ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ

[ГаШиш]

Италия в этом смысле опередила немцев, они ещё в конце XIV и весь XV век резали потрясающие медали. Хотя иногда встречаются более ранние красивые монеты. Например, мне понравился вот этот пражский пфеннинг 1109-1118 гг. Всего 0.84 гр, чуть тяжелее чешуйки, но какая выразительность!

Это вообще времена серебреников Киевской Руси!

Как я понимаю, серебренники и золотники чеканили только Владимир I Святославич, Святополк I Окаянный и Ярослав I Мудрый маленькими тиражами в конце X - начале XI века - и скорее это была политическая акция, во всяком случае "периода серебренников" у нас не было, были , скорее "период дирхемов", а затем "период западноевропейских денариев" и т.д.

[odessa_82]

нужна помощь в атрибуции и оценке.
Кемптен пока гипотетически, год и правитель не просматривается, вес 19.7г, копанная, чищенная вандалами, ф-39мм
http://ipicture.ru/upload/100413/KWatHRK6Wx.jpg
http://ipicture.ru/upload/100413/1QHpVc4Ax5.jpg

[Троглодит]

Думаю, что плачевное состояние этой монеты - не результат грубой чистки, а истирание от долгого обращения.

[odessa_82]

Полностью с вами согласен, коллега.
А вы это к чему...
Может на основании этого можно какую более полезную информацию определить?

[anatolich]

Кажется, это Голландия, город Кампен, гульден (2/3 талера).
В таком виде стоит цену серебряного лома.

[Троглодит]

Добавлю. На первой фотографии внизу можно увидеть цифру 28 (стюверов). На второй фотографии там, где должно быть имя императора, угадывается ТТ. Возможно, это Mattias (1612—1619 гг).

[odessa_82]

спасибо, спасибо.

[Троглодит]

Скажите, пожалуйста, как правильнее определить понятие schautaler? В переводе с немецкого schau - выставочный, демонстрационный. Насколько я понимаю, это талер, посвящённый определённому событию. Некоторые медали тоже называют шауталерами. Вес schautaler'a, насколько я мог заметить, почти всегда немного ниже талерного. Но, может быть, есть более точные определения?

Кстати, на эмблеме этого форума изображены как раз 1 1/2 шауталера.

[passant]

Вопрос интересный. Посмотрел самые известные немецкие нумизматические Лексиконы
http://www.numispedia.de/Schautaler
http://www.reppa.de/lex.asp?ordner=s&link=Schaum.htm
и вот эту
http://books.google.ru/books?id=VY1w9ZS5-_wC&printsec=frontcover&hl=en&source=gbs_v2_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false
одну из самых авторитетных книжек.
Нигде не упоминается о сниженном весе Schautaler'ов, более того явно подчеркивается, например
"Schaumünzen entsprachen in Maßen und Gewicht den Umlaufmünzen, wurden aber in geringerer Anzahl geprägt, weshalb sie im Umlauf kaum vorkamen" - "т.е. чеканились в размере и весе "ходячки", но очень малым тиражом и почти не были в обороте".

[Троглодит]

Не все, но некоторые имеют сниженный вес. Например, 3 талера из последних аукционов:

1) 21,79 грамма
2) двойной талер - 53 грамма (53/2 = 26,5)
3) 24,60 грамма.

[Dr.Munzen]

этот средневековый аналог нашего юбилейного рубля, только события были другие и не так часто)))).
Немцы, с их любовью к длинным составным словам, наплодили массу всяких названий.
Чего стоит Schraubtaler - кокаинница, сделанная из двух половинок талера на резьбе! (кстати, бывают очень прикольные с вложениями-картинками).
Alchemistentaler - талер Рудольфа II с алхимическими знаками на плече
Lovenschulterntaler - талер с львиной мордой на плече доспехов
Brillentaler - как правило назидательный брауншвейгский талер, который приходится в очки рассматривать, столько там всего изображено.
Sterbetaler - талер, отчеканенный на случай смерти правителя
Ausbeutetaler - горнорудный талер, отчеканенный из части добытой руды в пользу добывальщиков.

[Троглодит]

А я-то всё думал, что за картинки иногда показывают рядом с талерами? Schraubtaler - это действительно полый талер для хранения кокаина? Или это шутка?

[Bogd]

Кокаин загружается опционально. Обычно - это свадебный подарок, медальон с портретами. Часто продавались даже талеры с фигурами в костюмах, но без лиц. Портрет можно было заказать самостоятельно.

[Троглодит]

Теперь понятно, спасибо. Плюсик доктору Мюнцену за юмор

[passant]

Ну, если кому интересно - то вот тут наверное сотни двe разновидностей названий талера, в том числе и упомянутые уважаемым Dr.Munzen.
http://www.numispedia.de/Taler