ФОРУМ CASTLE COINS
НУМИЗМАТИКА И АСПЕКТЫ КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЯ МОНЕТ => ГЕРАЛЬДИЧЕСКИЙ ЗАЛ => Тема начата: kauschan от 01 Августа 2023, 15:04:10
-
Здравствуйте. Предлагаю на идентификацию этот металический объект. Металл. Размер 30х25мм., вес 12.2 гр. Скорее всего это из области сфрагистики.
Есть предположение что он имеет некое отношение к Валахии, конечно если на нем изображен именно Тур, а не олень.
С уважением.
-
Это был оттиск обратной стороны. Вот лицевая сторона со зверемю
-
Похоже на вислую молдавскую печать.
Но я, к сожалению, абсолютно не в теме.
-
В дополнение: реверс похож по стилю на валашские монеты конца 14-го века времён Раду I.
То есть мне кажется, что шерстить нужно молдавскую сфрагистику 14-15вв.
-
Поднял молдавскую сфрагистику. После сравнения некоторых молдавских печатей, выделил довольно существенное сходство с печатями позднего периода правления господаря Стефана III Великого ( 1429 — 2 июля 1504) — господарь, один из самых видных правителей Молдавского княжества. Тут есть один нюанс, наша печать из металла, а те в основном сургучные. Но сходство есть.
-
Это конечно не так близко к нашей печати, но кажется интересным.
Серебо, халерц князя Олесницкого, Конрад V Кацкий, чеканил монетный двор в Волове в 1432-39. Аверс: голова быка в ободке: Реверс: в щите силезский орел, вокруг M в C. 12 мм.
Силезия, Конрад V Кацкий (13817 — 1439) — князь Олесницкий (1427—1439).Представитель силезской линии польской династии Пястов.
-
В поиске изображения Быка – Тура на европейских монетах – обнаружил идентичнось в изготовлении матриц для монет из совершенно разных регионов Европы. Побережье Балтийского моря – герцогство Мекленбург – с 1537 ;с 1579 года. И господарь Молдовы - Стефан Валикий (1457 – 1504) .
Очень похожее изображение на серебре герцогов Мекленбургских , город Виттен, После 1379 г. ?. -: голова быка, между рогов , типа, корона или звезда ?, вокруг легенда CIVITAS MAGNO. Реверс: звезда в процветшем кресте по кругу МОНЕТА ВИСМАР . Серебряный виттен, приблизительно 17 мм, 1,36 г. Чеканился после перерыва 1379 года при Вендском монетном союзе - договорное объединение северогерманских ганзейских городов с 1379 по 16 век с целью создания единых правил чеканки монет.
Тот же символ Быка на этой монете сохранился на гербе Мекленбурга и по сей день.
-
Монета Стефана Великого . Около 1500 года. Интересно, что ОБЕ МОНЕТЫ чеканилась по некоему единому образцу ? Легенда вокруг Тура : МОНЕТА МОЛДАВИЯ. Может кто в курсе
Считается, что многие из его монет позже были переплавлены из-за высокого содержания серебра.
Вычитал на одном из сайтов что «Голова быка на монете связана с легендой о Драгоше Основателе, который отправился с отрядом рыцарей в через Карпаты, из Марамуреша, для освоения новых территорийи во время охоты бизон или тур был ранен стрелой при попытке пересечь реку. Тогда собака Драгоша, Молда, прыгнула в воду вслед за бизоном, но была унесена быстрым потоком и погибла. В результате река была названа Молдавией, а также регион, и с тех пор голова быка используется в качестве герба. Стефан Великий был интересной фигурой в Европе того времени, и, насколько я знаю, многие из его монет позже были переплавлены из-за высокого содержания серебра.
-
???Подлинная история молдавского герба пока остается загадкой, но малая часть ответа на этот вопрос, можно найти в статье Лилии Дергачевой « Государственная и династическая эмблемы на первых молдавских эмиссиях XIV века » от Института культурного наследия Академии Наук Молдовы: « Первые молдавские серебряные монеты были отчеканены при Петре I Мушате , правление длилось приблизительно с 1375 и вплоть до начала 1392 г.. Им было выпущено два номинала – гроши и полугроши. На грошах, на одной из сторон в центральной части было помещено изображение головы быка анфас со звездой между рогами, полумесяцем и розой по сторонам головы, дополненное круговой легендой Sigilum Petri Woiwod (печать Петра Воеводы) ; на другой стороне располагалось изображение геральдического щита с тремя балками (прорезями) в первом поле и лилиями во втором [герб Людовика I Венгерского-Анжу], круговой легендой Sigilum MOLDAVIENSIS (печать Молдавская)[т.е. находится в вассальном подчинении Венгерской короне ]…. в результате военных действий 1378 года был восстановлен контроль венгерской короны на земли Молдавии, которая посредством этого вновь оказалась в сфере влияния Анжуйской Венгрии. А Петр I, в обмен на признание (хоть и формальное) вассальных обязательств перед Людовиком I Анжу и, возможно, одновременно с правом чеканить монету, получил право использовать геральдический щит (династический герб Анжу) с тремя балками в первом поле и лилиями во втором . Голову быка c сопутствующими геральдическими элементами традиционно принято считать династической эмблемой дома Мушатинов» (?) .
Здесь можно поспорить с автором статьи, т.к. с гербом семьи Мушат ( House of Mușat) можно познакомиться в Википедии. Если его разложить по полочкам, то выясняется интересные факты: верхняя часть это государственный венгерский герб в правление Людовика I Великого (1342-1382). И вероятнее всего сам герб был дарован Мушатам этим венгерским королем, вместе с дворянством. Недавние исследования показывают, что Петр был сыном Стефана воеводы Марамуреша ( Трансильвания ). Первым тамошним Воеводой, упомянутым в документах того времени, является Михула (Николай) отец Стефана, Богдана и Юги. В документе 1326 года упоминается Стефан воевода Марамуреш, сын Николая, который когда-то был воеводой. Теория колонизации земель Марамуреш румынами в начале 14 века опровергается официальными актами венгерской канцелярии. В документе от 1214 года румыны в Марамуреше и окрестностях, находятся в качестве охранников королевских охотничьих угодий короля Андрея II (1205-1235). Если Петр I Мушат, был сыном Коста ( от Богдана I и Маргит (Маргариты) Мушат родовое имя бабки, которая была ярой католичкой, вероятнее всего имела какое – то отношение к венгерскому или польскому дворянству, этот союз давал доступ к созданию династических связей с другими суверенными домами Европы. ( Род Мушатинов пошел от Маргарет Мушаты, вышедшей замуж за Коста, сына Богдана I. Долгое время считалось, что она была дочерью Богдана I, а Коста был членом Молдавского Дома носящего имя Мушат, все эти домыслы не подтверждены никакими документами.) Справа герб Мушатинов. Надо будет изучить нижнюю часть герба.
Не конец.
-
Из той же статьи: « ... Герб же Молдавского государства (голова тура анфас с атрибутами – розой и полумесяцем по сторонам и равноконечной звездой между рогами), изначально являвшийся фамильным гербом дома Мушатинов , в XV веке планомерно переходит в ранг полноценной государственной символики и используется в эмиссиях последующих правителей Молдовы.» Однозначен вывод о появление Герба с головой Быка как государственного не ранее 1374 года, т.е. при воеводе Петре Мушате, правившем с 1375 и вплоть до начала 1392 г.
Очень сложно оценить ситуацию, возникшую в конце 1373 года при предыдущем правителе воеводе Луцку, сыне Богдана I Основателя. Известно, что он вел умелую внешнюю политику, лавируя между Польшей и Венгрией, сохраняя свое положение у власти даже после подчинения своих южных союзников и родственников, и после объединения Польши и Венгрии в 1372 году королем Людовиком. Но в итоге ему пришлось выплатить все налоги в венгерскую казну, по сути, желая остаться независимым князем, он злоупотребил своими мирными отношениями с Людовиком I, решив распространить свою власть на черноморское побережье в 1370-х годах . Людовика I это рассердило и он отправил военную экспедицию против Луцку в 1374 году, которую возглавил венгерский воевода граф Балаш Баласса, из древнего рода вождей основателей Венгрии. Экспедиция прошла успешно Луцку отстранили от власти или убили за сопротивление приказам короля. Почти нет документальной информации о событиях непосредственно последовавших за его смертью.( Информация о тех временах, будучи неудобной для последующих молдавских правителей, была намеренно уничтожена, как это сделали в свое время с русскими летописями представители дома Романовых). Согласно литовско-русской хронике XV-го века, воеводой был поставлен князь Георгия Кориатовича, который стал править пограничной с Подолией частью Молдавии в 1374 году, но его подданные-влахи убили его в 1375 .
Современные исследователи , пытающиеся постичь смысл символики головы Тура, разделились на две группы. Одни считают, что эта эмблема появилась в молдавских землях извне. Другие настаивают на её местном происхождении. Но суть не в этом. Был выбран новый молдавский воевода Петр I Мушат, несмотря на разноречивость его поступков и решений, он проявлял полную лояльность Королю. Он получил королевский патент на право на чеканить серебряную монету. На аверсе нового молдавского гроша, изображен герб Молдавского княжества (возможно впервые) , на реверсе — герб Венгерского королевства и истинного господина сих земель, короля Людовика – Лайош. Прототипы относят к венгерской монетной системе Существует гипотеза о начале чеканки молдавской монеты в 1387-1388 годах, после принятия Петром I Мушатом вассальной присяги. В начале 1388 г. Петру I Мушата дает взаймы на три года 3000 рублей серебром. В качестве залога польский король дал Покутию (область между Карпатами, Днестром и Черемушем). Что говорит о широком распространении новой монеты на территории государства и окрестностей. Первые монеты действительно чеканились в системе полугрошей Grossi Ruthecales, придерживаясь монетной стопы Галицкой Руси (монеты князей Кориатовичей) того времени. Будучи вассалом венгерского государства, Петр I, получает право использовать изображение геральдического щита с цветками лилий, в левом поле щита, и тремя геральдическими прорезями в право, герба короля Венгрии.
(Извините за возможную компиляцию)
На картинках гербы семейства крупных венгерских феодалов Баласса-Джармат.
Граф Балаш Баласса (Balázs Balassa de Gyarmat, упоминается с 1364 по 1388); крупный венгерский феодал; Лорд земель Gyarmatrа, Kékkőről и Szklabonyár is. Губернатор графства Hont. (Славонии): каштелян замка Капу; участник военной экспедиции короля Людовика против Молдавии в 1374 году;
Источник: АРКАНУМ. Balassa család. (Balassa-Gyarmati gróf † és báró.); Armorial des familles nobles de Hongrie
-
Моя монетка Стефана III Великого или Святого Стефана.
Поздняя, где на реверсе вместо герба Венгрии изображён шестиконечный крест.
Пожалуй, это самый выдающийся и почитаемый правитель Молдавии.
Этот господарь Молдавского княжества сумел в самые суровые годы противостояния с монстром Османской империи не только сохранить свое маленькое государство от завоевания, но сделать его одной из главных форпостов христианства в Восточной Европы.
Благодаря своим благим делам и воинским успехам на стезе защиты независимости Молдавии и православия он еще при жизни назывался современниками Святым. Официально канонизирован же он был Румынской Православной Церковью лишь в 1992 году.
-
Кстати, если на гербе изображен не простой бык, а тур, - легендарное мощное, красивое животное, то во времена Стефана III они еще водилось в Европе.
Последний тур на Земле умер в 1627 году.
Так что Тур после 1500г официально считается вымершим видом животного, увековеченным в молдавской геральдике и нумизматике.
-
Моя монетка Стефана III Великого или Святого Стефана.
Поздняя, где на реверсе вместо герба Венгрии изображён шестиконечный крест.
Занятная монетка она вероятно идентична венгерскому динару. Это крест на реверсе такой же символ венгерского королевства как и венгерско-анжуйский щит., что говорит о вассальной зависимости. Вот венгерский венгерский динар с таким же символом.
-
Вот и сам динар времен LUDWIG I of Anjou - 1342-1382 Серебро
Вес: 0.62 гр.
Диаметр: 14.6 мм
-
Да, крест традиционный венгерский.
Жаль, причина смены герба Венгрии на эмблему нам не известна.
Кстати, про показанный выше денарий я писал раньше на форуме. Он тоже тесно связан со средневековой геральдикой и эмблематикой:
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=7808.msg42448;topicseen#msg42448
-
Подобный двойной крест, ещё его называют – Патриарший , (возможно, как Патриаршее Благословение ), на многих монетах Венгерского королевства и в разные периоды его истории. Православие в Венгрии было национальным явлением: сербским, румынским или карпаторусинским, молдавским. С XIV в., т. е. со времени, когда умер последний правитель династии Арпадов - Король Андрей III (1290-1301). Мужская линия Арпадов оборвалась с его смертью (14 января 1301 года); Его дочь Элизабет, последний член семьи, умерла 6 мая 1338 года; Середина века была откровенно дискриминационной по отношению к правосл. населению. Благоприятные изменения произошли лишь при короле Матьяше. В 1481 г. он освободил православных от уплаты десятины, ссылаясь на то, что у них есть свои епископы. В 1495 г. этот документ был подтвержден королем Уласло II (1490-1516), и это дает основание считать, что в его правление в Венгрии были православные епископы
Вот серебряный динар Матьяша Корвина, которого также называли Матиасом I, был королем Венгрии и Хорватии с 1458 по 1490 год. Он был сыном Иоанна Хуньяди, регента Венгрии, который умер в 1456 году. После проведения нескольких военных кампаний он был избран королем Богемии в 1469 году и принял титул герцога Австрийского в 1487 году.
Или серебряный динар Венгрия - Сигизмунд 1387 - 1437
Аверс: Патриарший крест, “MON SIGISMUNDI"
Реверс : Герб “REGIS VNGARIE.ET.G(ermanie)”
-
Если (на исходом изображении) действительно Тур , то надо обратиться к древнеславянской мифологии. Вот Оберег посвященный Туру сыну Велеса и Макоши, одному из самых древних и почитаемых нашими предками животных.Покровительствуя над всякой степной и лесной живностью и обладая недюжинной магической силой Тур сочетал в себе слияние сил двух богов Велеса и Перуна. Многие века Туры — дикие быки, являлись для древних славян олицетворением чести и достоинства. 6 января – праздник Турицы или зимний праздник Яр-Тура.
На картинке амулет ТУРИЦА. И монета Тверская пула .. «по Гайдукову П. Г. №69. Тип 1. Иван III Васильевич, 1461—1485 гг. По нашей версии, пять точек вокруг головы с рогами на монете — это пять дней славянской недели: понедельник, вторник, среда, четверг (Перунов день), неделя (она же пятница). Точка между рогами — пятый день недели — неделя — выходной, праздничный день. То, что точки на монете означают дни подтверждается их количеством по ободку монеты — 23, которые вместе с 5 точками вокруг головы дают сумму 28. Длительность лунного звездного (сидерического) месяца округленно составляет 28 суток. Это не нумерология, а объективные факты. Может быть это просто совпадение?...
На государственном гербе Молдавии изображена голова быка в фас со звездой между рогами, цветком слева от головы и полумесяцем справа. Этот символ известен с XIV века. Присмотревшись к изображению быка на гербе Молдавии, нельзя не увидеть, что это изображение является геральдическим развитием изображения на тверской монете. Хорошо известно, что с IX века на территории современной Молдавии расселились славяне-тиверцы. Вместе с тиверцами сюда и попало изображение Перуна, превратившееся в голову быка (тура) и сохранившееся на гербе Молдавии (оно есть и на гербе Румынии)»..
Из книги «Древнерусские боги и древнейшие геральдические символы Древней Руси V—XVI вв «. Автор В. Смирнов
-
Глубоко и интересно! :ay: