ФОРУМ CASTLE COINS

МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ => МОНЕТЫ ГЕРМАНИИ => Тема начата: mr.interest от 24 Сентября 2010, 00:53:45

Название: Клеве грош
Отправлено: mr.interest от 24 Сентября 2010, 00:53:45
Определите, плз, адекватную цену на эту монету
Заранее большое спасибо
Название: Re: Клеве грош
Отправлено: Троглодит от 24 Сентября 2010, 01:56:47
В прошлый раз монета на скане отличалась. Она по цвету патины ближе к этой картинке или к той, первой?
Ваш грош я лично не могу оценить объективно, только грубое предположение по цене. Единственное, могу подсказать информацию о нём, если хотите (место чеканки, период, правитель и проч.)
Название: Re: Клеве грош
Отправлено: mr.interest от 24 Сентября 2010, 02:48:15
Монету я обнаружил в британском музее. Период и правитель известны. Реальный цвет ниже. Тот, чо темнее - скан, там видно все элементы. размещенный ниже - сделан на фотик Nikon D60
http://www.fitzmuseum.cam.ac.uk/opac/search/cataloguedetail.html?&priref=112780&_function_=xslt&_limit_=50
Название: Re: Клеве грош
Отправлено: Троглодит от 24 Сентября 2010, 03:33:35
Ну тогда я могу только перевести легенду, если вам это будет интересно. К музейному описанию больше добавить почти нечего.
Название: Re: Клеве грош
Отправлено: mr.interest от 24 Сентября 2010, 03:44:16
Буду очень благодарен, если переведете
Название: Re: Клеве грош
Отправлено: Троглодит от 24 Сентября 2010, 15:47:49
Реверс, внутренний круг: GROSSVS WESALI(ensis) - грош Везеля (город, где отчеканена монета).

Реверс, внешний круг: BND SIT NON DNI NRI IhV XРI - сокращение от лат. "Benedictum sit nomen domini nostri dei Jhesu Christi" (Да будет благословенно имя Господа Бога нашего, Иисуса Христа). Это, возможно, самая популярная легенда на средневековых монетах до 1500 года. Например, у меня в коллекции есть фландрийский грош XIV века и там использована та же самая легенда, только она немного по-другому сокращена (см. фото).

Аверс: гербы герцогства Клеве и графства Марк. Легенда - IOh(anne)S DVX CLIV(e) ET CO(mes) DE MARh' - Иоанн герцог Клеве и граф Марка (слово Mark, как мне кажется, в легенде написано с ошибкой).

К сожалению, это всё, чем я могу вам помочь.
Название: Re: Клеве грош
Отправлено: Троглодит от 28 Сентября 2010, 13:58:44
Да, всё-таки я был прав, утверждая что

Судя по всему, монеты редкие, особенно вторая и третья. ... могу предположить, что каждый грош стоит не меньше 200 EUR, а может быть и значительно дороже.

Вчера вечером независимо друг от друга владелец монеты и чуть позже я нашли единственный за последние годы проход такого гроша. В последний раз он появлялся на аукционе Munzen and Medaillen GmbH в 2006 году и был продан за 3100 EUR + комиссия, итого примерно 3500 EUR. Вот эта монетка. Ирония ситуации состоит в том, что ещё совсем недавно владелец продавал свой грош в России за 1400 руб. и он никому не был нужен...
Название: Re: Клеве грош
Отправлено: Dr.Munzen от 28 Сентября 2010, 15:39:27
Ирония ситуации состоит в том, что ещё совсем недавно этот грош продавался в России за 1400 руб. и никому не был нужен...

Ирония в том, что в России лохи и жлобы живут. Такую монетку за 1400 рублей надо было брать не думая, просто потому, что это средние века и красивый портрет.
Название: Re: Клеве грош
Отправлено: Троглодит от 28 Сентября 2010, 16:25:57
Ирония в том, что в России лохи и жлобы живут. Такую монетку за 1400 рублей надо было брать не думая, просто потому, что это средние века и красивый портрет.

Нет, это уже не ирония. Это драма или даже трагедия.
Название: Re: Клеве грош
Отправлено: Dimovi от 29 Сентября 2010, 23:08:58
Ирония в том, что в России лохи и жлобы живут. Такую монетку за 1400 рублей надо было брать не думая, просто потому, что это средние века и красивый портрет.
Док, не все такие эстеты как ты.
Единственное могу повторить то, что говорил на coins.su:
"Если вы нашли проход по 3 с лихом килоевров, то вероятность что это сделал и кто-то другой, достаточно велика, однако за две недели любителей халявы не нашлось."
Так что Док, жлобство жлобством, но перекупщиков у нас навалом и любителей халявы достаточно. В общем, дело темное.
P.S. Топикстартеру - это все просто умствование, а то еще обидитесь, посчитав за сбивание цены.
Название: Re: Клеве грош
Отправлено: mr.interest от 30 Сентября 2010, 22:11:43
Опыт на молотке показал, что профильные форумы дают больше - все продажи за исключением двух мелких я совершил, завязав знакомства здесь и еще в одном месте. А молоток, действительно, подходит для слива мелких предметов ценой рублей до 300. Так что он не является индикатором активности покупателей монет.
За инфу большое спасибо