ФОРУМ CASTLE COINS
МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => МОНЕТЫ XVIII-XXI ВЕКОВ => МОНЕТЫ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ => Тема начата: Serg1962 от 24 Декабря 2010, 18:14:05
-
Посмотрите пожалуйста: оценка, экспертиза и состояние.
-
Еще пару сканов. Монету продавать не буду - это память об одном уникальном человеке - интеллектуале, философе.
-
Рубль с ошибкой в легенде "ВСЕРОССИIКИI". Единицы в монограмме большие. Биткин №500 (R1). В XF цена около 100000 рублей (средняя цена: 96753 рублей (по 12 лотам)). Хотя на"МиМ" и более 200 уходили. А Ваш VF-. В пределах 50-ти. +/-.
-
С таким материалом, на мой взгляд, лучше все-таки обращаться на профильные сайты - старую монету или coins.su. Там и спецов по России на порядок больше, включая Федорина и Адрианова и даже того же Биткина (даже - только от того, что он очень редко пишет), и ситуацию по ценам они знают лучше.
-
Спасибо, я еще на одном сайте посоветовался, там по России больше специалистов. Оценка - от 1 до 2 тыс. ам. О состоянии - от F+ до VF-/ Впрочем, я продавать не собираюсь (хоть это и не мой профиль) - наследство и память о потрясающем человеке.
-
Предпродажное обсуждение и оценка , как и обещал в первую очередь показываю на нашем форуме.
-
Номер в электронном каталоге 48303
-
Не знаю, почему, но вот эта монета для меня передает дух Петровской эпохи даже больше, чем рубли с его портретом!
Дизайн монеты какой-то солдатский, строгий, словно рубленный! В ней и уникальная русскость (одно название отсылает к многовековой истории), и европейская правильность и четкость!
Предлагаю здесь делиться, если есть, что показать и рассказать.
-
Не пойму что за надпись на реверсе? ???
Кто нибудь может разьяснить? :-\
-
Не пойму что за надпись на реверсе? Кто нибудь может разьяснить?
Гривня :D
А наверху дата старославянскими буквами: 1705 год
-
А есть объяснение почему при Петре l 10-копеечная монета получила название гривна, ведь в старые времена именно рубль был фракцией гривны, а не наоборот ???
-
А есть объяснение почему при Петре l 10-копеечная монета получила название гривна, ведь в старые времена именно рубль был фракцией гривны, а не наоборот
Вопрос хороший, но ответ, пожалуй, нет.
Знаю только, что первые "гривны" появились на рубеже 17-18вв, а затем название видоизменилось до "гривенника".
Думаю, что привязки к иерархии гривна/рубль не было, просто взяли русское слово, сохранившиеся в значении меры веса для обозначения нового номинала.
-
А может к началу 18 века понятие "гривна" девальвировалось до стоимости 10 копеек :-\
-
Может , гривенник это десяток или десятая часть
-
А может к началу 18 века понятие "гривна" девальвировалось до стоимости 10 копеек :-\
Категорически нет, никакой девальвации не было :D
После того, как рубль вытеснил гривну, как счетно-денежную еденицу, оа продолжала оставаться весовой единицей, вплоть до петровских времен, пока не была заменена фунтом.
Википедия: (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0)
После прекращения хождения гривны как денежной единицы, она осталась как весовая — «гривенка» или «скаловая гривенка» (от «скалвы» — весы) весом в 204,75 граммов. Гривенка делилась на 48 золотников (4,26 грамма), а золотник — на 25 почек (0,17 грамма). Также как мера веса использовалась «большая гривна» (или «целая весовая гривна») весом в 409,52 грамма. Эта единица веса использовалась вплоть до XVIII века, когда была заменена фунтом (1 фунт = 1 большой гривне = 2 гривенкам).
-
Не пойму что за надпись на реверсе? Кто нибудь может разьяснить?
Гривня :D
А наверху дата старославянскими буквами: 1705 год
Да это конечно же понятно. :)
Реверс с аверсом перепутал. :be: На аверсе что за надпись? :-\
-
Царь И Князь Петр Алексеевич Всея Руси Самодержец...
Если я чего не путаю
-
Спасибо а расшифровку :az:
-
Предлагаю здесь делиться, если есть, что показать и рассказать.
Вот могу свою полтину показать: и портрет Ф.Алексеева, и орёл такой нравится очень. (год кириллицей 1704, если что :) )
-
Вот могу свою полтину показать: и портрет Ф.Алексеева, и орёл такой нравится очень.
Тот редкий случай, когда глядя на монету не замечаешь царапину! Поздравляю! :ay:
Одна из самых ярких и самобытных монет Петра!
-
А может к началу 18 века понятие "гривна" девальвировалось до стоимости 10 копеек :-\
Категорически нет, никакой девальвации не было :D
После того, как рубль вытеснил гривну, как счетно-денежную еденицу, оа продолжала оставаться весовой единицей, вплоть до петровских времен, пока не была заменена фунтом.
Википедия: (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0)
После прекращения хождения гривны как денежной единицы, она осталась как весовая — «гривенка» или «скаловая гривенка» (от «скалвы» — весы) весом в 204,75 граммов. Гривенка делилась на 48 золотников (4,26 грамма), а золотник — на 25 почек (0,17 грамма). Также как мера веса использовалась «большая гривна» (или «целая весовая гривна») весом в 409,52 грамма. Эта единица веса использовалась вплоть до XVIII века, когда была заменена фунтом (1 фунт = 1 большой гривне = 2 гривенкам).
вот цитата из книги: Рейтенфельс, Яков. «Сказания светлейшему герцогу тосканскому козьме третьему о московии.» (http://www.vostlit.info/Texts/rus9/Reutenfels/text31.phtml?id=1183):
"Сто копеек составляют рубль, равняющийся венгерскому червонцу, пятьдесят копеек — полтину, двадцать пять копеек — полуполтину, двадцать — гривну, десять — полгривны, три — алтын, две — грош."
Выходит, что 1670 сумма в 20 копеек называлась гривной :-\
-
Вот могу свою полтину показать: и портрет Ф.Алексеева, и орёл такой нравится очень.
Всё хорошо, токмо не Алексеев он. Ошибка эта гуляет десятилетиями и вошла в десятки или сотни статей и книг... :(
В бумагах Приказа он назван "Федор Алексеев сын Подоруй". Т.е. Фёдор АлексеевИЧ Подоруй.
-
Вот могу свою полтину показать: и портрет Ф.Алексеева, и орёл такой нравится очень.
Всё хорошо, токмо не Алексеев он. Ошибка эта гуляет десятилетиями и вошла в десятки или сотни статей и книг... :(
В бумагах Приказа он назван "Федор Алексеев сын Подоруй". Т.е. Фёдор АлексеевИЧ Подоруй.
Вообще такого рода ошибки очень органичны с природой образования сами фамилий...
Например, наш великий первопечатник Иван Федоров не имел фамилии и был Иваном ФедоровИЧЕМ, подписываясь Москвиным, т.е. Москвичем!
И насчет автора штемпеля тоже хотелось бы уточнений с упоминанием в бумагах приказа...
Это единичное упоминание под такой фамилией?
Ведь есть шанс, что это тоже ошибка, сродни Поручику Киже (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%BA_%D0%9A%D0%B8%D0%B6%D0%B5) :D
-
И насчет автора штемпеля тоже хотелось бы уточнений с упоминанием в бумагах приказа...
Это единичное упоминание под такой фамилией?
Упоминаний много - и в московском архиве РГАДА (см. статьи А.В. Храменкова, например, кажется, в Трудах Эрмитажа; при необходимости могу найти ссылку) и в петербургском РГАВМФ (см. статьи Р.В. Краснова, например - в журнале "Нумизматика", К ИСТОРИИ ИЗГОТОВЛЕНИЯ ПАМЯТНЫХ МЕДАЛЕЙ 1699–1711 ГОДОВ. Москва, 2014. №2 (36) . С. 186-197).
В платёжных ведомостях, в челобитных и пр.
-
статьи А.В. Храменкова, например, кажется, в Трудах Эрмитажа; при необходимости могу найти ссылку)
Править свой пост не могу, поэтому ссылка тут (т.к. любое из моих высказываний верифицируемо):
Храменков А.В. "Штемпельного резного дела мастера" 1720-х годов в протоколах Берг-Коллегии // Труды Государственного Эрмитажа. СПб., 2006. Т. XXXI. С. 175, 186, 212.
Уж 12 лет как миновало....
-
Не пойму что за надпись на реверсе? Кто нибудь может разьяснить?
Гривня :D
гривня или все же гривна?
-
Упоминаний много - и в московском архиве РГАДА
Спасибо! Интересная информация, вопросы отпадают тогда :bs:
-
гривня или все же гривна?
Конечно в русском языке ГривнА, - даже последняя буква набита тем же пуансоном, что и первая цифра даты...
---
Там шутливый смайлик должен был намекать, что заклятый друг мазепинцев Петр Алексеевич начал чеканить гривню более чем за 200 лет до того, как гривня стала национальной валютой независимой Украины...
-
Мне из Петровской темы нравится тигровик.Просто очень красиво,имхо.Мой.На реверсе-не стёртость,а такой штемпель)).
-
Красиво! :ay:
-
О подлинности судить не берусь, но портрет - потрясающий!
Да и сама монета - редчайшая! :ay:
-
Коллеги, продается монета в Германии.
Вижу ее только на телефоне, напрягает поле, деталировка и патина.
Какие ваши мысли насчет подлинности?
-
ИМХО - монета по фото категорически не нравится.
-
ИМХО - монета по фото категорически не нравится.
Никита Сергеевич, у меня абсолютно те же самые ощущения от монеты.
Продавалась монета в Германии у дилера с безупречной репутацией и опытом.
Кому интересно: вес - 27,6гр
Цена ухода - 1760Е
-
Рубль :ay:
-
Совсем не моя тема, и монета тоже не моя.Прошу форумчан в теме высказаться по данному предмету.
Монета с аукциона Волмар, проходила там не так давно.
-
Простой уставший рупь,ничего примечательного.Цена около 45ооо.
-
По фото монета кажется настоящей.
С оценкой Вахмурки согласен.
-
Ровно 300 лет назад, 2 ноября 1721 года, царь Петр Алексеевич принял титул Императора Всероссийского.
Так было формализовано давно свершившееся событие - рождение Российской Империи.
-
Нейросеть, способную расшифровывать старинные рукописи, создали в РФ
Тайны первого русского императора сейчас пытаются разгадать ученые с помощью искусственного интеллекта. Нейросеть расшифровывает записи, которые Петр I первый сделал собственноручно. Дело в том, что почерк у царя был почти не разборчивый. Уже не одно столетие его дневники и документы пытаются прочитать, и вот теперь ученые близки к успеху.
— Странная подпись. Он дважды написал букву "Р" на конце. Петр.
Император писал так ужасно, что иногда делал ошибки даже в собственном имени. При этом его почерк скор, эмоционален и неразборчив, как строки врача на медицинской справке. Но гениям это прощается, ведь все записи Петра – настоящее историческое сокровище.
"Гениальность его выражается в том, что он как бы заброшен был из будущего в прошлое. Он ориентировался на то, что будет с Россией в будущем", — отметил профессор Санкт-Петербургского института РАН Евгений Анисимов.
Таких неразборчивых строк Петр оставил нам не меньше миллиона. Их пытаются разобрать уже полтора века, но не расшифровали и половины. Да и тех, кто способен это сделать в стране всего человек десять. Потому создание платформы с искусственным интеллектом «Digital Петр» стало для ученых революционным моментом. Обученная нейросеть берет страницу документа, сегментирует ее на строки, распознает петровские каракули и воплощает в печатный текст с точностью 97 %. Таких программ нет во всей Европе. В итоге то, на что историку требуется полчаса, машина делает в одно мгновение.
Чтобы помочь ученым и вообще российской истории, можно зайти на сайт проекта, загрузить копию рукописи Петра, если она, конечно, у вас есть. И сайт выдает расшифровку построчную.
— "Ниже щадя кого для чего, но не лицемер, но яко пред самим Богом правильно поступать".
— Но, чтобы это понять, надо обладать учеными знаниями.
Для команды разработчиков, прошедших жесткий отбор, эта задача была вызовом. И они справились. Как результат: за 150 лет ученые смогли расшифровать вручную 30 тысяч строк. Созданный алгоритм расшифровал 200 тысяч всего за 9 месяцев. При этом отсеивая любимую Петром нецензурную лексику.
"Он любил резко выразиться, и внутри государства, и вне. Писал нелицеприятные письма о шведах. Какие-то слова, какие мы посчитали допустимыми, программа оставляет. Те, слова, которые совсем не подходят под цензуру, она запикивает. Но там понятно, что Петр имел в виду", — поделился исполнительный директор по исследованию данных проекта "Digital Петр" Денис Димитров.
Ни один правитель до этого, да и после, не был так жив в своих записях. Он фиксировал все, вплоть до жалоб супруге на несварение желудка. Вот император награждает адмирала Апраксина, дарит целую деревню. Или вот документ для проезда за границу Якову Шафирову, это один из первых загранпаспортов. А здесь план парада по случаю победы при Гангуте. Петр нарисовал, как можно красиво провести по площади пленных шведов. Или писал другу в Европу.
"Петр просит его прислать несколько сотен бутылок вина Hermitage (видимо, он очень его любил), здесь есть и деловые какие-то поручения: он просит пригласить специалистов на русскую службу, содействовать покупке кораблей", — подчеркнула заведующая научно-историческим архивом института истории РАН в Петербурге Татьяна Базарова.
"Digital Петр" станет основой для платформ более широкого профиля. Которые смогут расшифровать любую скоропись с 15 по 18 века. И разместить в открытом доступе.
"Это прорыв в изучении петровского наследия, это порог революции в изучении средневековых текстов, средневековых источников", — отметил директор фонда "История Отечества" Константин Могилевский.
А еще Петр I и разработчики алгоритма подарили нам возможность немного повеселиться. С помощью программы мы сможем поздравить близких, отправить другу письмо сгенерированным почерком императора.
-
Виват, Великий Император! :bi:
350 лет царю-реформатору, царю-строителю, царю-победителю, первому императору всероссийскому!
-
https://youtu.be/DrWxv9BuqV0
:az:
-
Вот такая медалька из личной коллекции с Петром I на 200-летие морского сражения при Гангуте. 1914 :bs:
-
Вот такая медалька из личной коллекции с Петром I на 200-летие морского сражения при Гангуте. 1914 :bs:
Уже в базе Национального Электронного Нумизматического Архива :D
-
Класс! :ay: