ФОРУМ CASTLE COINS

НУМИЗМАТИКА И АСПЕКТЫ КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЯ МОНЕТ => ГЕРАЛЬДИЧЕСКИЙ ЗАЛ => Тема начата: Sterling от 13 Декабря 2013, 21:21:08

Название: СРЕДНЕВЕКОВАЯ ГЕРАЛЬДИКА В НУМИЗМАТИКЕ, СФРАГИСТИКЕ, ГРАФИКЕ
Отправлено: Sterling от 13 Декабря 2013, 21:21:08
Гербы государств, исчезнувших и современных:
http://hubert-herald.nl/INHOUD.htm
Например, история герба Наварры, с использованием нумизматического материала:
http://www.hubert-herald.nl/EspanNavarra.htm
Название: Re: СРЕДНЕВЕКОВАЯ ГЕРАЛЬДИКА В НУМИЗМАТИКЕ, СФРАГИСТИКЕ, ГРАФИКЕ
Отправлено: Sterling от 20 Января 2015, 01:52:37
Средневековая геральдика очень сильно отличается от геральдики Возрождения и Нового Времени. Тяжеловесные, многофигурные, велеречивые гербы Нового времени, знакомые форумчанам по реверсам талеров, для меня могут рассказать лишь о далеких полумифических великих предках и о серии династических браков... Гербы средних веков еще просты и лаконичны, - они суровы и утонченны, как время расцвета рыцарства, их породившее.
Хотелось бы в этой теме собрать материал по средневековой геральдике и ее отображению в нумизматике и сфрагистике.
Для начала - портал по геральдике, в котором на примере средневековых печатей,геральдической графики, монет и медалей представлена эволюция гербов.
Например, вот история герба Норвегии:
http://www.hubert-herald.nl/Norge1.htm
Название: Re: СРЕДНЕВЕКОВАЯ ГЕРАЛЬДИКА В НУМИЗМАТИКЕ, СФРАГИСТИКЕ, ГРАФИКЕ
Отправлено: Vlad1971 от 20 Января 2015, 01:59:56
Интересно, спасибо!  :az:
Название: Re: СРЕДНЕВЕКОВАЯ ГЕРАЛЬДИКА В НУМИЗМАТИКЕ, СФРАГИСТИКЕ, ГРАФИКЕ
Отправлено: Sterling от 21 Января 2015, 02:45:25
Средневековый герб Баварии, одежда баварского герольда и монета чеканки рубежа 13-14вв с гербом Боварского герцогства с изображением герба Виттельсбахов, послужившего потом основой герба Баварии.
Название: Re: СРЕДНЕВЕКОВАЯ ГЕРАЛЬДИКА В НУМИЗМАТИКЕ, СФРАГИСТИКЕ, ГРАФИКЕ
Отправлено: Sterling от 21 Января 2015, 03:09:40
А это герб старинного немецкого города Эберсвальде...
Сегодня городок этот мало чем знаменит, разве только тем...
что это место моего рождения! Но об этом к сожалению мало кто знает :D
Панорама города объясняет мою, видимо врожденную, тягу к маленьким уютным городкам, затерянным в лесах...
Современный герб полностью сохранился со средних веков, - например, это слепок городской печати XIII века:
Название: Re: СРЕДНЕВЕКОВАЯ ГЕРАЛЬДИКА В НУМИЗМАТИКЕ, СФРАГИСТИКЕ, ГРАФИКЕ
Отправлено: Sterling от 21 Января 2015, 03:22:19
Гравюра с видом моей очень малой, и такой далекой, родины 1625 года издания:
Название: Re: СРЕДНЕВЕКОВАЯ ГЕРАЛЬДИКА В НУМИЗМАТИКЕ, СФРАГИСТИКЕ, ГРАФИКЕ
Отправлено: Sterling от 30 Января 2015, 11:49:03
 :bi: Минивикторина! :bi:
Кто первый ответит на вопрос: что за эмблема чеканилась на многих монетах Эно-Генегау и какое она имеет отношение к геральдике графства?
Название: Re: СРЕДНЕВЕКОВАЯ ГЕРАЛЬДИКА В НУМИЗМАТИКЕ, СФРАГИСТИКЕ, ГРАФИКЕ
Отправлено: Savelij68 от 30 Января 2015, 12:43:58
Так это же своеобразный герб г.Монс, столицы графства ....  :o присмотритесь ::)
Название: Re: СРЕДНЕВЕКОВАЯ ГЕРАЛЬДИКА В НУМИЗМАТИКЕ, СФРАГИСТИКЕ, ГРАФИКЕ
Отправлено: Sterling от 30 Января 2015, 14:54:28
Так это же своеобразный герб г.Монс, столицы графства ...
Борис, спасибо за версию!
Но лестничные пролеты башен, образующие схожий силуэт - мимо :D
Название: Re: СРЕДНЕВЕКОВАЯ ГЕРАЛЬДИКА В НУМИЗМАТИКЕ, СФРАГИСТИКЕ, ГРАФИКЕ
Отправлено: Vlad1971 от 30 Января 2015, 15:07:27
Вообще-то это монограмма из H и O
HANONIE - Эно

Вот тут лучше видно http://www.acsearch.info/search.html?id=1801236
Название: Re: СРЕДНЕВЕКОВАЯ ГЕРАЛЬДИКА В НУМИЗМАТИКЕ, СФРАГИСТИКЕ, ГРАФИКЕ
Отправлено: Savelij68 от 30 Января 2015, 15:18:56
Во всех источниках на французском это изображение называется Monogramme du Hainaut (dégénérécence du temple carolingien). Знаю английский, с французским не дружу, поэтому одно слово - dégénérécence для меня загадка (вырождение, изменение). В общем моя гипотеза такая: это монограмма рода Эно ( стилизованное изображение? храма Каролингов. ::)
Название: Re: СРЕДНЕВЕКОВАЯ ГЕРАЛЬДИКА В НУМИЗМАТИКЕ, СФРАГИСТИКЕ, ГРАФИКЕ
Отправлено: Savelij68 от 30 Января 2015, 15:23:35
Может кому интересно будет, нашел вот такую книгу в инете по раннему Средневековью Франции и Германии. Спасибо Владимиру. https://archive.org/stream/traitdenumisma02enge#page/354/mode/2up
Название: Re: СРЕДНЕВЕКОВАЯ ГЕРАЛЬДИКА В НУМИЗМАТИКЕ, СФРАГИСТИКЕ, ГРАФИКЕ
Отправлено: Sterling от 30 Января 2015, 16:08:51
Знаю английский, с французским не дружу, поэтому одно слово - dégénérécence для меня загадка (вырождение, изменение). В общем моя гипотеза такая: это монограмма рода Эно ( стилизованное изображение? храма Каролингов.
:ay:
Борис, вам +!!!
Это действительно деградация изображения храма с каролингских денариев!
Постепенно видоизменяясь изображение храма становилось все более условно, пока не утратило сходства со зданием, после чего развернулось и приобрело ассоциацию с монограммой, обозначающей название герцогства.

Название: Re: СРЕДНЕВЕКОВАЯ ГЕРАЛЬДИКА В НУМИЗМАТИКЕ, СФРАГИСТИКЕ, ГРАФИКЕ
Отправлено: valeri от 14 Марта 2015, 18:51:16
Вильгельм    1556-1573
Есть у кого информация по гербу на монетах Баттенбурга или Брабанта.
Цветной герб, это реконструкция (некоторые цвета могут не соответствовать)
1.Bongart Paffendorf.
2.Maschelrein.
3.д'Аржанто  (Argenteau d’).
4.Schonrad.
Название: Re: СРЕДНЕВЕКОВАЯ ГЕРАЛЬДИКА В НУМИЗМАТИКЕ, СФРАГИСТИКЕ, ГРАФИКЕ
Отправлено: Sterling от 29 Октября 2015, 00:38:12
История испанской геральдики с примерами в сфрагистике, нумизматике и ДПИ:
http://www.hubert-herald.nl/EspanCastileLeon.htm
Название: Re: СРЕДНЕВЕКОВАЯ ГЕРАЛЬДИКА В НУМИЗМАТИКЕ, СФРАГИСТИКЕ, ГРАФИКЕ
Отправлено: Vlad1971 от 29 Октября 2015, 00:55:57
Последняя монета хорошо бы подошла Ричарду Львиное Сердце  :bs:
Кстати, вижу не львов, а глазастого лешего из дремучего леса :laugh:
Название: Re: СРЕДНЕВЕКОВАЯ ГЕРАЛЬДИКА В НУМИЗМАТИКЕ, СФРАГИСТИКЕ, ГРАФИКЕ
Отправлено: Sterling от 05 Ноября 2015, 17:02:38
Кстати, вижу не львов, а глазастого лешего из дремучего леса
Это традиционное для романского и древнерусского искусства изображение двух львов с одной головой:
Название: Re: СРЕДНЕВЕКОВАЯ ГЕРАЛЬДИКА В НУМИЗМАТИКЕ, СФРАГИСТИКЕ, ГРАФИКЕ
Отправлено: Romanold от 05 Ноября 2015, 18:03:57
Вильгельм    1556-1573
Есть у кого информация по гербу на монетах Баттенбурга или Брабанта.
Цветной герб, это реконструкция (некоторые цвета могут не соответствовать)
1.Bongart Paffendorf.
2.Maschelrein.
3.д'Аржанто  (Argenteau d’).
4.Schonrad.
если уж вы нашли это Бельгийское нумизматическое обозрение за 1874 год (с которого сдернули черно-белую картинку), неужели нельзя было перевести четыре предложения ниже?
"это редкое экю, отчеканенное в подражание Вильгельму де [Бронкхорст]-Батенбургу, следует отнести к Вильгельму де Бонгарт Паффендорф и Бергерхаузен [в моих источниках титул звучит как Бонгард де Пфаффендорф], который в 1554 женился на Марии де Машельрейн, единственной дочери Винанда и Маргариты де Шёнрад, наследных сеньоров Terheijden, Blijd и Blijderheid [по-русски я эти названия не рискну написать]. Герб семейства д'Арженто на этой монете появился от Элизабет, матери Вильгельма. "
легенда монеты MONETA NOVA ARGENTEA BA B - ... Baronatus Blijtensis
цвета в гербах реконструированы верно
Название: Re: СРЕДНЕВЕКОВАЯ ГЕРАЛЬДИКА В НУМИЗМАТИКЕ, СФРАГИСТИКЕ, ГРАФИКЕ
Отправлено: valeri от 05 Ноября 2015, 21:40:05
У меня не было задачи акцентировать внимание нумизматике. Мне нужно было правильно
воспроизвести герб. Это я сделал примерно год тому назад. Эта информация была опубликована на сайте sovino, но сайт к  сожалению не работает.
Нумизматические сборники, не только Бельгийские, можно посмотреть в библиотека Европы, в свободном доступе.
(H. Bongart Paffendorf). Рыцари из рода известны с XII века. Имели наследственную должность  при дворе графов Юлих. В 1516г. Уильям из Bongart оформил брачный союз с Марией из семейства Mascherein. В 1531-1546г. построил замок на развалинах  замка приставов Paffendorf,  возведённого около 1230, который стал семейной резиденцией. В 1629г. семья Bongart получила баронский титул.
Название: Re: СРЕДНЕВЕКОВАЯ ГЕРАЛЬДИКА В НУМИЗМАТИКЕ, СФРАГИСТИКЕ, ГРАФИКЕ
Отправлено: Sterling от 17 Сентября 2016, 02:18:27
Очень красивая лаконичная монетка с изображением рога, венчавшего герб Ульриха V:
Название: Re: СРЕДНЕВЕКОВАЯ ГЕРАЛЬДИКА В НУМИЗМАТИКЕ, СФРАГИСТИКЕ, ГРАФИКЕ
Отправлено: Sterling от 26 Августа 2017, 02:03:03
Ликбез по типам геральдических животных (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B2_%D0%B2_%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D0%B5) на примере льва :bi:
Название: Re: СРЕДНЕВЕКОВАЯ ГЕРАЛЬДИКА В НУМИЗМАТИКЕ, СФРАГИСТИКЕ, ГРАФИКЕ
Отправлено: Vlad1971 от 24 Октября 2017, 21:45:57
Немного военного средневековья в миниатюрах  :bs:
Название: Re: СРЕДНЕВЕКОВАЯ ГЕРАЛЬДИКА В НУМИЗМАТИКЕ, СФРАГИСТИКЕ, ГРАФИКЕ
Отправлено: Sterling от 22 Августа 2020, 11:27:16
С 1213 по 1316 год гербом герцогов Бретани был геральдический щит с червлёной каймой и с шаховницей (делением, напоминающем шахматную доску) династии Дрё - младшей ветви королевского дома Капетингов. Связь с правящей династией символизировали цвета шаховницы: золото и лазурь. (http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=965.msg138483#msg138483)
Когда Пьер Моклерк стал герцогом Бретани, в верхней правой четверти его собственного герба появился горностаевый мех, символизирующий Бретань.
Традиционно это символ королевской власти и происхождение этого символа в геральдике Бретани окутано легендами.
По одной из версий горностай был символом бретонцев еще в протогеральдические времена.
Но в наши дни более популярна легенда о герцоге Алене II Кривая Борода, жившем в X веке. По преданию однажды герцог, спасаясь от норманнов, был остановлен разлившейся рекой, илистой и грязной. Внезапно он обратил внимание на горностая, убегавшего от скачущих коней: зверёк резко развернулся у самой воды, предпочитая погибнуть, нежели запачкаться. Воодушевлённые примером, герцог и его соратники развернулись лицом к противнику и с криком "Лучше смерть, чем позор!" бросились в бой. С тех пор эта фраза стала девизом Бретани.
А благодаря Пьеру Моклерку горностаевый мех официально появился на гербе герцогства.
В 1316 году герцог Жан III отказался от шаховницы дома Дрё и заменил герб Бретани на полностью горностаевое поле.
Название: Re: СРЕДНЕВЕКОВАЯ ГЕРАЛЬДИКА В НУМИЗМАТИКЕ, СФРАГИСТИКЕ, ГРАФИКЕ
Отправлено: Sterling от 06 Сентября 2020, 16:38:03
Как менялась форма геральдического щита в зависимости от моды в разное время: