ФОРУМ CASTLE COINS
МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ => ВОСТОК - ДЕЛО ТОНКОЕ => Тема начата: ростовский от 01 Декабря 2018, 22:24:56
-
купил вот такую прикольную вещь
датируется ( изготовление / использование ) середина 14 -го / вторая половина 15-го века
использовалась на русских территориях и предназначена для проверки веса ( 1, 4 грамма ) ордынских серебряных дирхемов
-
Какая круть! :ay:
Одни весы упустил красивые, а потом попадались только сломанные и простенькие(((
-
А вот ещё весы( вернее машинка для определения соответствия веса дирхема ) для той же цели
костяные
14-й век
правда придётся их немножко починить :
"пенёчки" на которых весовая ложечка крепилась отломались
отдал ювелиру - он аккуратно просверлит там где надо и
вставит серебряную проволочку
-
Михаил, покажите потом пожалуйста в собранном виде.
-
обязательно покажу
-
вот примерно так должно быть :
-
нашёл только что интересную деталь :
на конце "ложечки" в кость вставлена штучка типа как металлическая заклёпка
она и служит разновесом -индикатором тестирующим вес испытуемого дирхема
-
Я вот все хотел спросить вас Ростовский, а вы предыдущие весы (вроде из медного сплава) не испытывали? Или они окислены и не проворачиваются рычаги?
Понятно конечно что баланс из-за окислов изменился, но все же)))))
-
они работоспособны и вполне функциональны :)
-
Интрига однако))))
Давно хотел показать "сомневающимся" фото весов в состоянии равновесия...а то племя поклонников Фоменко растет...
-
я вам пришлю короткий ролик в личку на соседнем
-
а на картинке так это выглядит
но состояние равновесия означает что дирхем обрезан
полновесный дирхем соскальзывает с "ложечки"
-
Обалдеть! :o
https://www.youtube.com/watch?v=Xa6v5wN3NEA
Я был уверен, что они работают на равновесие...
То есть монеты с перевесом (например, литые) он не определяли, работали только на недовес.
-
Я сперва ролик посмотрел и ответил на соседнем, а потом сюда зашел.
Тоже был уверен, что работают на равновесие.
Там и коромысло вроде обработано, думал что подгоняли для достижения баланса. А тут все оказывается намного сложнее получается.
-
А тут все оказывается намного сложнее получается.
Я бы сказал не сложнее, а проще :D
То есть "весы", получается не показывают эталонный вес дирхема, а помогают быстро и легко отбраковать недовес.
Живо представил себе картину, как торговец быстро проверяет кучку дирхема, прям как современные счётно-проверочные автоматы))
-
Ага, ещё хотел спросить-уточнить, чего было больше - обрезанной монеты или подделок)))))
Тогда конечно такая конструкция весов вполне резонна - над лотком или раскрытым мешком-кошелем, куда бы падали тестируемые монеты.
Надеюсь, Ростовский, вы покажете вторые весы в действии после реставрации ? Они то я думаю работают на равновесие.
-
я думаю у всех устройств этого типа один и тот же принцип работы
быстрая проверка качества монеты при совершении торговой орепации
-
фантазия (но реалистичная ) на тему
от предыдущего владельца вещи
-
Иногда обрезанную монету очень сложно определить на глаз!
Я лет пять был уверен в хорошей сохранности и полновесности своего дирхема Джанибека, пока буквально на днях не начал описание своих Джучидов...
Монета очень аккуратно обрезана - 1,29гр
-
как я понял
если монета обрезана больше чем на 0,2 грамма
(а это типа еще не видно глазами )
то она уже не перекатывается как надо
-
Кстати по поводу "втыкает в поваленную березу". Был уверен, что такие весы всегда использовали держа "на весу". Выходит ошибался?
-
хто его знает
"дела давно минувших дней
преданья старины глубокой "
-
Кстати по поводу "втыкает в поваленную березу". Был уверен, что такие весы всегда использовали держа "на весу". Выходит ошибался?
Я думаю, что на базар скупиться такие весы не брали.
А если на базаре кто работает (оборот монеты регулярный) или сделка большая (отару купили или табун), то сподручнее воткнуть в стол или пенек какой-то.
Так что можно с уверенностью предположить, что в отличии от европейских моделей эти весы - настольные.
-
Покопался в сети интереса ради. Настольными или ручными их все таки делал материал из которого они были изготовлены. На многих металлических действительно лопаточка заостренная, удобно воткнуть если не в доску, так в щель стола. А можно и вот так вот - между двумя пальцами.
Весы же из кости или дерева думаю уже только "на весу" или пальцами придерживали.
-
Не удивлюсь, если они шли в комлекте с деревяной подставкой :-X
-
Не удивлюсь, если они шли в комлекте с деревяной подставкой :-X
Шли. Пару лет назад на аукционе(Bonhams? Imperial? не помню) проxодили такие весы из слоновой кости, резные. Атрибутированы как Византия, 12-й век. К ним шел футляр из слоновой же кости, который служил подставкой. Меня жаба задавила, на ниx ценник нагнали выше разумного
-
Шли. Пару лет назад на аукционе(Bonhams? Imperial? не помню) проxодили такие весы из слоновой кости, резные. Атрибутированы как Византия, 12-й век. К ним шел футляр из слоновой же кости, который служил подставкой.
Фото у вас случайно не осталось?
-
Если бы я сохрянял фото всех интересных лотов за последние 25 лет... Я пытаюсь вспомнить, на каком аукционе проход был, тогда можно в архивах порыться. Вроде Бонхамс, но мог быть и Империал, и Черни и Ковнан или ХерманХимторика...
-
Красивые весы византийского типа:
-
Интересная статья Georges Depeyrot: Balances monétaires à tare fixe : Typologie, métrologie, interprétation, 1996 (https://www.academia.edu/4185311/Balances_mon%C3%A9taires_%C3%A0_tare_fixe_Typologie_m%C3%A9trologie_interpr%C3%A9tation_1996?fbclid=IwAR1NHg6i0mHYZgRnhwShNzpkvxwwu7djSi-blo_rNdsAy-7nsTPeUtoM4g8)