Автор Тема: ЧИСТКА СЕРЕБРЯНЫХ МОНЕТ  (Прочитано 35505 раз)

Оффлайн Boris Karloff

  • Форумчанин 2020 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 1537
  • Уважение: +474/-0
  • AD FONTES
Re: ЧИСТКА СЕРЕБРЯНЫХ МОНЕТ
« Ответ #120 : 11 Июля 2020, 20:20:01 »
Владимир, а подойдет ли вышеуказанный процесс чистки для данного батцена
Леонхарда von Keutschach чеканки Зальцбурга?С репой на реверсе всё в порядке,
а вот с архиепископской не совсем.. :bs:

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41732
  • Уважение: +941/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ЧИСТКА СЕРЕБРЯНЫХ МОНЕТ
« Ответ #121 : 11 Июля 2020, 20:39:22 »
Игорь, эта монета скорее биллонная, нежели серебряная. Внутренняя структура ее скорее всего неоднородная, а состоит из слоев, а пигментация может быть результатом химической реакции лигатуры, а не серебра.
Я бы не рекомендовал использовать электрохимию для археологического биллонна.
Монет очень красивая, явно кладовая. С годами она покроется патиной и пятна не будут так контрастный.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Шляхта

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 371
  • Уважение: +15/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: ЧИСТКА СЕРЕБРЯНЫХ МОНЕТ
« Ответ #122 : 15 Июля 2020, 23:34:14 »
Понимаю, что талер далек от идеала... Но кризис не позволяет брать в лучшем качестве.
Нужен совет - как убрать эту некрасивую пятнистость.
Может кто что посоветует.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41732
  • Уважение: +941/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ЧИСТКА СЕРЕБРЯНЫХ МОНЕТ
« Ответ #123 : 15 Июля 2020, 23:57:12 »
На монете отчетливо видно, что поверхностный слой почти полностью утрачен.
Хорошо видно, что поверхность большинства серебряных монет обладает более высокой пробой.
Это происходит за счет нескольких циклов отжига и отбеливания монетных заготовок, когда лигатура вымывается с поверхности.
После чеканки этот слой еще приобретает и большую плотность, нежели основное тело монеты.
В итоге поверхностный слой талеров стремится к 999 пробе, а основа - к 900-й, от этого и происходит пятнистость вашей монеты.
Я бы рекомендовал попробовать раствор трилона-Б. Мне видится, что потемнение - это оксиды меди.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Шляхта

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 371
  • Уважение: +15/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: ЧИСТКА СЕРЕБРЯНЫХ МОНЕТ
« Ответ #124 : 15 Июля 2020, 23:59:50 »
Если верить Краузе - то проба у этих талеров 750....
А так да - про отжиг и отбеливание помню. Вот и думаю как поправить и поправимо ли... :az:

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41732
  • Уважение: +941/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ЧИСТКА СЕРЕБРЯНЫХ МОНЕТ
« Ответ #125 : 16 Июля 2020, 00:04:13 »
Если верить Краузе - то проба у этих талеров 750....
А так да - про отжиг и отбеливание помню. Вот и думаю как поправить и поправимо ли...
Неважно, даже высокопробные стерлинговые монеты имеют разницу металла на поверхности и в середине.
Под микроскопом хорошо видна разница структуры в местах потертостей.
750-я проба говорит о том, что потемнела медь.
Трилон-Б щадящий метод по отношению к патине серебра, и уберет лишь оксиды меди.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Pavel-SpB

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1460
  • Уважение: +117/-0
Re: ЧИСТКА СЕРЕБРЯНЫХ МОНЕТ
« Ответ #126 : 16 Июля 2020, 01:33:50 »
Нужен совет - как убрать эту некрасивую пятнистость.
Из личного опыта. Если такие потертые монеты отмыть от потемнений и они станут равномерно светлыми, то это будет очень и очень грустная картина. Так в ней хоть какой-то колорит есть, а отмоется и будет "обмылок". Еще раз отмечу, что это касательно сильно потертых талеров, и это моя точка зрения.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41732
  • Уважение: +941/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ЧИСТКА СЕРЕБРЯНЫХ МОНЕТ
« Ответ #127 : 16 Июля 2020, 03:00:52 »
Еще раз отмечу, что это касательно сильно потертых талеров, и это моя точка зрения.
Павел, это единственно верная точка зрения! :ay:
Монету мыть и чистить нужно исключительно в случае тотального загрязнения органикой, - недавно под микроскопом буквально "отскабливал" человеческий жир, которым монета обросла за десятилетия пребывания в коллекции предыдущего владельца :bm:
Или же окислы перекрывают детали изображения: наросты малахита или кальция, оксиды железа, роговое серебро. Так чистятся практически все античные монеты!
Но если монета имеет естественные следы времени - лучше вообще не вмешиваться, - скорее всего навредите!
Наслаждайтесь монетой и историей в том виде, как она попала к вам!
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Pavel-SpB

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1460
  • Уважение: +117/-0
Re: ЧИСТКА СЕРЕБРЯНЫХ МОНЕТ
« Ответ #128 : 16 Июля 2020, 13:25:39 »
Но если монета имеет естественные следы времени - лучше вообще не вмешиваться, - скорее всего навредите!
Наслаждайтесь монетой и историей в том виде, как она попала к вам!
Бывают исключения. Мне попался как-то хороший талер, у которого на реверсе когда-то был конкретно наклеен ценник. Это место осталось без патины, светлый прямоугольник резал глаз и производил удручающее впечатление. Пришлось снять всю патину.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41732
  • Уважение: +941/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ЧИСТКА СЕРЕБРЯНЫХ МОНЕТ
« Ответ #129 : 16 Июля 2020, 14:11:30 »
У меня был подобный случай на монете в красивой старой кабинетной паутине. В глубоких участках рельефа скопилась грязь, которая после чистки открыла незапатинированные участки поля.
Сперва, конечно, раздражало, но со временем перестал замечать, а с годами уже и не найду той границы.
С математички ровной наклейкой, конечно, другой случай... Нужно взвешивать все за и против.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Boris Karloff

  • Форумчанин 2020 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 1537
  • Уважение: +474/-0
  • AD FONTES
Re: ЧИСТКА СЕРЕБРЯНЫХ МОНЕТ
« Ответ #130 : 18 Июля 2020, 21:38:26 »
Батцен 1518 года после максимально щадящей чистки.
Решил отказаться от электрохимического способа чистки монеты как и
рекомендовал Владимир. Действительно,содержание серебра в батценах к концу
правления архиепископа Леонарда  фон Койчах (1519) постоянно снижалось,а
в подобных монетах его преемника Matthaus Lang von Wellenburg (1519–1540)
его было ещё меньше.
Для начала монета была обезжирена в ацетоне,а затем на места с темными
окислами наносился слабый раствор Трилона-B с помощью мягких ватных палочек.
Всего понадобилось три таких процедуры с Трилоном. Легкая серая патина,
которая изначально была на монете (монета ренее тоже чистилась прежним владельцем)
в принципе сохранилась. :bs:

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41732
  • Уважение: +941/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ЧИСТКА СЕРЕБРЯНЫХ МОНЕТ
« Ответ #131 : 18 Июля 2020, 21:52:19 »
Результат отличный! :ay:
Пятнистая патина визуально очень сильно разрушает форму.
Теперь монета воспринимается цельно, тем более при хорошей деталировке.
Монету теперь нужно обессолить дистиллированной водой, обезжирить и она с годами наберет красивую равномерную патину.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Паисий Пчельник

  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 2112
  • Уважение: +202/-0
Re: ЧИСТКА СЕРЕБРЯНЫХ МОНЕТ
« Ответ #132 : 20 Июля 2020, 13:44:03 »
Так может быть и мой тестон лучше попробовать Трилоном Б ???

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41732
  • Уважение: +941/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ЧИСТКА СЕРЕБРЯНЫХ МОНЕТ
« Ответ #133 : 20 Июля 2020, 14:10:07 »
Так может быть и мой тестон лучше попробовать Трилоном Б
Это очень щадящий реактив, он взаимодействует только с оксидами лигатуры и не вступает в реакцию с серебром и его соединениями.
Если пигментация на тестоне вызвана медью, то пятна сойдут, но 9 из 10, что на тестоне - сульфиды серебра. У биллонных монет соотношение обратное - большая вероятность, что пигментация вызвана оксидами меди.
В любом случае вы не рискуете монетой, если будете соблюдать несколько раз обозначенные в теме меры предосторожности по использованию Трилона-Б.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн helldog

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 552
  • Уважение: +36/-0
Re: ЧИСТКА СЕРЕБРЯНЫХ МОНЕТ
« Ответ #134 : 06 Сентября 2020, 22:35:36 »
Недавно заглянул в старый альбом, в котором монеты в холдерах находятся.
И увидел, что на некотором крупном немецком серебре 19-20 веков (талеры, трехмарочники) появился зеленоватый налет разной интенсивности.
Возможно холдеры были не очень.
Что с этим можно сделать?

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика