на католог, которого у меня к сожалению нет.
Скажите, с моей стороны не будет слишком наглым попросить Вас разместить рядом с этим предметом оригинальный прототип? Если он, конечно, имел место быть.
А-а-а, вам тоже понравилось? Мне больше приглянулся по исполнению экз.№1.
Сергей, при все уважении, сегодня фото оригиналов предоставить не смогу. Отдал каталог в пользование.
Как появится, постараюсь сделать. Все экземпляры "лепились" с оригиналов, но довольно давно...
-
Буду с нетерпением ждать. Это действительно интересно.
-
Буду с нетерпением ждать. Это действительно интересно.
Я не могу с телефона прикрепить картинку, но пока будете ждать можете сравнить фуфел и оригинал монеты Кетлера! Все признаки фуфла станут очевидными.
-
Владимир, может ссылочку сбросите? Я искал в интернете, но что-то не получилось. Наверное, не те параметры задавал :(
-
У меня не получается сфотографировать, полярная ночь и планшет не лучшее сочетание. Можно попробовать найти по словам "ferding Furstenberg 1557"
-
Мля. У меня ничего не получается. На аукционных архивах, которыми я обычно пользуюсь, монет с такими параметрами нет, а просто по названию инет выкидывает картинки с каталогов по которым не то что сравнить, а даже толком рассмотреть ничего невозможно.
Подожду нормального фото.
-
Я думаю это будет проблематично. Хальяк его оценивает в R7
-
А по каким признакам делается вывод об неаутентичности?
Именно по последней монете? Просто потому, что она была в продаже у человека с плохим анамнезом?
-
Вот они, фердинги
http://www.ma-shops.de/shops/search.php5?searchstr=ferding&submitBtn=Finden&lang=de&PHPSESSID=
Где тут фуфелы?
-
Вот здесь можно приобрести каталоги, так сказать из первых рук. Я брал сразу два (синий и красный), дешевле вышло.
http://www.ghcoin.ee/books.phtml.
-
Возвращаясь к теме. Так на основании чего была признана фуфлом последняя монета?
Кто-нибудь на пальцах разьяснить может?
-
По подделкам
1) шиллинги ТО почти безупречное фуфло
2) Византия "дикое" фуфло
3) фердинги - единственный близкий к оригиналу - 1516 г.
вот фото 1515 года
-
"Он над нами издевался..."
Сам то видишь что-нибудь на этих фотках?
-
А по 57-му что скажете?
-
А по 57-му что скажете?
57 однозначно фуфел под рарик, на Вашем фото этого изделия реверс перевернут.
-
Объясните мне, плиз, как Вы это определили? У Вас есть оригинал или фотография достоверного оригинала? Только, именно фотография, а не мутные картинки с каталогов.
-
Объясните мне, плиз, как Вы это определили? У Вас есть оригинал или фотография достоверного оригинала? Только, именно фотография, а не мутные картинки с каталогов.
Я видел ОРИГИНАЛ в живую, он не такой. Вы можете верить, можете не верить. Фото без разрешения владельца разместить не могу (понятие этики и авторского права). Если увижу фото оригинала на каком либо аукционе или форуме обязательно выставлю.
-
Спасибо. У меня нет оснований Вам не верить. Если будет возможность когда-нибудь показать для сравнения фото оригинала, это будет очень интересно.
И ещё вопрос. R 7 подразумевает порядка десятка известных экземпляров. Как правило, их намного больше. Все известные экземпляры одного штемпеля?
-
Вот подделка под Латинскую империю
продавалась на достаточно уважаемом аукционе
-
Тему я почистил. К сожалению случайно удалил большое фото фердинга
-
случайно удалил большое фото фердинга
Восстановил
-
Вот подделка под Латинскую империю
продавалась на достаточно уважаемом аукционе
Это из той же серии
http://www.ebay.com/itm/32729-Empire-de-Nice-Jean-III-Ducas-Hyperpre-Sear-2073-/141257042762
-
ТС, если Вы снова встретите Вашего фуфлодела, поинтересуйтесь ценой фердинга 1557, плиз.
-
Квадратыч, он его не встретит, ну во всяком случае в этой жизни
-
Всем доброго времени суток!
На сегодня заготовил фото полу-марочников Ливонии:
-
Я бы поверил, есть конечно некоторые округлости , но не вникая поверил бы.
-
Всем доброго времени суток!
На сегодня заготовил фото полу-марочников Ливонии:
Спасибо за очередную партию фуфла, так сказать, - с передовой! :ay:
Фуфлецо "радует" очень убедительным старением: каверны, зеленочка, окислы...
Растут ребяты и по стилю :(
-
Ну тады еще парочку, на сон грядущий:
-
Растут ребяты....То ли еще
По прогнозам Эпл в ближайшие два года в каждой семье будет 3D(трехмерный) принтер.Сам факт собирания настоящих, реальных монет под угрозой.
-
Самое паршивое это то, что: глаза видят, что фуфло, голова понимает, как все это мастырилось, а все равно хочется себя такое, пусть как сувенир :bu:
Кстати, а по весу сильно промахнулись? Чеканку запросто можно делать в весе оригинала, - вопрос только в желании заморачиваться.
-
Самое паршивое это то, что: глаза видят, что фуфло, голова понимает, как все это мастырилось, а все равно хочется себя такое, пусть как сувенир :bu:
Кстати, а по весу сильно промахнулись? Чеканку запросто можно делать в весе оригинала, - вопрос только в желании заморачиваться.
В том то вся и беда, если не знать, очень хочется приобрести.... а по весу, примерно так: 4.97; 5,21; 5,08; 5,3.
Говорю примерно, т.к. весы китайские, могут и врать.
-
Какие-то жуткие прогнозы...
Не уж-то определить от фуфла будет невозможно вот такие, не дорогие предметы? ???
-
Какие-то жуткие прогнозы...
Не уж-то определить от фуфла будет невозможно вот такие, не дорогие предметы?
Олег, растет мастерство фуфлоделов, но наука определения фуфла и ее техническое вооружение тоже не стоит на месте! Это гонка, в которой абсолютный отрыв одной из сторон невозможен и фуфлоделы ВСЕГДА будут вторыми, пусть до сих пор есть монеты сомнительные, подлинность которых не установлена!
-
Олег, растет мастерство фуфлоделов, но наука определения фуфла и ее техническое вооружение тоже не стоит на месте! Это гонка, в которой абсолютный отрыв одной из сторон невозможен и фуфлоделы ВСЕГДА будут вторыми, пусть до сих пор есть монеты сомнительные, подлинность которых не установлена!
Владимир, вот вам ещё страсти на ночь глядя нагонять... ???
-
Владимир, вот вам ещё страсти на ночь глядя нагонять... ???
Я наоборот хотел вас успокоить :laugh:
-
Можно вопрос дилетанта... точнее просьбу.
Дайте хоть какие-то базовые маркеры, по которым было определено, что это фуфло... особенно вторая пара.
У меня пока только общее впечатление - не нравятся, но это на уровне интуиции.
-
Можно вопрос дилетанта... точнее просьбу.
Дайте хоть какие-то базовые маркеры, по которым было определено, что это фуфло... особенно вторая пара.
У меня пока только общее впечатление - не нравятся, но это на уровне интуиции.
У нас есть вот такая темка :-X
http://www.forum.castlecoins.ru/index.php?topic=2466.0
Там делимся тонкостями определения фуфлеца, чтобы, так сказать, не помогать фуфломейцерам бесплатно совершенствовать свое мастерство, чтобы мастырить еще более совершенные подделки.
-
R 7 подразумевает порядка десятка известных экземпляров. Как правило, их намного больше. Все известные экземпляры одного штемпеля?
Да действительно практика показывает, что реальный показатель R ниже заявленного в каталоге.
-
Продолжая тему подделок монет Ливонии
более-менее близкая к оригиналу 1/2 марки
-
Фуфлыжная полонистика:
http://www.poszukiwanieskarbow.com/numizmatyka/udajace.html
-
Фердиг 57 года
-
Немного "высокого средневековья" :D
"Королевство Антиохия" :laugh:
-
Кнут
-
Карл Лысый
-
на ебее продают эти денарии?
-
на ебее продают эти денарии?
Нет, это у нас один вумный на форумах предлагает в обмен на антику.
Фуфло по стилю не попадает, но это чеканка и в руках такие изделия могут выглядеть очень реалистично.
-
Теперь понял. То-то мне эти фото показались знакомыми, не мог вспомнить где я их видел.
-
Для "почувствовать разницу" из другой ветки: фальшивка монеты киевского князя Владимира Ольгердовича.
Тоже чеканка!
-
Просто феерическое дерьмецо с Mа-шопса :at:
80E :an:
-
Следи за собой, будь осторожен,
Следи за собой.
Следи за собой, будь осторожен,
Следи за собой. (с)
-
Володя , а это красавец с какого Волмара по номеру? Прям один в один как у меня. Ты ж видал.
-
Володя , а это красавец с какого Волмара по номеру? Прям один в один как у меня. Ты ж видал.
Владимир, это из свежего...
Кстати, лот кажется сняли, - не нашел сходу...
-
Зело жалко что сняли , прикупил бы с удовольствием , за не дорого если.
-
Зело жалко что сняли , прикупил бы с удовольствием , за не дорого если.
Да фиг там, за не дорого... я следил за этим лотом, разогнали до 6500 - и это не предел, а потом сняли...
-
Посмотрел свои архивы, вроде вот такие чудные экземпляры еще не показывал:
-
Вот такую штучку:
-
И такого "саксонца":
-
Художественно и технически подделки слабые, но для полноты картины и иллюстрации разных техник исполнения, - очень даже полезные фото!
Спасибо! :az:
-
Очередной "пражский" крокодил.
Теперь ещё и на аукционе
http://www.sixbid.com/browse.html?auction=1988&category=40793&lot=1727199
-
Теперь ещё и на аукционе
Куда катится мир?! :bu:
-
Любопытно, что на немецком аукционе продается монета, которая давно разоблачена поляками ,если уж своей компетенции не хватает! >:(
http://ptn.pl/htm/rozne/NiebezpiecznefalszerstwagroszyWaclawaII.pdf
-
Им просто нужно зарегистрироваться на нашем форуме :bs:
-
"Пражский" крокодил :laugh: В самую точку!Появление таких монет на аукционах настораживает! :o
-
Вот такое опасное фуфло денье Филиппа II Августа раскусили на пару с Владом! :bi:
Чеканка с имитацией оригинальной технологии и искусное состаривание!
-
Причём подделывать есть определенный смысл, оригиналы дороги (молоток 400-730 евро) и по сохранности в среднем на F+
-
Хорошо что я такие не собираю.
-
Современное фуфлецо на тему пенни шотландского короля Роберта Брюса :at:
-
Вот такое фуфлецо по мотивам дуката дедушки Влада Цепеша:
-
Не понял в чем выражаются претензии к Ренну? По слухам, уже год как подняли приличный клад этих монет и сейчас активно мотают.
-
Не понял в чем выражаются претензии к Ренну?
Олег, меня смутила небрежно оформленная легенда с подгравировкой штемпеля и разным стилем букв на аверсе и реверсе и неестественная патина ???
Но допуская, что оказался неправ :bs:
Хотя, показанные вами монеты оставили сомнения, - ваши примеры хоть и показывают разнообразие стиля монет REDONIS все же более-менее похожи...
-
Владимир, монета на верхней фотографии и обсуждаемый экземпляр - одноштемпельные, но изготовлены с разным смещением аверса относительно реверса, что исключает современное литье под давлением по копии, снятой с подлинного экземпляра. Т.е. эти монеты чеканены несопряженными штемпелями. Вторая и третья монеты с французских аукционов. Можно обратить внимание на то, что монета на средней фотографии по стилю очень близка к одноштемпельным, а третья, наоборот, сильно отличается.
-
Владимир, монета на верхней фотографии и обсуждаемый экземпляр - одноштемпельные, но изготовлены с разным смещением аверса относительно реверса, что исключает современное литье под давлением по копии, снятой с подлинного экземпляра. Т.е. эти монеты чеканены несопряженными штемпелями.
Да, это однозначно одноштемпельные монеты!
И однозначно - чеканка... но и про литье мы с Владом не говорили, - в теме почти все подделки чеканные ???
Можно обратить внимание на то, что монета на средней фотографии по стилю очень близка к одноштемпельным, а третья, наоборот, сильно отличается.
Последняя монета "самая оригинальная", по впечатлению :D
-
Последняя монета "самая оригинальная", по впечатлению :D
Та, которая нарисована :bs:
:D
-
Фейк по мотивам англо-гальского денье Аквитании:
-
Чеканка! >:(
Очень непростая подделка монеты Милана рубежа 13-14вв!
-
Чуйка не подвела ::)
На ебее целая коллекция одноштемпельных клонов:
-
:bm:
-
На основании своего опыта, анализа стиля исполнения, на основе знания особенностей технологии чеканки оригинальных монет и фактуры поверхности, я считаю что это 100% современная подделка татаро-генуэзского аспра :at:
Находится монета в большой частной коллекции (похоже, что итальянской) монет генуэзских колоний.
-
Серьезного нумизмата на такое не купишь, но для коллекции фуфла необходимо показать:
-
Серьезного нумизмата на такое не купишь, но для коллекции фуфла необходимо показать:
А ведь наверняка скажут, что сами откопали... :laugh:
-
Монетное дело Теодориха не деградировало до такого состояния :D
-
Тоже медный жетон завистников? :laugh:
-
Тоже медный жетон завистников?
Скорей всего серебро. Еще и состаренное >:(
-
Ахтунг-Ахтунг! :bi:
Фальшивомонетчики штурмовали еще одну высоту, на этот раз технологическую!
Подделки по технике чеканки научились неплохо имитировать способ чеканки средневековых монет, весьма "удачно" подражая шрифтам!
-
Добрый день !
Выкладываю свою монетку.
1 шиллинг, Тевтонский орден, без даты.
На реверсе надпись:MONETA:DNORVM:PRVCI (Монета хозяев Пруссии?)
На аверсе надпись:MAGST.CORADVS.PRIM (Магистр ? )
Продавец заверел, что это шиллинг Винрих фон Книпрод (1351-1382гг). А судя по легенде это Конрад фон Роменштейн?
Надеюсь, что вы дополните и поправите мои изыскания.
-
При условии подлинности (мне монетка не очень нравится), может фото такое, у Вас монета
25-го великого магистра Тевтонского ордена в 1393-1407 годах, Конрада фон Юнгингена.
А в продавца киньте камнем.... ;)
-
Вот этот продавец:
http://wolmar.ru/auction/885/1245806
Может там фотографии получше!!!
-
Добрый день !
Выкладываю свою монетку.
1 шиллинг, Тевтонский орден, без даты.
Александр абсолютно верно определил монету...
И насчет подлинности, я тоже с ним согласен... К сожалению.
-
Вот этот продавец
Чемпионы мира по нелепейшим описанием монет... но гораздо чаще - подделок монет :D
"Император Нейрон" до сих пор вспоминается :laugh:
-
Вот этот продавец:
http://wolmar.ru/auction/885/1245806
Может там фотографии получше!!!
Ну тут все понятно... последние несколько лет я перестал посещать данный ресурс по причине торговли откровенным фуфлом и разгоном лотов. Процентов 90 - данный предмет - подделка.
Если интересуетесь оригиналами - у нас их есть... ::)
-
Печально!
У меня были подозрения, топорики на аверсе не нравятся! А вас что смущает в этом изделии!? Заранее спасибо!
-
Печально!
У меня были подозрения, топорики на аверсе не нравятся! А вас что смущает в этом изделии!? Заранее спасибо!
Топорики это где, в смысле что? А не нравится сам стиль изделия. Посмотрите монетки в теме.
-
...топорики на аверсе не нравятся
Это лилии на кресте :-X
-
Расстроить вы умеете, вот показывай вам после этого монеты!
А вот, что я называл топориками, и орел подозрительный.
-
Расстроить вы умеете, вот показывай вам после этого монеты!
Всегда делаем это с сочувствием :bs:
Поэтому всегда призываем заранее перед покупкой проконсультироваться у форумчан - спецов в своей теме.
А вот, что я называл топориками, и орел подозрительный.
Орел, и щит, и литеры, и фактура, - подозрительное ВСЕ :-X
А "топорики" - это геральдические лилии на кресте, просто при обобщении на монете грубого дизайна их изображение упростилось до формы прямоугольничков... Но это не повод называть их молоточками, топориками и пр. слесарными инструментами :D
-
Пополним галерею подделок от Вольмара:
-
Копия золотого флорина.
-
Состаренная подделка турноза Людовика Святого.
-
Attention-attention!!! :bi:
Предмет в продаже на Аукро! :-X
-
Attention-attention!!! :bi:
Предмет в продаже на Аукро! :-X
"- Не пора ли, друзья мои, нам замахнуться на Вильяма нашего, на ....." :D
-
Состаренная подделка турноза Людовика Святого.
Какое огорчение. Подделали монету моей Мечты. Совсем люди потеряли совесть... На святое замахнулись.
-
Какое огорчение. Подделали монету моей Мечты. Совсем люди потеряли совесть... На святое замахнулись.
Подделали столько великих монет, что никакого огорчения не хватит
-
Такой вот серебряник продался только что с Аукро за 1600 грн.
лик Владимира нежно щекочут остатки пшеничного колоса с раннего советского билончика
-
лик Владимира нежно щекочут остатки пшеничного колоса с раннего советского билончика
:D :ay:
-
Улыбнуло :)
К вчерашним темам :D
-
Не спать! :bi:
Чеканные и состаренные подделки молдавских монет!
Вот, например, грош Богдана III!
-
Как на это могли клюнуть опытные чешуисты - не понимаю :at:
-
В наших краях тема жутка экзотическая, но для общего развития и понимания трендов, - весьма полезна подборка современных подделок монет Португалии.
Много уделяется имитации аутентичной технологии чеканки, но не меньшее внимание сосредоточенно на состаривании копий:
-
Некоторые проходят даже на весьма солидных ауках, правда не знаю, под каким соусом, - возможно, что как копия.
-
еще:
-
сравнение с подлинной:
-
А вот на десерт, - две наиболее опасные подделки!
При умелом состаривании способны обмануть даже опытного коллекционера, без опыта изучения именно этого типа!
-
Поляки имитируют аутентичную технологию чеканки:
-
Вот такая состаренная подделка Кнута Великого.
Даже есть имитация проверки на изгиб :)
-
Предлагаю вниманию медиевистов очередное творение фейкометов!
Попадание в вес, размер, реалистично состарена, даже удовлетворительно передан стиль, но имеется нарушение технологии изготовления штемпеля!
Будьте осторожны! :bi:
-
Этот опасный фейк уходит даже на проверенных аукционах! >:( >:( >:(
Это Г. ушло за 230Е >:(
-
Вот такая состаренная подделка Кнута Великого.
Даже есть имитация проверки на изгиб :)
Владимир, рановато записывать данную монету в подделки. Проверил подноготную - монетку реально откопали, сопутка - соответствующая, есть мнение, что это подражание, чье? - пока вопрос... :be:
-
Владимир, рановато записывать данную монету в подделки. Проверил подноготную - монетку реально откопали, сопутка - соответствующая, есть мнение, что это подражание, чье? - пока вопрос...
Александр, если есть неопровержимые факты, то допускаю, что это предмет того времени :bs:
Но то, что к официальной чеканке Кнута монета не имеет отношения - очевидно. К сожалению, вопрос имитаций англо-саксов не изучал, - если есть похожие по стилю имитации - допускаю, что это может быть интересно, интересующимся столь узкой темой специалистам...
Но выражу исключительно свое, возможно, ошибочное мнение: предмет современный :-X
Подделки того времени копируют форму, но чаще всего воспроизводят суть. В -нашем случае, - копируется и то, и другое...
Если коротко, то по стилю это очень похоже на показанные в ветке фейки, и очень не похоже на подражания (и уж тем более, - оригиналы) того времени.
-
Лично у меня нет сомнений относительно того, что это подделка редкой и очень востребованной на рынке монеты - гроша последнего магистра ТО в Пруссии - Альбрехта :(
-
Ну очень убедительно выглядит! :o
-
Для тех, кто интересовался как выглядят гальванокопии:
-
Бумага пражские гроши все стерпят :laugh:
-
К вопросу о поддельных "чешуйках"! :bi:
Помимо попыток изготовления чеканных фейков, которые все совершеннее, появились почти идеальные литые копии, которые (особенно по фото запросто) могут быть выданы за оригинал!
Самые популярные темы - Псков и Новгород, но встречаются и уделы:
-
Гуляет по интернет-магазинам вот такой Довмонт:
-
К сожалению фото очень слабого разрешения, и не позволяет рассмотреть все детали и нюансы, но огромные подозрения, что это современная поделка:
http://users.livejournal.com/-gothy-/298284.html?view=1564204#t1564204
-
Рост интереса к средневековой нумизматике рождает и колличество подделок, перерастающе в качество!
-
Технология чеканки имитирует оригинал!
-
Одноштемпельный близнец показанного выше "Матиаша Корвина" за 50000р.
Вес - Вес 3,43г
-
Не понял, почему 50? Уточните пожалуйста, Нюрнберг и Матиаш это современные подделки или фальшаки того времени?
-
Фальшаки того времени ,найдете в разделе -Старинные подделки монет, а на этой странице исключительно современные "шедевры".
-
Выдается за оригинал...
-
Не так давно удалось сфотографировать серию подделок самых разнообразных средневековых монет: уровень - выше среднего!
-
Слава Бога такого уровня фуфло мне глаза режет.
Бывает фуфло посерьезнее.
-
Слава Бога такого уровня фуфло мне глаза режет.
Бывает фуфло посерьезнее.
Я в средневековых плохо разбираюсь.
Не могли бы Вы подсказать, что именно сразу глаза режет?
Или Вы просто много аналогичных подлинных в руках держали и Вам сразу все видно.
-
Скорее второе, мне не нравится многие моменты - от букв до изображений.
-
Скорее второе, мне не нравится многие моменты - от букв до изображений.
Спасибо. Я так и думал.
-
ENRIQUE IV. 1 REAL DE BUSTO. SEVILLA. XF/EBC. SILVER/PLATA 3,3 gr. MUY RARA ASI
499E :bm:
-
Все фото в теме восстановлены! :bi:
-
Серебряный корабельник Ивана III :bm:
-
Литая орда, - "по телевизору" можно и обмануться!
-
:at:
-
Добрый день!
Прошу извинить, если неправильно оформил тему или создал не в том разделе, в таких старых монетах совсем не разбираюсь.
Есть ли здесь что-нибудь интересное и сколько всё это может стоить навскидку?
-
в таких старых монетах совсем не разбираюсь.
Есть ли здесь что-нибудь интересное и сколько всё это может стоить навскидку?
Собственно старинных монет здесь почти нет :D
Если бы не отвратительная сохранность, то можно было бы поговорить о последних четырех предметах - позднеримском биллоне, но не хочется портить зрение.
Все остальное - подделки! :at:
-
Не подскажете, где можно прочитать о том, как выявить подделки? Либо конкретно эти монеты изделия попросту не существовали в природе?
-
Не подскажете, где можно прочитать о том, как выявить подделки?
Либо конкретно эти монеты изделия попросту не существовали в природе?
Подделки существуют трех видов: 1) копии реальных монет 2) подделки под реальные монеты 3) монеты несуществующих видов - фантазийные.
У вас подделки второго типа. Здесь галерея похожих подделок:
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=3662.0
-
Обратите внимание, что шрифт весьма хорош!!!
А вот лёвик :at:
-
Пражский грош с Волмара?
-
Пражский грош с Волмара?
Да, Кальмар рулит... по части фейков :D
-
Пражский грош с Волмара?
Да, Кальмар рулит... по части фейков :D
Получил ответ от аукциона по поводу сомнений в подлинности: "Здравствуйте!
Благодарим за информацию. Наши эксперты ознакомились с предметом и не выявили фикции". "Счастливый" победитель выложил за этот "раритет" 8534 руб. (+ комиссия). Вот так люди и разочаровываются в коллекционировании((.
-
Главное, чтобы человеку нравилось! :D
В итоге, счастливы все: аук, собиратель фейков, и мы не скучаем :laugh:
-
Вот такую нелепость сняли с предстоящего аукциона H.D. Rauch (Auktion 104)
Описание: GROSSBRITANNIEN. Anglosächsische Könige. (D) Cnut 1016-1035 Penny, o.J. (um 1017-1023). Quatrefoil type. Mzst. Hastings. S:1157.
vzgl.
Старт с 200 евро.....
-
Очень красивый замок. Но скорее всего фейк.
из объяснительной продавца:
BYZANTINE COIN 4,1gr-24mm
-
Что-то я никак не припомню такого типа монет среди византийских монет.
-
Очень красивый замок. Но скорее всего фейк.
Жена видела в продаже кофточку с этикеткой: "100% полушерсть" :laugh:
Это 100% фэнтези фейк, пусть и забавный
-
Уважаемые знатоки, добрый день. Случайным образом оказался обладателем такой монеты, выполнена из меди. Можете подсказать ее ценность для истории и нумизматики, и не подделка ли? Спасибо!
-
Ценности - ни какой, современный сувенир на память, на тему пражского гроша.
-
Ценности - ни какой, современный сувенир на память, на тему пражского гроша.
Спасибо за отклик. И все-таки: ценности нет, так как подделка?
Или просто таких монет полно?
-
Ценности - ни какой, современный сувенир на память, на тему пражского гроша.
Спасибо за отклик. И все-таки: ценности нет, так как подделка?
Или просто таких монет полно?
Это - не подделка, как таковая. Скорее сувенир для туристов, который можно изготовить своими руками. Так откуда ценность?
-
Ценности - ни какой, современный сувенир на память, на тему пражского гроша.
Спасибо за отклик. И все-таки: ценности нет, так как подделка?
Или просто таких монет полно?
Это - не подделка, как таковая. Скорее сувенир для туристов, который можно изготовить своими руками. Так откуда ценность?
Да я на самом деле и не претендую на ценность :)
Вы полагаете, что монета данная не чеканена в эту эпоху 1346-1378 Карлос1 и является современным новоделом для туристов? Верно?
-
Скорее сувенир для туристов, который можно изготовить своими руками. Так откуда ценность?
Ценность есть! У нас сувенирные пражские гроши продают по 100 рублей :o
Очевидно в Праге они стоят немного меньше, но может и целый один евро :laugh:
-
Вы полагаете, что монета данная не чеканена в эту эпоху 1346-1378 Карлос1 и является современным новоделом для туристов? Верно?
Единственно что Ваш экземпляр неровно обрезан. Обычно сувенирные гроши все ровненькие как солдаты ???
-
Вы полагаете, что монета данная не чеканена в эту эпоху 1346-1378 Карлос1 и является современным новоделом для туристов? Верно?
Единственно что Ваш экземпляр неровно обрезан. Обычно сувенирные гроши все ровненькие как солдаты ???
Я собственно по этому же поводу испытываю острожный оптимизм - поэтому и обратился за советом...
-
Единственно что Ваш экземпляр неровно обрезан. Обычно сувенирные гроши все ровненькие как солдаты ???
Павел, сувенир не обрезан, а отчеканен на заготовке меньшего, чем штемпель, размера :-X
-
Я собственно по этому же поводу испытываю острожный оптимизм - поэтому и обратился за советом...
Ни малейшего шанса, - это оч. грубый сувенир
-
Я собственно по этому же поводу испытываю острожный оптимизм - поэтому и обратился за советом...
Ни малейшего шанса, - это оч. грубый сувенир
Спасибо!;)
-
Добрый день, Уважаемые Коллеги. На Мешке наткнулся на залежи средневековых монет, вызывающих стойкое чувство отторжения. Будет очень интересно узнать Ваше мнение. Заранее признателен.
Вот одна из них (https://meshok.net/item/68517068_%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%93%D1%80%D0%BE_%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%BD%D1%83%D0%B0_%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D0%BF_6_%D0%B3_%D0%A2%D1%83%D1%80_3_53_%D0%B3%D1%80?from_recommended=item_bottom)
-
Сергей, это очень аккуратное, но легко определяемое творчество современных ремесленников-фейкоделов :at:
-
Сергей, это очень аккуратное, но легко определяемое творчество современных ремесленников-фейкоделов :at:
Спасибо большое, Вас понял.
-
Большое количество фуфла он на мешок вывалил, народ активно покупает.
-
https://meshok.net/?good=2090&sort=cur_price&user=535712&way=desc
-
Нумизматика пережила бум античных подделок, наплыв фальшивых талеров и рублей, - пришло время средневековья!
С ростом популярности этой темы, неминуемо ростет интерес у фейкоделов.
Обращаю особое внимание коллег, что эти изделия подогнаны по весу к оригиналу! Запомните, сегодня вес не может служить доказательством подлинности! Частично, это по-прежнему может служить защитой от литых копий, выполненных по старинке. Но сегодня даже льют с попаданием в десятые доли грамма, - чеканку же можно осуществить с точностью до сотых долей, т.е. с большей точностью, чем это было доступно мастерам Средних веков 8))
Ну и самое главное наблюдение: фейкометы освоили технику промышленного производства пуансонов!!!
Практически все фальшивки этого продавца выполнены с частичным использованием пуансонов, - некоторые - с полным!
Еще раз убеждаюсь в том, о чем я неустанно говорил: только анализ стиля (с изучением и анализом деталей рельефа) поможет в определении подлинности старинной монеты!
Вот это - одни из лучших подделок, что я когда либо видел!
Плюс "аутентичный" разрыв заготовки, красивое состаривание и осталось найти начинающего нумизмата с блестящими глазами!
Будьте осторожны!
-
Интересная имитация.
Если бы это были сувениры, наподобие пражских грошей, продаваемых на улочках средневековых городов, - даже похвалил бы и взял бы для изучения копий старинных монет!
Но это подделка для обмана коллекционеров по цене дороже оригинала! >:(
---
Да, отдельно отмечу что фейкоделы вышли еще и на высокий уровень копирования шрифтов средневековых монет!
Если раньше я задерживал взгляд на фото средневекового фейка не более секунды, то теперь приходиться разглядывать копии по минуте, и отмечать, что некоторые литеры полностью попадают в стиль, а некоторые - даже выполнены по старинной технологии!
-
В продолжении темы Германии:
Александр, судя по локализации копий одного стиля, - мастерская фейкодела находится где-то в вашем регионе: в Польше, Прибалтике или Калининграде ???
Явный расчет на массового туриста или обывателя, интересующегося "стариной", но еще неглубоко погруженного в тему...
-
Жаль новичков в теме средневековых монет.
Эти подделки рассчитаны в основном на них.
-
http://forum.violity.com/viewtopic.php?t=1811461&postdays=0&postorder=asc&start=0
-
По мне так подражание. причём по памяти. :bs:
-
Зачем подражать? Их что, в обращении не хватало?
-
Мне вот это творение нравится...
Это кочует по всем галереям рунета в теме наградного золота:
http://moneta-russia.ru/library/zolotye-monety-do-1700-goda.php
-
Очень опасная подделка, особенно для новичков, особенно если хорошо состаренная!
Поразительно, но подделка, призванная копировать монету Боэмунда III оказалась очень похожа на денье Боэмундов IV-V!
-
Штудии фейкометов :)
-
Что это?
Фейк? Оригинал? :o
-
а какой это металл?
-
а какой это металл?
Написано золото.
Первый раз такое встречаю :be:
-
думаю, что это фантазийное фуфло.
-
Не помню, было ли в этой теме, но попались вот такие фейки:
-
думаю, что это фантазийное фуфло.
Нашел у Меткалфа упоминания чеканки золотых "хелмет" монет Антиохии!
Жаль, что никакой информации сопроводительной к фото не было...
Но это изделие - ФЕЙК! :bi:
-
доброго времени
помогите определить монеты, найдены в Калининградской области россыпью, без кошеля
основная часть найденных монет 13- 14 вв, а эти намного более ранние
-
ещё несколько английских пенни (?)
найдены россыпью
большая просьба определить по правителям, монетным дворам, указать примерную стоимость монет
спасибо
-
Глогув княжество силезское, монета квартник Генриха III (+1309)
монета из серебра 900-970 пробы. Аверс - стилизованная розетка, реверс - орел.
монета найдена в Калининградской области
-
квартники Сласка
княжество Сласк, чекан города Лвовек
монеты князей Бернарда, Генрика и Болко II
найдены в Калининградской области
-
помогите с определением нескольких монет
спасибо
-
и ещё вот такая монета
помогите определить
спасибо
-
Олег, это лютые подделки.
Хрестоматийные, эталонные, абсолютные.
-
Фейковые фейки!
Видимо, на мешке продажи не задались у торговца :D
-
Сразу напрягло: "Найденные в Калининградской области..." у нас боятся показывать....
-
"Калининградская работа" - это уже бренд.
На самом деле калининградцы даже могут быть не причем: клепать такое могут и поляки, и белорусы, и прибалты, - просто в Калининград это все стекается и от туда попадает "на материк" :D
-
Любопытный novodel: миланский гроссо первой половины XIV века, отчеканенный старыми штемпелями в 1973 году.
Выглядит ооочень натурально! :o
-
Еще один миланский новодел:
-
:bm:
-
В стиль не попали, на портрете ну просто даун.
Да и буковки пляшут.
-
В стиль не попали, на портрете ну просто даун.
Да и буковки пляшут.
Я даже сходу не узнал что это :bm:
-
Продают под видом оригинала! >:(
-
у нас это продают или зарубежом?
-
у нас это продают или зарубежом?
На ебее висит >:(
-
Когда копия старинной монеты - благо!
Винтажный комплект копий монет французских королей для образовательных целей :ay:
-
СПАСИБО.
Вон ты какую интересную штучку нашел! :)
-
Вон ты какую интересную штучку нашел!
Французы в популяризации истории через монеты - первые в мире!
Сколько раз попадались медали с изображением старинных монет, марки, открытки!
-
Будьте осторожны! :bi:
Убедительная копия гроша Триполи!
24мм 3,94гр
-
Не помню, показывал ли в этой теме, но нашел на компе подделки португальских монет, в том числе и легендарная первая золотая монета Португалии, проданная в известном французском нумизматическом магазине:
-
***
-
Вот такое дерьмецо продают на всяких мешках :at:
Дирхем Сельджуков Рума , отчеканена от имени султана Кылыч-Арслана (4) 1246-1264
Параметры:
Диаметр(мм) : 30 мм
Вес(грамм) : 2.21
Металл : серебро
Гарантия подлинности : Гарантия Продавца :bm:
Эти уродцы пробрались даже на Zeno >:(
Siwas mint 646 AH
Weight, g: 2,9
Mint: Siwas
Date: 646
Metal: AR
-
C увеличением популярности восточной средневековой нумизматики подделок будет все больше и больше!
-
Интересная галерейка (https://www.facebook.com/media/set/?set=ms.c.eJw9ztkNRDEIQ9GORsSYrf~%3BGRgHyPo9ukGOs0rIDqbLSn40twx1m65DuwbXX~_PVKoyKjnqdzOgVzD64p~%3BV5jnb1Pn30e6O1hfOb4dZ77P~%3BFam3UH1ndb4ZFjSO8r~_Xn67uN4d~_TnDLcq~%3BgFcQDsc.bps.a.549793888780822&type=1)
-
Тільки у Львові (с) :D
-
Знатное фуфлецо, ещё и "готическое"
-
Видел на слете в продаже :(((
-
Коллеги, не подпадайте под давление авторитетов! :bi: :bi: :bi:
Открывайте свои глаза, включайте свои мозги и не важно, будет ли топового уровня аукцион или Берлинский Мюнцкабинет!
Фальшивки встречаются везде!
Например, вот фантазии из Münzkabinett Berlin и аукциона Auktionshaus Christoph Gärtner >:(
-
Можно сказать, - хрестоматийная легенда :laugh:
Сребреник ( Святополка Ярополковича.)
С именем Петрос
ФОТО НА СОЛНЦЕ - НЕМНОГО ЗЕЛЕНИТ
Выставляю сребрянники с одного места..НАХОДКА ЛИЧНАЯ-Но без Гарантий!!.. 1)-могли подкинуть (пошутить)...2)-могли подложить ещё более раньше (что бы набрали патину)...Это предположения !!!..Место болотистое и глухое..в последствии стоял монастырь..Могу гарантировать только- личная находка и я Уверен на все 100% что оригиналы... :bm:
и ещё возрат денег если покупателю хоть чем то не понравится монета (без всяких объяснений)..Так как монеты Редкие то выставляю не с рубля--но и не по космической цене!!....Нумизматика-тема не моя!!..Считаю что любой предмет(какой бы редкий не был) должен стоить столько-сколько за него может заплатить в реальном времени покупатель...А не через 200лет))).. Так что пусть не пугает заниженная цена!..Монеты практически не чистились...некоторые опускал в лимонку-чтобы сошла грязь и виден был рельеф....в основном в таком виде как и были найдены.. КРЕПКИЕ!!..НЕ КРОШАТЬСЯ!!!...больше добавить не чего...с ув.
-
Не специалист по серебряникам - но меня волнует один только вопрос - как они сделали такую убедительную патину?!?!?
-
Химичат :)
Изготовление фальшивок - это индустрия, а она в свою очередь подтягивает все отрасли знания для изготовления наиболее реалистичного продукта.
Я видел очень убедительное роговое серебро на современной подделке, а оно образуется на античном серебре, а изобразить зеленушку с грязью на биллоне - это несложно.
-
Фуфло легализуется через всевозможные коинсархивы! >:(
https://www.acsearch.info/search.html?id=1345861
https://www.acsearch.info/search.html?id=2697620
-
Вот такую странную штуку нашла..Есть мысли?Делитесь!
"Одноштемпельная" копия с предметом из первого сообщения в теме 8))
Ох уж мне эти итальянцы-эстеты!
Любят Святого Амвросия!
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=8258.0
-
Франция. Гро-турида :bm:
-
Сравнивайте! Думайте!
-
:at:
-
Гро турнуа "польского розлива".
-
Любопытные.
Огромное внимание уделяют реалистичному состариванию.
-
Любопытные.
Огромное внимание уделяют реалистичному состариванию.
Это состаривание просто поражает воображение.
Посмотрю за сколько уйдут. Пока цена приближается к 50 долларам.
-
Обращает на себя внимание заготовка!
Сделано почти по всем средневековым ГОСТам :D
Литье, плющенье, обрезка, плющенье, отжиг, чеканка.
Как результат: соответствующая фактура поверхности, разрывы и слоение металла, - все в наличии.
На это еще накладывается химическая и термическая обработка. Если бы не стиль и неразгаданные фуфлоделами нюансы изготовления штемпелей, - можно было бы спутать с оригиналом, особенно если продается такое "до чистки"
-
Гро турнуа "польского розлива".
Итоги торгов польским Гро турнуа весьма курьезные. За такие деньги можно и плохонькие оригиналы найти.
Я раньше таких на просторах интернета не встречал. Так что если это были опытные образцы, то очевидно они пойдут в серию :o
-
Невероятно! :o
Патина, конечно, убедительная, разрыв заготовки указывает на чеканку, но неужели никто не обратил внимание на стиль и технологию? :bu:
-
Невероятно! :o
Патина, конечно, убедительная, разрыв заготовки указывает на чеканку, но неужели никто не обратил внимание на стиль и технологию? :bu:
В этом и заключался весьма грамотный маркетинговый ход, рассчитанный на дилетантов, коих на Ибей присутствует огромное количество.
Продать фуфло за небольшие деньги порядка пол-сотни вполне реально. Надо только немного покумекать и вуаля...
-
Весьма убедительный чеканный реал.
И орудия преступления:
-
Уважаемые форумчане!
Помогите пожалуйста определить монету. На вид - биллон. Диаметр 12 мм, вес примерно 0,4 - 0,6 гр.
Заранее признателен за вашу помощь!
-
Подделка на тему неопознанных феодалов.
-
Полностью согласен! :az:
-
Чья подделка? Какой век? По каким признакам? Научите неофита, как разбираться в сербских монетах
-
По каким признакам? Научите неофита, как разбираться в сербских монетах
Никто вам из форумчан не назовет признаки определения подделки, - фальшивомонетчики пристально следят за сообществом нумизматов и с каждым новым своим экзерсисом учитывают наши "пожелания" по улучшению подделок :D
Но если вы действительно собираетесь заняться нумизматикой средних веков и хотите определять подделки самостоятельно, то вам сюда:
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=406.0
Тренируйте глаз, сравнивайте с оригиналами :az:
-
Фуфелок современный.
Оригинальная монета появилась на территории Прилепского королевства (северная Македония),после битвы при Марице 1371 г. и относится к неизвестному правителю или претенденту на правление...
Именно эта монета продавалась на eBay. У продавца основная масса монет подделки и он время от времени радует вот такими "рариками".
Изучайте основы чеканки того времени,заведите каталоги,смотрите хотя бы пару лет на изучаемые монеты."Научить" можете себя только с опытом.
-
:(
-
https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=222732
-
Среди нумизматов, кто хорошо в теме, порою, ходит шутка о "Золотых монетах Шахин Гирея" как о явной и "голимой" подделке...Корни шутки уходят еще в 90-е года XX века, когда где то , за рубежом, стали появляться "раритетные" золотые монеты последнего Крымского хана... Естественно, подделка.
"Изобретатели" не мудрили особо. Повторили дизайн обычных биллоновых монет хана...
Прошло лет 20... И вот, на одном из аукционов в США, основанным выходцем из России, вновь появился подобный "рарик"...
-
Даже и не слышал о таком золоте :bm:
Спасибо за информацию и фотографию. Золотой бешлык - однако :be:
-
Будьте предельно внимательны! :bi:
Отличное качество имитации средневековой чеканки!
Фирменный стиль и реклама Remoneda, которые работают на имидж солидной контры!
Перепродажа фейковых монет на других площадках!
Все сделано для того, чтобы обмануть не новичка, а уже опытного нумизмата!
-
Еще испанские фальшаки качеством похуже:
-
Внимание! :bi:
Очень сложная подделка!!!
В продаже на наебее.
-
Оригиналы показанного выше типа:
-
Вот из за таких поделок и начинаешь задумываться о прекращении коллекционирования :(
-
Вот из за таких поделок и начинаешь задумываться о прекращении коллекционирования
Подделывают всё! Еду, алкоголь, одежду, парфюмерию, антиквариат...
Даже люди есть поддельные, но это не повод отказываться от жизни!
Просто нужно расти в своем увлечении, напрягать ум, память, расширять кругозор!
Тогда фуфлоделы всегда будут на шаг позади вас :)
-
Louis IX (Saint Louis): Gros Tournois Louis IX, roi de France (1226-1270) Gros Tournois (1266-1270) Argent (958 ‰), 3,92 g, diamètre 25 mm, axe de la matrice 8h30
-
Меня ужаснула новость, что элементарные фейки нумизматы вводят в научный оборот! >:(
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=8816.msg129750#msg129750
Это Позор!
-
Будьте осторожней!
Это фейки!
-
Какая наглая, циничная штучко, с логотипом автора слева от портрета короля :D Villa Bigburi-
страна село фейков :bs:
-
В историю можно войти, а можно - вляпаться :laugh:
-
Начать что ли тоже фейки и фантазии клепать :az:... Смотрю занятие распространенное :bj:...
-
Не припомню, чтобы подделка средневековой монеты мне хоть раз нравилась...
Античные копии мне попадались шикарные, - мастера фуфельного дела достигли потрясающей высоты в плане имитации произведений искусства - их бы энергию, да в мирное русло.
Но вот средневековые подделки - сплошная халтура. Такое ощущение, что их делают не художники, а технари, уверенные, что такое Г, как средневековые монеты способны скопировать даже дети))
И вот ту я поймал себя на мысли, что мне впервые понравилась подделка!
Потрясающе смелое повторение златника Владимира!
Такую монету можно было бы смело чеканить от имени государства в виде официальной эмиссии, - более того, стиль и мастерство выше, чем у изображений златников-сребреников на эмиссиях официальных монетных дворов СССР, России и Украины.
-
Мда... ПТУшники говориш... :az:
-
:at:
-
Мда... ПТУшники говориш...
Как опыт и сувенир - неплохо :ay:
-
Шеляг Эльблонга Казимира IV Ягеллончика (1446-1492) для бедных.
И глупых...
Однако покупают не за копейки, значит глупые не так уж и бедны...
Парадокс ???
-
1,40g 14.00mm
Всего 100 евро стоит :)
-
На старой монете увидел фантазию на предмет монеты Богдана Хмельницкого.
Заготовкой послужил шестак 1625 года Сигизмунда 3.
-
Жесть. Жуткая халтура.
Если уж фантазия, то можно было бы сделать что-то поинтереснее.
-
>:(
-
А вот некоторые подделки, в том числе и фантазийные, уже сами по себе стоят денег.
Эта фантазия стоит около 100Е
-
Поддельные надчеканы из собрания Музея Гуттенчапских.
Попали туда в составе коллекции Леха Кокосинского и атрибутированы как фейки сотрудниками музея.
-
На счет некоторых до сих пор копья ломают :az:...
-
На счет некоторых до сих пор копья ломают
Показанные выше - все фальшивые.
-
Антикварные подделки для обмана коллекционеров:
-
Эта музыка будет вечной
-
Странноватый "испанец"
Буквы весьма оригинальные... :be: Кто что скажет?
-
Буквы весьма оригинальные...
Это шутка? :-\
Чистой воды сувенир!
-
да, но фантазия с литерами интересно сработала
-
Еще интереснее если бы из пластмассы отлили :bs: Во загадка бы была! :bs:
-
Современная подделка средневековой имитации никейской монеты.
Смотрите, сравнивайте, думайте!
-
Чтобы фуфло лучше продавалось - создайте лоху атмосферу!
Добавьте пестрых деталей в кадр, используйте антуражный реквизит, сделайте клиенту исторично!
Пусть он почувствует дыхание старины :laugh:
-
Добавлю малость своих :az:
-
Как реконструкция денежного обращения 13-го века - великолепная работа! :ay:
-
Интересно, когда этот фейк с 14 ! лилиями :D снимут с аукциона
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=3760&lot=856
-
Какая милота :bm:
Давненько такого мусора не было на европейских ауках.
-
Вот такой фейк фоллиса Эдессы времен правления крестоносцев.
Жаль не смог вытащить из кэша наебея реверса.
Не смотря на примитивность дизайна оригинала, фуфлодел не справился с задачей.
Но технология состаривания выше всяких похвал, хотя фуфлоделов хвалить нет никакого желания
-
На счет состаривания. Видел на мешке интересного персонажа, который приторговывает реальными раритетами: медальоны со скандинавским мотивом, ритуальные мечи кельтов, фибулы редчайшие. На всех предметах одинаковая патина и почти не тронутое поле. Такое ощущение, что состаривают в одной бочке... а что самое интересное, все предметы продаются и уходят за смешные деньги :D
-
На счет состаривания. Видел на мешке интересного персонажа, который приторговывает реальными раритетами: медальоны со скандинавским мотивом, ритуальные мечи кельтов, фибулы редчайшие. На всех предметах одинаковая патина и почти не тронутое поле. Такое ощущение, что состаривают в одной бочке... а что самое интересное, все предметы продаются и уходят за смешные деньги :D
На Мешке таких "персонажей" много. Когда просматриваешь систематически большое количество материала, то прекрасно видно, что одни и те же люди периодически выставляют одни и те же "раритеты", да и вообще у них много вещей "из одной бочки". Так что это только на случайных покупателей, а они как правило приличных денег не платят.
-
Добавлю только, что в Болгарии изготовление реалистичных подделок античной археологии поставлено на поток. Делают как очень удачные официальные копии для украшения интерьеров, так и подделки, которые могут отличить только узкие эксперты, да и то, многие предметы имеют до сих пор спорную атрибуцию и сомнения в подлинности.
Состаривают словно предметы из земли (с наростами оксидов меди, пигментацией, нарочитой коррозией), и словно после чистки и консервации.
---
Очень жалею, что не сфотографировал фальшивый фоллис Константина, который когда-то брал в большом лотом.
Монета выглядела супер реалистично, в плотном комке "сирийского песка". Казалось, на несколько часов работы под микроскопом... Но "патина" начала кусками отваливаться в ацетоне.
Внутри - всего-лишь качественный сувенир, не более.
Но вот проступающая патина и земля были шедевральными! 100% попадание.
Скорее всего использовали акриловый лак, эпоксидку и гипс с писком...
После этого стал очень настороженно относиться ко всем предметам только "из земли".
-
Подделок монет крестоносцев на рынке все больше.
Такая запросто обманет не только новичка, но уже нумизмата со стажем.
Для сравнения - подлинная монета. (http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=631.msg129343#msg129343)
-
Добавлю только, что в Болгарии изготовление реалистичных подделок античной археологии поставлено на поток. Делают как очень удачные официальные копии для украшения интерьеров, так и подделки, которые могут отличить только узкие эксперты, да и то, многие предметы имеют до сих пор спорную атрибуцию и сомнения в подлинности.
Состаривают словно предметы из земли (с наростами оксидов меди, пигментацией, нарочитой коррозией), и словно после чистки и консервации.
---
Очень жалею, что не сфотографировал фальшивый фоллис Константина, который когда-то брал в большом лотом.
Монета выглядела супер реалистично, в плотном комке "сирийского песка". Казалось, на несколько часов работы под микроскопом... Но "патина" начала кусками отваливаться в ацетоне.
Внутри - всего-лишь качественный сувенир, не более.
Но вот проступающая патина и земля были шедевральными! 100% попадание.
Скорее всего использовали акриловый лак, эпоксидку и гипс с писком...
После этого стал очень настороженно относиться ко всем предметам только "из земли".
Можно подробнее про ацетон и сирийскую патину?
-
Ацетон ни при чем, я им обезжириваю монеты перед чисткой.
Весь смысл в том, что у меня в руках была поддельная монета в т. н. сирийском песке, а я даже не почувствовал этого! Только отслоение "патины" выявило подлог.
Состав мне не известен, не более чем предположение. Но явно там было сочетание современных полимеров и кальция.
-
Вот какая забавная монетка продается на Мешке:
-
Вот какая забавная монетка продается на Мешке:
У этого продавца Генрих VIII из этой же оперы.
-
Вот какая забавная монетка продается на Мешке:
У этого продавца Генрих VIII из этой же оперы.
Там много у него... оперного :).
И цены космос...
-
Друзья, убрал ссылку на лавочку мошенника, торгующего фуфлом вперемежку с оригиналами. :bs:
Там много у него... оперного
-
Вот какая забавная монетка продается на Мешке:
У этого продавца Генрих VIII из этой же оперы.
Такие предметы обычно не плавают по одиночке, а ходят косяком. Это, что у нас на Мешке, что у них на Ибей.
Если меня что-то смущает, сразу смотрю, что еще у продавца. Зачастую сразу все становится ясно и понятно.
-
Друзья, убрал ссылку на лавочку мошенника, торгующего фуфлом вперемежку с оригиналами. :bs:
Там много у него... оперного
Хороший образец наскальной живописи ))))
-
Гроут Генриха VIII того же фуфлодела...
-
Чувствую, что не за горами времена, когда будет невозможно определить - подделка в руках или оригинал
В лаборатории любую подделку можно определить и фуфлоделы всегда будут на шаг позади...
Но вот что меня точно шокировало, так это мастерство состаривания поддельных монет!
По плохому фото я начинаю опасаться брать монеты...
---
Вот, например, для меня до сих пор головоломка! :be:
Подбросил коллега по крестоносной тематике.
Внимательно всмотритесь, и безотносительно типа и времени монет скажите: в чем подвох?
-
Внимательно всмотритесь, и безотносительно типа и времени монет скажите: в чем подвох?
На всех монетах состояние аверса одинаково отличается от состояния реверса.
-
Чувствую, что не за горами времена, когда будет невозможно определить - подделка в руках или оригинал
В лаборатории любую подделку можно определить и фуфлоделы всегда будут на шаг позади...
Но вот что меня точно шокировало, так это мастерство состаривания поддельных монет!
По плохому фото я начинаю опасаться брать монеты...
---
Вот, например, для меня до сих пор головоломка! :be:
Подбросил коллега по крестоносной тематике.
Внимательно всмотритесь, и безотносительно типа и времени монет скажите: в чем подвох?
Некоторые монеты одинаковы
-
Некоторые монеты одинаковы
Да! :o
Но патина столь убедительная, что я даже не обратил на это внимания, когда первый раз увидел!
Это литые копии!
Вопрос лишь один: старинные или современные?
И тогда и сейчас - это рядовые монеты, которые не имело смысла подделывать, особенно в старину, если ты не льешь сотни тысяч подделок...
-
Вот еще пример состаривания!
Фуфлоделы сконцентрировались не на окислах меди, а на роговом серебре и расслоении металла:
-
Крестоносцы Триполи 21-го века))
-
А вот подделка, на которую повелся известный финский нумизмат-медиевист!
Бристольский пенни Вильгельма Завоевателя, монетарий Brihtworth.
Размер и вес: 19мм; 1,95гр.
Это литая копия на 0,6 грамма тяжелее аналога в собрании Эрмитажа.
Эти подделки до сих пор продаются в интернете, будьте бдительны! :bi:
-
Выглядит очень эффектно!
-
Эта монета продалась за 310 фунтов стерлингов:
-
Крестоносцы Триполи 21-го века))
На дурака не нужен нож...
-
Осенью 2014 года приобрел поддельный шиллинг Тевтонского Орден, магистра Винриха Книпроде, чеканки 1351-1382 годов. Вес сильно отличается от нормативного.(1,6-1,7 у этой, у оригинала около 2,2).
-
"Красивая" подделка, - грамотно состаренная может обмануть даже опытного нумизмата, не погруженного в тему Тевтонского ордена.
У нас в этой теме монеты этой мастерской регулярно всплывают.
-
"Красивая" подделка, - грамотно состаренная может обмануть даже опытного нумизмата, не погруженного в тему Тевтонского ордена.
У нас в этой теме монеты этой мастерской регулярно всплывают.
Она вживую еще светлее чем на фото, сразу и не поймешь. Была бы серебряной намного тяжелее было бы отличить. Мне сказали их подделывают в Прибалтике.
-
Была бы серебряной намного тяжелее было бы отличить. Мне сказали их подделывают в Прибалтике.
Я думаю, что она и серебряная или биллонная.
По крайней мере абсолютное большинство подделок серебряных монет выполнена в серебре, - металла там рублей на 30, а продать можно за 3000 рублей.
-
Я относительно "легко" отделался, отдал за нее 700 рублей
-
В интернете сейчас спокойно продают...
Сохранил фото себе на память :)
-
Я тоже. Врага надо знать в "лицо")))) То есть в аверс и реверс))))
-
В интернете сейчас спокойно продают...
Это штемпели для исторических реконструкторов.
Делает их чувак в Кирове, продает по всему миру.
Стоят дешево, но и определяются с расстояния в метр.
-
Всего 149Е + доставка за такой красивый пражский грошик в идеальной сохранности!
Только что из под штемпеля!
-
Денье Фулька III Анжуйский:
-
Где-то этот экземпляр я уже видел...
-
Где-то этот экземпляр я уже видел...
Да, верно! Обсуждали в теме про Денье.
Попался на глаза, решил продублировать в этой теме.
-
Добрый день! Определите пожалуйста монету. Диаметр 2.2 вес 4.9
-
Это халтурная примитивная подделка монеты Каролингов :)
-
Это халтурная примитивная подделка монеты Каролингов :)
Монета найдена в строительном мусоре испанского частного дома - скиньте ссылку на эту монету если есть оригинал если трудно. Живу в Валенсии
-
Вот Здесь (https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B8%20%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B5) множество монет каролингов.
Абсолютное большинство из них подлинные - можете сравнить со своей находкой :)
-
Будьте осторожны!
При умелом состаривание подделка может обмануть!
Уже продано много!
-
Ну наконец-то1
Начали подделывать киликийские медяки, а то я уже было начал волноваться :D
Всего-то 50$ за медный фальшачок))
-
Очень грубая подделка на мой взгляд.
-
Очень грубая подделка на мой взгляд.
Я бы не назвал ее грубой...
Но в стиль не попали.
---
Тем временем, вот 100% попадание в стиль.
Но технология - литье:
-
Подделки древнерусских проволочных монет!
Очень даже непростые :bi:
-
Обратите внимание на патину!
Химическая промышленность не стоит на месте :laugh:
-
Подделки древнерусских проволочных монет!
Очень даже непростые :bi:
Это очень опасные подделки, я бы денгу Ивана 3 (центр низ) не признал бы подделкой сразу
-
Подделки древнерусских проволочных монет!
Очень даже непростые :bi:
Это очень опасные подделки, я бы денгу Ивана 3 (центр низ) не признал бы подделкой сразу
Самарцы льют массово.
Я сам чуть не попался на их подобные изделия пару лет назад.
-
Это очень опасные подделки, я бы денгу Ивана 3 (центр низ) не признал бы подделкой сразу
Затем и существует эта тема и этот форум, чтобы учиться определять подделки и уметь ценить подлинные старинные монеты! :az:
-
Опасная качественная литая копия по цене оригинала!
Будьте внимательны! :bi:
-
Поддельная Фландрия:
-
Китайские подделки Ильханидов:
-
Всховский Хеллер Сигизмунда II и его современная подделка:
-
О, тёпленькая пошла! (с)
До Балдуина де Бурга дотянулись грязные рученки:
-
Не берусь утверждать, не подержав в руках, но очень похоже на литую копию: 26мм, 3.41гр, 9ч
-
Очень много фальшивок Тевтонского ордена, прям косяками иногда.
Типа такого много:
-
Одноштемпельная подделка (или этот брактеат) проходила у на с на Форуме.
Не ведитесь!
-
Будьте осторожны! :bi:
Редкая испанская монета не то Альфонса VIII? ни то Альфонсо X.
Продается на топовых аукционах! 100% фейк!
-
Злраствуйте, нашел несколько таких монеток. По виду они похожи на Краковский грош. Но с тем отличием, что на стороне монеты там где корона только ондна строчка с текстом, помогите пожалуста с опознанием.
(https://imageup.ru/img245/3699974/photo_2021-01-23_19-25-20.jpg.html)
(https://imageup.ru/img121/3699975/photo_2021-01-23_19-25-27.jpg.html)
-
Это сувенирная копия монеты Владислав Ягайло.
-
А какие именно признаки того, что это копия?
Просто они найдены при разборке старого прусского дома.
-
Посмотрите на джинсовые пуговицы :bs: поймете разницу между монетами и ....
пуговицами рукоблудством
-
А какие именно признаки того, что это копия?
Определение подлинности старинных монет, - один из главных навыков нумизмата, который нарабатывается годами...
Могу сказать, что для многих монет в этой теме и соседних ветках этого раздела (куда я перенес вашу "монету") требуется большой анализ для обоснования неподлинности...
В вашем случае - достаточно одного взгляда, чтобы определить сувенир. Скорее всего, это польская игральная фишка, жетон или сувенир 20-го века, - даже не копия для обмана коллекционеров.
-
Вот такая замечательная фантазийная подделка брактеата XIII века для обмана коллекционеров изготовленная на рубеже XIX-XX веков!
Что называется, красивенько :bm:
-
"Монета из старой коллекции".
15 лет коллега любовался подделкой:
-
Будьте осторожны, когда покупаете раритеты на европейских аукционах!
-
Жесть! :o
-
Боснийский златник в 4 дуката.
Заявленная цена "артефакта" 2499,99EUR при цене металла - 214,00EUR :bm:
-
Все реже встречаются литые подделки:
-
Горнила орков не остывают ни на минуту: ежедневно вздымаются клубы дыма над кузнями Изенгарда, где урук-хаи чеканят фальшивые монеты Средиземья!
-
Доброго дня, уважаемые форумчане! Прошу высказать мнения по подлинности и периоду чеканки данного экземпляра. Фото только такие. Если есть аналоги такого аверса, прошу скинуть ссылки в тему. С увеличением!
-
Вес 3,4 грамма. С уважением!
-
Это фейк для обмана коллекционеров.
-
Это фейк для обмана коллекционеров.
Спасибо за определение! :az:
-
По мере роста интереса к сфрагистике растет и количество поддельных печатей!
Для определения подлинности монет тоже полезно ознакомиться:
-
Проверил в ломбарде, золото 585 пробу держит ....Специалисты на форумах указывали ,что одна сторона литье и это ,похоже ,подделка.Но я сам разговаривал с человеком , поднявшим ее,и он рассказал,что был кошелек с некоторыми интересными монетами 13-14 века ,в столице Золотой Орды.Монета вообще была подарена, что отвергает наживу и обман с целью наживы ))))))Причин не доверять человеку нет.Сам видел у него интересные вещи,чья подлинность не вызывает сомнений.Кто-нибудь сталкивался с таким литьем ?Специально снял под таким ракурсом:на первом снимке под цифрой 4 виден след снятия комочка золота от отливки.На другой стороне тоже видны дефекты .Одна сторона литье , другая-чекан ?Что это может быть ?Может ли быть монета оригинальной ? Может ли быть частный чекан ?Или мог ли кто-нибудь в то время изготовить монету себе для понтов ?Как сделать анализ на давность ?Ведь если это старинная подделка, она тоже имеет высокую цену у коллекционеров .Нужна помощь специалистов.
-
Проверил в ломбарде, золото 585 пробу держит ....Специалисты на форумах указывали ,что одна сторона литье и это ,похоже ,подделка.Но я сам разговаривал с человеком , поднявшим ее,и он рассказал,что был кошелек с некоторыми интересными монетами 13-14 века ,в столице Золотой Орды.Монета вообще была подарена, что отвергает наживу и обман с целью наживы ))))))Причин не доверять человеку нет.Сам видел у него интересные вещи,чья подлинность не вызывает сомнений.Кто-нибудь сталкивался с таким литьем ?Специально снял под таким ракурсом:на первом снимке под цифрой 4 виден след снятия комочка золота от отливки.На другой стороне тоже видны дефекты .Одна сторона литье , другая-чекан ?Что это может быть ?Может ли быть монета оригинальной ? Может ли быть частный чекан ?Или мог ли кто-нибудь в то время изготовить монету себе для понтов ?Как сделать анализ на давность ?Ведь если это старинная подделка, она тоже имеет высокую цену у коллекционеров .Нужна помощь специалистов.
-
Проверил в ломбарде, золото 585 пробу держит ....Специалисты на форумах указывали ,что одна сторона литье и это ,похоже ,подделка.Но я сам разговаривал с человеком , поднявшим ее,и он рассказал,что был кошелек с некоторыми интересными монетами 13-14 века ,в столице Золотой Орды.Монета вообще была подарена, что отвергает наживу и обман с целью наживы ))))))Причин не доверять человеку нет.Сам видел у него интересные вещи,чья подлинность не вызывает сомнений.Кто-нибудь сталкивался с таким литьем ?Специально снял под таким ракурсом:на первом снимке под цифрой 4 виден след снятия комочка золота от отливки.На другой стороне тоже видны дефекты .Одна сторона литье , другая-чекан ?Что это может быть ?Может ли быть монета оригинальной ? Может ли быть частный чекан ?Или мог ли кто-нибудь в то время изготовить монету себе для понтов ?Как сделать анализ на давность ?Ведь если это старинная подделка, она тоже имеет высокую цену у коллекционеров .Нужна помощь специалистов.
-
Такой дирхем можно сделать не только из золота, но и из платины, скандия, рения и даже из иридия, палладия и родия :laugh:
Передавайте копателю-фантасту горячий привет.
-
Такой дирхем можно сделать не только из золота, но и из платины, скандия, рения и даже из иридия, палладия и родия :laugh:
Передавайте копателю-фантасту горячий привет.
Спасибо за ответ.Увижу копателя,растрясу и передам привет обязательно.Но давайте посмотрим с другой стороны:берем микроскоп ,сошкорябываем капельки и неровности , делаем острые углы и старим кислотой.Раритет готов .Все это дело нескольких минут .Зачем делать грубую подделку , если ее сразу распознают.Был бы у меня микроскоп, распознать литье дело нескольких секунд.А у этого копателя есть такие находки, что вам и не снилось, я точно это знаю и кого-то удивлять ему такой монетой смешно и глупо.Именно поэтому я так долго тупил, не верил спецам.Либо он лоханулся и избавился от монеты ,причем подарил, а не продал , либо это литье старое и шло с кошельком , оттого и заморочки у меня.Спасибо за трезвый ответ, впредь буду умнее.
С уважением Феодорит.
-
Такой дирхем можно сделать не только из золота, но и из платины, скандия, рения и даже из иридия, палладия и родия :laugh:
Передавайте копателю-фантасту горячий привет.
А это может быть кулоном того времени или печатью с ханского ярлыка ,может специалисты ответят ?Потому ,что печать хана должна быть золотой.Хороший сохран результат почвы.После пробы в ломбарде ,(сожгли большую часть патины), выглядит так ,вторая сторона почти не пострадала:
-
585 пробу держал,решил проверить на 900))))
-
А это может быть кулоном того времени или печатью с ханского ярлыка ,может специалисты ответят ?Потому ,что печать хана должна быть золотой.Хороший сохран результат почвы.После пробы в ломбарде ,(сожгли большую часть патины), выглядит так ,вторая сторона почти не пострадала:
Товарищ Феодорит, это может быть исключительно фейком для обмана лохов 8))
Этому на нашем форуме нет и не может быть места! Исключительно как иллюстрация и пример глупости тех, кто хочет найти людей глупей себя!
Прошу вас больше не касаться темы этого рукоблудства и не компостировать мозг нумизматам, - подобное будет расцениваться как флуд, за которым последует бан.
-
Полностью поддерживаю пост Владимира (Стерлинга). Сколько можно гонять эту тему у нас и на других форумах??? :-\
Вот у соседей на ЦФН она же:
https://coins.su/forum/topic/301006-atributsiya-zolotoi-dirhem/#comment-3366683
-
А это может быть кулоном того времени или печатью с ханского ярлыка ,может специалисты ответят ?Потому ,что печать хана должна быть золотой.Хороший сохран результат почвы.После пробы в ломбарде ,(сожгли большую часть патины), выглядит так ,вторая сторона почти не пострадала:
Товарищ Феодорит, это может быть исключительно фейком для обмана лохов 8))
Этому на нашем форуме нет и не может быть места! Исключительно как иллюстрация и пример глупости тех, кто хочет найти людей глупей себя!
Прошу вас больше не касаться темы этого рукоблудства и не компостировать мозг нумизматам, - подобное будет расцениваться как флуд, за которым последует бан.
Понял, спасибо за внимание.
-
Технология изготовления штемпеля и технология чеканки - средневековая.
Но стиль и фактура вызывает подозрения!
Нет, даже определенную уверенность, что это - современный фейк!
-
Стиль отвратный и фактура - мимо, но состаривают умело:
-
Здравствуйте! Скажите пожалуйста, встречаются ли подделки Подольского полугрошика? Вот моя. Вес около грамма.
-
Извините, но это 100% фейк!
-
В коллекцию фейков:
-
Учимся отличать подлинные монеты от поддельных!
Перед вами подлинная монета короля Шотландии Якова VI из коллекции нашего уважаемого форумчанина и ее литая копия, которая 31 декабря была продана за 13807 рублей.
Вес первой монеты: 6,52гр при норме 6,803 г
Вес подделки: 4,77гр
-
:bm: :bm: :bm:
Baldwin's Auctions Ltd Аукцион 83 от 24.09.2013, лот: 4605.
Оценка: 8'000 фунтов стерлингов; Цена реализована: 13'000 фунтов :o
-
Это Не Венеция дож Пьетро Градениго (1289-1311) матапан (грош), а литая копия этой монеты! :bi:
Особенно трогательно смотрится зеленушка :bm:
-
Амбросино Милана - 2,40 g
-
Денье Иерусалима!
Конрос продолжает торговать фуфлом >:(
https://auction.conros.ru/lot/2023690/647/1/
-
Совсем охренели! >:(
Серебряная копия медной монеты Кипра.
-
Золотой Никейской империи в серебре:
-
4000 рублей за сувенир :bm:
Вес: 3,1г
-
В 2016 году эта подделка редкой монеты Робера Гвискара продавалась на аукционе CNG с эстимейтом 1000S, но была снята с продаж по очевидной для меня причине :)
27мм, 4,41гр, 11ч
-
Сувенирный турноз Филиппа Красивого 1966 года:
-
Поддельный аспрон трахи Алексея I Комнина:
-
Поддельные надчеканы на подлинных монетах.
Первый грошик особенно жалко - он сильно выше по сохранности среднего пражца Вацлава IV >:(
-
Во втором случае с надчеканом пражского гроша честно указанно, что надчекан поддельный.
Дословно:
"Пражский грош с поддельной контрамаркой (надчеканом).
Монета подлинная (настоящая). Надчекан копирует контрамарки немецких городов. В 90-х годах в Киеве на слетах массово встречались контрамаркированные поддельными надчеканками пражские (и не только) гроши."
Так что все честно. :az:
-
Не важно, и как продаётся это изделие сейчас.
Факт, что изготовлялось оно изначально из подлинной монеты для обмана коллекционеров.
Но если во втором случае факт порчи монеты хоть как-то оправдан (хотя, как можно оправдать подделку), то во втором случае порча коллекционного экземпляра просто преступна!
-
Тогда согласен.
Я ее когда то как подлинную и купил :(
Давно это было.
-
Значит, у сегодняшнего продавца хватает честности хотя бы не выдавать её за оригинал. Новодел, сувенир, копия... Но первые две монеты продавали именно как оригинальные надчеканы.
-
Молоток 160 евро за фуфло!
И нигде-нибудь, а на раскрученном Кюнкере! (https://www.kuenker.de/ru/archiv/stueck/188180) :bm:
Richard I, Coeur de Lion, 1172-1185.
Denier. 0.80 g. Kreuz//Zwei Zeilen Schrift, darüber Kreuz, darunter Kreuz.
Boudeau 471 var; Duplessy 1033 var.
Selten in dieser Erhaltung. Vorzüglich :laugh:
-
Никому ненужный нумизматический курьёз :bm:
Фантазийные 10 цехинов Маркантонио Джустиниани (1684-1688).
-
Пенни короля Эдуарда. Как сувенир - прекрасная работа мастера, но как подделка - может обмануть лишь неопытного собирателя монет
-
Пенни короля Эдуарда. Как сувенир - прекрасная работа мастера, но как подделка - может обмануть лишь неопытного собирателя монет
100% подделка :bs:
-
Похоже на рукоблудие сирийских ремесленников, впаривавших это туристам:
-
Эта свинцовая печать крестоносцев была продана на Швейцарском аукционе за $3,800 плюс сборы в мае 2022 года...
-
А вот её однояйцевые близнецы, с теми же родимыми пятнами на тех же местах!
Отличаются лишь следы состаривания 8))
Как я понимаю, все печати - литые копии, восходящие к одному прототипу (или подлинной печати).
Свинец очень легко старится, в отличии от серебра и бронзы, и можно запросто состарить новую отливку. Оригинал можно определить лишь лабораторно или по характерной конструкции вислой печати...
Хотя, сейчас и её можно отлить по 3D модели...
-
Уникальная Монета брактеат Адельгейда. Германия. Кведлинбург. 1161-1184 гг.
Слишком уникальная.
-
Пенни короля Эдуарда. Как сувенир - прекрасная работа мастера, но как подделка - может обмануть лишь неопытного собирателя монет
Монетку помыли, а под ней скрывался потрясающий EF+
Срочно в капсулу и на аукцион!
Кто даст больше?! :bi:
-
За 6 000 ушла+ 10% комиссии аукциона, итого за 6600 у монеты появился" счастливый" владелец
-
За 6 000 ушла+ 10% комиссии аукциона, итого за 6600 у монеты появился" счастливый" владелец
Все хотят пенни Эдуарда I по прозвищу Длинные ляжки, прозванного Молот Шотландцев!
Поэтому подлинных монет на всех желающих не хватает :D
-
Старая подделка гуляет уже второе десятилетие по аукционам.
Вес 0.99 гр., диаметр 20 мм
-
Я встречал в этом стиле подделки монет Ягайло.
-
Из той же серии
-
Это точно монеты ? Подскажите кто-нибудь .Увидел на рынке в Крыму.
-
Постучал в ВК один персонаж (https://vk.com/id284496201), чтобы "определить" редкую монету :bm:
Очень расстроился, что я плохой специалист и не признал в этом фуфле подлинный сребреник Святополка :laugh:
-
Постучал в ВК один персонаж (https://vk.com/id284496201), чтобы "определить" редкую монету :bm:
Очень расстроился, что я плохой специалист и не признал в этом фуфле подлинный сребреник Святополка :laugh:
И правильно, что не признали.
Потому что это фуфловый сребреник не Святополка, а Владимира (II типа).
-
Потому что это фуфловый сребреник не Святополка, а Владимира (II типа).
Именно! Хотя бы по тризубу Владимира можно было не так палиться с "атрибуцией" :D
-
Кстати, коллеги, кто-нибудь сможет определить технологию изготовления и состаривание этой подделки? :bi:
-
Неужели никто не определил, это так просто ???
-
Тем временем у нас новая опасность! :bi:
Фуфлоделы научились выращивать реалистичные кристаллы малахита на поддельных монетах, имитируя археологическую бронзу и медь!
Это очень жесткий минерал, устойчивый к абразивам и по своей природе ни чем не отличается от малахита, который нарастает на кладовом серебре и археологической бронзе!
Столкнулся с этим лично, а коллега-китаист Андрей Немчинов поделился фото фальшивой монеты-тяпки, которую он использует в качестве брелока для ключей. Края предмета имеют следы потертостей, но поле очень убедительно имитирует археологическую бронзу.
Будьте осторожны!
-
Плакировка:
-
:be: