МОНЕТЫ КОРОЛЕВСТВА ПОЛЬСКОГО, ВЕЛИКОГО КНЯЖЕСТВА ЛИТОВСКОГО И РЕЧИ ПОСПОЛИТОЙ

[Sterling]

...и если не секрет, то по каким основным характеристикам, можно определить, что это копия ?

Олег, первейшая характеристика по которой можно определить копию - это фото
Потом уже вес и пр.
На снимке видны явные, ярко выраженные признаки литья: истонченные и пропадающие литеры легенды, текстура поверхности, цвет и фактура патины и мн.др.
А еще маленькая буковка "f" справа у рукояти меча

[Олег]

Буду понемногу  учиться , а что скажите о талере 1628г. – фото которого  в предыдущем сообщении?

[Otto Sachse]

 Гурт по кругу чётко прорезан, видны следы смещения чекана, так называемый двойной удар. Похоже, что хороший.

[Sterling]

Буду понемногу  учиться , а что скажите о талере 1628г. – фото которого  в предыдущем сообщении?

А что тут скажешь, - мне нравится!
Уйдет, полагаю, - совсем не задаром
 

[igosh]

а что скажите о талере 1628г. – фото которого  в предыдущем сообщении?

С талером все ок. Я его в руках вертел. т.к. тема не моя то и не приценивался.
По оценке где-то 2000$. Может даже и побольше.

[igosh]

Господа ,ну и собственно вот.
Хочу услышать Ваши мнения, т.к. вы все не разделяете коронные орты по подвариантам и глаз у вас смотрит иначе, нежели мой.

Что скажите по этим двум фото?.
Первые два - одноштемпельны.
Третий - отличается, но исполнение такое же.

обратите внимание на букву V в слове LIV, герб сас, сноп и общий стиль.

Все три монеты из разных источников.
Но меня смущает не только их стиль и ряд элементов, но и общая сохранность и какая-то специфика в исполнении. Она отличается очень многим от других коронных ортов этих же годов.

В любом случае буду благодарен за Ваши мнения. Не стесняйтесь, выскажитесь. Пусть даже и ошибочно.
Спасибо!

[igosh]

И для общего представления предоставлю аверсы.
Аверс первых двух одинаков.
Аверс третьей - отличен более корявым исполнением.

[Otto Sachse]

Реверсы первых двух, такое ощущение, что один и тот же штемпель. Но приведённые выше аверсы отличаются.

[igosh]

Реверсы первых двух, такое ощущение, что один и тот же штемпель. Но приведённые выше аверсы отличаются.

Я это писал, читайте внимательнее.....

[Otto Sachse]

Реверсы первых двух, такое ощущение, что один и тот же штемпель. Но приведённые выше аверсы отличаются.

Я это писал, читайте внимательнее.....

Извиняюсь, видимо сильно увлёкся изучением монет на фото...

[Sterling]

Игорь, мое мнение, что первые орты  - фуфло! Очень непростые, даже с претензией... Некоторые элементы сохраняют оригинальный стиль, например, - шрифт... Но ряд признаков выдает подделку... кажется, я уже о нем писал на форуме... выдает фуфел стилистическая "самобытность" физиономий короля, бездарный воротник и фантазийные цифры, нереальна фактура поверхности...
Третий орт не создает такого неприятного впечатления... Непонятная неровность перед носом короля... но это могла оставить след окалина на штемпеле... Стиль быдгощских ортов на монете узнаваем... Хотя, признаюсь, до этого не попадались воротники изготовленные таким пуансоном, - может они и есть.
Но совпадение большинства деталей реверсов - пугает
Мне кажется, что если это оригинал, то ортом воспользовались для изготовления первых двух копий... Если фуфло, то просто первоклассное...
На этой монете меня напрягает только  поле перед носом и в легенде, в остальном я не могу ни к чему придраться... по фото, по крайней мере.

[igosh]

Мне кажется, что если это оригинал, то ортом воспользовались для изготовления первых двух копий... Если фуфло, то просто первоклассное...
На этой монете меня напрягает только  поле перед носом и в легенде, в остальном я не могу ни к чему придраться... по фото, по крайней мере.

Спасибо!
Как думаешь, стоит купить третий? Продают как оригинал, но уж больно много совпадений с первыми двумя.
Т.к. первые два не вызывают особых сомнений в своей современности производства...., то над третьим задумался....

[Sterling]

Спасибо!
Как думаешь, стоит купить третий? Продают как оригинал, но уж больно много совпадений с первыми двумя.
Т.к. первые два не вызывают особых сомнений в своей современности производства...., то над третьим задумался....

Игорь, советовать не рискну... тем более по фото.
Насчет фактуры у меня большие сомнения... По стилю - тоже немного выпадает из общей картины...
И, конечно, интересный момент...
Если это оригинал... то с этой монеты делали фуфел...
Тогда может быть и такой расклад, что это один из вариантов  фуфела (допустим, более продвинутый)

[igosh]

Игорь, советовать не рискну... тем более по фото.
Насчет фактуры у меня большие сомнения... По стилю - тоже немного выпадает из общей картины...
И, конечно, интересный момент...
Если это оригинал... то с этой монеты делали фуфел...
Тогда может быть и такой расклад, что это один из вариантов  фуфела (допустим, более продвинутый)

Меня еще смущает следующее..... одиноковые мелкие огрехи (выделил). При этом аверсы достаточно различаются и они не одноштемпельны....

[Олег]

По поводу брака - двухголовый орт . На скане плохо вышло - а так две головы, и все тут ! Вот такой вот "двойной удар".