Автор Тема: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ  (Прочитано 244900 раз)

Iskomaya

  • Гость
ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« : 26 Июня 2010, 02:10:52 »
Вот такую странную штуку нашла..Есть мысли?Делитесь!
« Последнее редактирование: 04 Декабря 2017, 19:30:06 от Sterling »

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4936
  • Уважение: +398/-0
Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« Ответ #1 : 27 Июня 2010, 01:06:43 »
 Cредневековый МИЛАН.
 Дырка портит все на корню.

Iskomaya

  • Гость
Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« Ответ #2 : 27 Июня 2010, 02:06:25 »
Где-то в ту сторону и думала...Хотя простите я полный профан,из чего она?Кстати найдена в Лен.обл.с серебряной цепью,которая умудрилась сгнить(рассыпалась  на кусочки)

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4936
  • Уважение: +398/-0
Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« Ответ #3 : 28 Июня 2010, 14:33:18 »
 Монета серебрянная и достаточно редкая. Вес должен был около 4,2 гр.
 Отчеканена коммуной Милана в период 1310-1313 годов от имени императора Священной Римской Империи Германского народа и одновременно короля Италии Генриха VII Люксембурга. Номинал - GROSSO DA 2 SOLDI.
 На одной стороне изображен сидящий на троне небесный покровитель Милана святой Амбросий Медиоланский, а реверсе - два святых GERVASIUS и PROTASIUS.
 В таком сохране БЕЗ ДЫРКИ я бы оценил ее от 600-700 евро в Европе, а с дыркой...

 Если коротко, то так. :)

 P.S. По подлинности по вашему фото сказать что-то определенное сложно...
« Последнее редактирование: 28 Июня 2010, 14:36:19 от манро »

Оффлайн Dr.Munzen

  • Курфюрст Бабарский
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1179
  • Уважение: +87/-0
  • ex Prospero
Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« Ответ #4 : 28 Июня 2010, 17:22:14 »
Где-то в ту сторону и думала...Хотя простите я полный профан,из чего она?Кстати найдена в Лен.обл.с серебряной цепью,которая умудрилась сгнить(рассыпалась  на кусочки)
да, дырка портит все дело, хотя вывези Вы ее на какой-нть Кюнкер германский, получили бы чего-нть...
А почему бы ее себе не оставить и не носить?? - вещь серебряная. 14(!) века, три святых покровителя,
все подруги сдохнут от зависти!  ;D

Оффлайн Троглодит

  • Фрик
  • Эсквайр
  • *
  • Сообщений: 897
  • Уважение: +46/-1
Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« Ответ #5 : 29 Июня 2010, 00:06:11 »
Кстати найдена в Лен.обл. с серебряной цепью, которая умудрилась сгнить (рассыпалась  на кусочки)

Вот видите, у итальянцев было качественное серебро, не то что у нас...

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4936
  • Уважение: +398/-0
Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« Ответ #6 : 29 Июня 2010, 12:03:22 »
 Обьективности ради замечу, что у итальянцев было разное серебро - и высокопробное, и очень низкопробный билон. И еще - смутно припоминаю, что эту монету с дыркой несколько лет назад уже обсуждали на нумизматических форумах.

Iskomaya

  • Гость
Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« Ответ #7 : 30 Июня 2010, 01:56:20 »
 ;DХорошая память!Действительно я уже пыталась выяснить что это :D Но тогда никто толком ничего ни ответил,ну или у меня терпения не хватило ;D,Насчет носить самой это в точку.Выглядит странно конечно,но мне комфортно когда она на мне,к тому же теряла я ее столько раз что со счета сбилась :).И вот снова нашла...Решила во что бы не стало,выяснить что это за денишка такая.Информации для меня вполне теперь хватает.Удивляюсь вашим знаниям!И на счет цены вы меня порадовали,не хотелось бы что бы голову оторвали из-за монетки ;D(когда носила отдельные личности ну очень настойчиво интересовались)Так что спасибо вам большое,буду носить и вас вспоминать ;D

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« Ответ #8 : 09 Февраля 2013, 23:07:29 »
Cредневековый МИЛАН.
 Дырка портит все на корню.

На корню все портит не дырка!
В лучших собраниях мира имеются монеты с дырками!
На корню нумизматическое будущее этого предмета портят...
пробирные клейма на реверсе этой копии!
8))
---
Подделки редких монет Тевтонского Ордена:
Первая фальшивка имитирует полскоджека/хальбшотер Винриха фон Книпроде, а вторая подделка шиллинга Конрада Цольнера фон Роттенштайна.
Вес первой фальшивки - 2,82г., диаметр 25мм!
И для сравнения ссылка на оригинальные хальбшотеры.

И немногие примеры оригинальной редкого чеканки шиллинга:
http://www.mcsearch.info/record.html?id=316519
http://www.wcn.pl/archive/33_0206?q=zakon+krzy%C5%BCacki&sc=price&sm=d
http://www.wcn.pl/archive/36_0146?q=zakon+krzy%C5%BCacki&sc=price&sm=d
http://wag-muenzshop.de/archiv/a51/m739.html

Будьте осторожны! :bi:
« Последнее редактирование: 30 Декабря 2018, 20:01:06 от Sterling »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Бальги барон

  • Гость
Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« Ответ #9 : 19 Марта 2013, 13:42:41 »
Обнаружил у поляков на Аллегро фальшивый тевтонский шиллинг магистра Винриха фон Книпроде. Визуально отличить от оригинала мне лично очень проблематично. Поляк, кстати, и продает его как фальшивый. Пишет, что чеканили (а может и чеканят) эти монеты в Гданьске, отличается структура серебра от оригинальных шиллингов и что-то пишет про острые края монеты, которые должны быть более гладкими.
« Последнее редактирование: 15 Мая 2018, 11:56:17 от Sterling »

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« Ответ #10 : 20 Марта 2013, 20:22:49 »
Обнаружил у поляков на Аллегро фальшивый тевтонский шиллинг магистра Винриха фон Книпроде.
Бальги, спасибо!
Очень точная и опасная литая копия. Если бы не характерная фактура поверхности - по фото можно было бы спутать с оригиналом.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7339
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« Ответ #11 : 20 Марта 2013, 20:53:22 »
Обнаружил у поляков на Аллегро фальшивый тевтонский шиллинг магистра Винриха фон Книпроде. Визуально отличить от оригинала мне лично очень проблематично. Поляк, кстати, и продает его как фальшивый. Пишет, что чеканили (а может и чеканят) эти монеты в Гданьске, отличается структура серебра от оригинальных шиллингов и что-то пишет про острые края монеты, которые должны быть более гладкими.

А ссылочку на первоисточник можно выложить? Смущает информация про тонкие края, на фото они наоборот кажутся очень толстыми
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Бальги барон

  • Гость
Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« Ответ #12 : 21 Марта 2013, 03:57:54 »
Вот ссылка:
http://allegro.pl/falsyfikat-szelaga-winrycha-i3113107437.html

KHOMA, а по каким признакам вы определили, что монета литая? По "крапчатой" текстуре? Кстати, вес монеты на 2 миллиграмма выше среднестатистических оригиналов (1,8 против 1,6). Не знаю, насколько такая разница может рассматриваться как признак подделки.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« Ответ #13 : 21 Марта 2013, 04:05:55 »
KHOMA, а по каким признакам вы определили, что монета литая?
Характерная фактура поля монеты, плюс полное соответствие стилю и деталеровки оригинальной монеты.
Этого можно достичь только путем изготовления литй копии (гальванокопию здесь не берем).
---
Забавно, но хозяин предлагает купить девайс как раз для изучения характерных особенностей хорошей подделки!
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7339
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« Ответ #14 : 21 Марта 2013, 10:14:48 »
Автор заметки на польском пишет : края монеты не сглаженны обращением и она не была в реальной циркуляции.
Но это надо на ощупь проверять и монету не по фото рассматривать.
На мой взгляд, кружок монеты очень толстый, от этого лишние 0,2 гр - это много для средневековой монеты и один из признаков подделки. И первое и второе замечание ей не на пользу. 
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика