ФОРУМ CASTLE COINS
МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => ТАЛЕРЫ-КРОНЫ-ПИАСТРЫ => Тема начата: Serg1962 от 25 Марта 2011, 00:11:20
-
Извините за настойчивость, но посмотрите еще талерклиппу 1693 года. Продавец выставил цену - 480 долл. Мне кажется, что это более чем адекватная цена на такой хороший VF. Видится, что, как минимум, монета тянет на 600 долл.
С уважением, Сергей
-
Там была похоже реставрация, кажется, клипа снята с напайки! Поэтому и цена такая. Возможно ещё какие-то проблемы. Задайте хозяину прямой вопрос. Но цена явно невысокая, даже если она аккуратно снята с напайки......
-
ох, не нравится она мне что-то.... словами сказать затрудняюсь, но чувствую какой-то подвох....
Особенно не нравится сторон с вензелем. Там и буквы некоторые залиты, и поле как-будто работанное.
-
Спасибо всем! В этом, достаточно широком выборе саксонцев, я все же склоняюсь к выбору, чуть ранее показанному (см. ниже) талеру 1630 года к столетию Аугсбургского исповедания. Буду уламывать хозяина на 580 долл. (пока уломал на 600). Все же состояние монеты не вызывает каких-либо вопросов (как с клиппой 1693 г. и талером Августа 1566 г.).
С уважнеим, Сергей
-
Знакомый обладает данной монетой , хочет продать.
Просьба помочь с ценой ...
и для общего развития подскажите пожалуйста чья (страна,правитель) она ?
Вес , к сожалению не знаю ... размер - примерно со спичечный коробок (по меньшей стороне)
(http://savepic.net/2968488m.jpg) (http://savepic.net/2968488.htm)(http://savepic.net/2967464m.jpg) (http://savepic.net/2967464.htm)
-
Если не принимать во внимание, что это очень похоже не на клипу, а на литую копию, причём оловянную, как мне кажется, то:
Франция, Людовик 13-й (который осаждал Ла-Рошель и для чьей супруги, Анны Австрийской, д`Артаньян сотоварищи возвращали алмазные подвески), очень редкая осадная клипа, чеканенная при осаде городка Эр-сюр-ла-Лис в северной Франции.
Вот недавний проход на Раухе: http://www.mcsearch.info/record.html?id=494667
Вот в этой старой книжке описание на странице 254 (http://books.google.com.ua/books?id=g1hDAAAAcAAJ&printsec=frontcover&hl=ru&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false)
-
Добрый день! Уважаемые коллеги, подскажите.
Талерная клиппа 1660г. Мюнстер, периода осады города.
Почему в каталогах Давенпорта об этой клиппе нет информации? Упущение или сознательное исключение по какой-то причине?
-
Ещё фото
-
И с какой целью изготавливают слабы таких больших размеров? ???
-
Почему в каталогах Давенпорта об этой клиппе нет информации? Упущение или сознательное исключение по какой-то причине?
В каталоге Давенпорта нет потому что там только талеры и их номиналы. А это никоим образом не талер, возможно даже и не монета :o
-
Но аукционные дома употребляют термин талер-клиппа :o
-
Но аукционные дома употребляют термин талер-клиппа :o
Э-э-э, батенька! Так немцы все что ни попадя талером называют, и медали, и медальоны. Примеров тому не счесть, тут и шауталер, и региментсталер, и георгсталер, но все это к так сказать "полноценным" талерам из каталога Давенпорта не имеет никакого отношения.
Правда я грешен, медали в талеровом весе по интересующей меня тематике кладу к талерам. Таким образом они сразу талерами и становятся :laugh:
-
Спасибо за ответ, но данный предмет как-то язык не поворачивается назвать медалью или медальоном и не только у меня, но и у Краузе тоже. :D
А у Давепорта некоторые клипы включены, только не совсем понятен принцип отбора.
-
В этой связи интересно,как классифицировал этот предмет очень авторитетный
аукцион KRICHELDORF и некоторые другие аукционы:
Einseitige Nottalerklippe 1660, Münster,то есть односторонняя
Notgeld Talerklippe,талерклиппа выпущенная в чрезвычайных обстоятельствах,
в данном случае во время осады города принцем-епископом Кристофом Бернхардом
фон Галеном 22 июля 1660 - 26 марта 1661 года.
Муниципалитет Мюнстера собрал городское серебро в виде украшений,посуды,церковной
утвари и выпустил платежное средство для оплаты солдатам и наёмникам, под защитой
которых находился город.
Таким образом вероятно эту талерклиппу можно отнести к деньгам черезвычайных
обстоятельств,которые выпускались в оборот различными органами местной власти во
время многочисленных войн и конфликтов в XVI-XVII веке.
-
... но и у Краузе тоже. :D
В приличном обществе каталог Краузе упоминать как-то не комильфо :D
Уже впору составлять каталог "косяков" и "ляпов" в этом самом Краузе. Из последнего и интересного из Краузе я писал например здесь: http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=7177.0
-
Таким образом вероятно эту талерклиппу можно отнести к деньгам черезвычайных
обстоятельств,которые выпускались в оборот различными органами местной власти во
время многочисленных войн и конфликтов в XVI-XVII веке.
Это совершенно верно. Поэтому этой клиппы и нет у Давенпорта, так как там только талеры официального чекана.
-
Вот из той же области, что и представленная клиппа:
20 штюберов на обломке серебряной посуды, осада Юлиха 1621 года.
Я не специалист по деньгам чрезвычайных обстоятельств, но предположу что информацию о них надо искать в специализированной литературе.
-
Вот из той же области, что и представленная клиппа:
20 штюберов на обломке серебряной посуды, осада Юлиха 1621 года.
Я не специалист по деньгам чрезвычайных обстоятельств, но предположу что информацию о них надо искать в специализированной литературе.
По этой теме есть отличная работа Brause-Mansfeld, August,издание в 2-х томах:
FELD-, NOTH- UND BELAGERUNGS-MÜNZEN VON DEUTSCHLAND, ÖSTERREICH-UNGARN,
SIEBENBÜRGEN, MOLDAU, DÄNEMARK, SCHWEDEN, NORWEGEN, RUSSLAND, POLEN U.S.W.
FELD-, NOTH- UND BELAGERUNGSMÜNZEN VON ENGLAND, FRANKREICH, HOLLAND, ITALIEN, SPANIEN.
Berlin: издание 1897 и 1903 годов.
Не смотря на то,что книга была опубликована в конце XIX века,она до сих пор актуальна и
широко используется для атрибуции большинством аукционов.На немецких библиотечных сайтах
есть и электронные версии этого издания.
Belagerungsmünzen (осадные монеты)-это как раз то,о чем говорилось выше:
Осадные монеты - монеты чрезвычайных обстоятельств, выпущенные в городах или
крепостях находящихся в изоляции,чтобы служить платежным средством, как правило для
жалования городскому военному гарнизону и наёмникам.
-
Спасибо господа, за развёрнутые и очень интересные ответы! :az:
Монету приобрёл и сегодня же вызволю её из слаба.
P.S. За то что втянул в это дело Краузе прошу меня извинить. :D
-
... и сегодня же вызволю её из слаба.
Вот это лично я категорически приветствую :ay: И немедленно ставлю Вам "плюс" :az:
По вскрытию слабов тут на форуме недавно был очень интересный материал с видеосюжетом вот в этой теме http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=8043.0
-
Вскрытие слаба прошло успешно, действовал согласно инструкций нашего американского коллеги. :laugh:
Вес на моих китайских - 28,93 грамма.
-
И ещё
-
Поздравляю с приобретением сего артефакта,если можно так выразиться. :az:
Эта клиппа хоть и не похожа на шикарные двусторонние клиппы Зальцбурга
или саксонские портретные Иоанна Георга I, но без сомнений несет в себе
отпечаток эпохи XVII века и является свидетелем реальных исторических
событий-осады Мюнстера 1660-1661 годов.
Легенда,или призыв о помощи гласит: MONAST : WESTPH : OBSESSVM
Мюнстер в Вестфалии в осажден!
-
То есть имелось в виду Мюнстер в Вестфалии осажден!
-
Поздравляю с приобретением сего артефакта,если можно так выразиться. :az:
Эта клиппа хоть и не похожа на шикарные двусторонние клиппы Зальцбурга
или саксонские портретные Иоанна Георга I, но без сомнений несет в себе
отпечаток эпохи XVII века и является свидетелем реальных исторических
событий-осады Мюнстера 1660-1661 годов.
Легенда,или призыв о помощи гласит: MONAST : WESTPH : OBSESSVM
Мюнстер в Вестфалии в осажден!
Спасибо за интереснейшее описание и поздравление! :az:
-
Коллеги, объединил темы про талеровые клиппы :bi:
Лет девять назад показывал на форуме эту нечастую треугольную клиппу Зальцбурга, - тогда сообщество ее дружно зафуфлило :D
Вот опять попалась ссылка на этот артефакт - монета из собрания Münzensammlung am Universalmuseum Joanneum - второго по величине австрийского мюнцкабинета:
https://www.museum-joanneum.at/muenzkabinett/sammlung
-
Талеровая клипа военного времени:
JÜLICH-KLEVE-BERG. JÜLICH-BERG, HERZOGTUM. Wilhelm V., 1539-1592. Einseitige, viereckige Klippe zu einem Taler 1543, geprägt während des Krieges um das Herzogtum Geldern.
4000E! (https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=3025&lot=3671) :o
-
Красивая штучка!
Очень нарядная.
-
Бранденбург-Франкония
Brandenburg-Bayreuth, Markgrafschaft
Georg Wilhelm, 1712-1726, Рейхсталерклиппа 1726 года,
Монограмма: G W M Z B (Georg Wilhelm Markgraf zu Brandenburg),
монетный двор Bayreuth, 38 x 38 mm,28,79 грамм, Dav. 2927.
Вид на Бранденбургский пруд с небольшой морской крепостью
(«Шанце») с фрегатом и кораблем адмирала; на заднем плане
прудовый дом и деревня Биндлах.
-
Бранденбург-Франкония
Brandenburg-Bayreuth, Markgrafschaft
Georg Wilhelm, 1712-1726, Рейхсталерклиппа 1726 года,
Монограмма: G W M Z B (Georg Wilhelm Markgraf zu Brandenburg),
монетный двор Bayreuth, 38 x 38 mm,28,79 грамм, Dav. 2927.
Вид на Бранденбургский пруд с небольшой морской крепостью
(«Шанце») с фрегатом и кораблем адмирала; на заднем плане
прудовый дом и деревня Биндлах.
Боюсь спросить. Ваше Чудо. ::)
-
Бранденбург-Франкония
Brandenburg-Bayreuth, Markgrafschaft
Georg Wilhelm, 1712-1726, Рейхсталерклиппа 1726 года,
Монограмма: G W M Z B (Georg Wilhelm Markgraf zu Brandenburg),
монетный двор Bayreuth, 38 x 38 mm,28,79 грамм, Dav. 2927.
Вид на Бранденбургский пруд с небольшой морской крепостью
(«Шанце») с фрегатом и кораблем адмирала; на заднем плане
прудовый дом и деревня Биндлах.
Боюсь спросить. Ваше Чудо. ::)
Кирилл,приветствую! Нет конечно,пока не по карману такие вещи :bs:
-
Бранденбург-Франкония
Brandenburg-Bayreuth, Markgrafschaft
Georg Wilhelm, 1712-1726, Рейхсталерклиппа 1726 года,
Монограмма: G W M Z B (Georg Wilhelm Markgraf zu Brandenburg),
монетный двор Bayreuth, 38 x 38 mm,28,79 грамм, Dav. 2927.
Вид на Бранденбургский пруд с небольшой морской крепостью
(«Шанце») с фрегатом и кораблем адмирала; на заднем плане
прудовый дом и деревня Биндлах.
Боюсь спросить. Ваше Чудо. ::)
Кирилл,приветствую! Нет конечно,пока не по карману такие вещи :bs:
Приветствую. А я грешным делом думал похвастаться, что шапочно знаком с Тем у кого такое есть... :bs:
-
А если не талерклиппа, а доля? Можно поделиться? Шляпа Зальцбургского архиепископа в наличии
-
Конечно! :ay:
Интересная монета. До чего я персонально не люблю Зальцбург, но такую вещицу хочется взять в руки!
-
Тогда ещё одна товарка ей в пару. Номинал тот же, но размер на 3 мм больше по ребру.