Незабытые герои средневековья.

[34na43]

Правильный угол заточки, поставленный удар - почему бы и нет? Сам перерубал кабаньи ноги. Но это в статике. В динамике всё намного сложнее.

Это дело нехитрое.
Представьте удар, перерубающий наискосок последовательно в общей сложности ключицу, двенадцать ребер и позвоночник, окруженные мышечной тканью и связками. Для меня это непостижимо. Тем более, если глянуть на мечи и сабли того времени.

[Sterling]

Представьте удар, перерубающий наискосок последовательно в общей сложности ключицу, двенадцать ребер и позвоночник, окруженные мышечной тканью и связками. Для меня это непостижимо. Тем более, если глянуть на мечи и сабли того времени.

Во первых, как я писал, это гипербола!
Человек на войне все видит объемнее и ярче, чем оное есть в жизни на самом деле.
Рассказы же о войне участников - вдвойне гротескны, - это особенность жанра песни воинов! Посмотрите наши былины!
Современникам это знакомо по байкам охотников и рыбаков, и анекдотам про них...
Так что можно смело утверждать, что никаких фантастических разрубаний пополам не было...
Хотя если кавалеристской шашкой на всем скаку да пешего... до ремня пожалуй и рубили...

И самое главное, - вы как медик прекрасно знаете, что перерубание напополам, для убийства человека, вообще необязательно
Маленькая еле заметная дырочка 5,45 уносит жизнь в доли секунды...
То же самое было в эру холодного оружия - один укол в жизненно важные органы, порез артерии, отсечение конечности... И человека нет(((

[wwwqqz]

Это дело нехитрое.
Представьте удар, перерубающий наискосок последовательно в общей сложности ключицу, двенадцать ребер и позвоночник, окруженные мышечной тканью и связками. Для меня это непостижимо. Тем более, если глянуть на мечи и сабли того времени.

Вы не учитываете некоторые возможные факторы. Представьте, что на этой фотке справа русский богатырь с мечем в руках, а слева мангол в кожаной куртке.  Смог ли богатырь перерубить этому монголу "ключицу, двенадцать ребер и позвоночник, окруженные мышечной тканью и связками" ...  ?

[34na43]

Представьте удар, перерубающий наискосок последовательно в общей сложности ключицу, двенадцать ребер и позвоночник, окруженные мышечной тканью и связками. Для меня это непостижимо. Тем более, если глянуть на мечи и сабли того времени.

Во первых, как я писал, это гипербола!
Человек на войне все видит объемнее и ярче, чем оное есть в жизни на самом деле.
Рассказы же о войне участников - вдвойне гротескны, - это особенность жанра песни воинов! Посмотрите наши былины!
Современникам это знакомо по байкам охотников и рыбаков, и анекдотам про них...
Так что можно смело утверждать, что никаких фантастических разрубаний пополам не было...
Хотя если кавалеристской шашкой на всем скаку да пешего... до ремня пожалуй и рубили...

И самое главное, - вы как медик прекрасно знаете, что перерубание напополам, для убийства человека, вообще необязательно
Маленькая еле заметная дырочка 5,45 уносит жизнь в доли секунды...
То же самое было в эру холодного оружия - один укол в жизненно важные органы, порез артерии, отсечение конечности... И человека нет(((

Полностью с Вами согласен   
Пытаясь иногда представить себе, как происходили сражения в античные и средние века, понял, что это не может иметь ничего общего с тем, что показывают нам в современных фильмах или реконструкциях. Наиболее вероятное, что приходит в голову, это напирание друг на друга с последывающим опрокидыванием более слабой стороны и добиванием в слабые точки упавших. Или нет? Было бы интересно узнать мнение форумчан по этому поводу.

[Sterling]

Было бы интересно узнать мнение форумчан по этому поводу.

Если вам это действительно интересно, сотни клавиатур пришла в негодность за несколько лет активного обсуждения  на форумах исторической реконструкции нюансов реконструкции битв.
При желании можете пошукать на этом сайте и форуме:
http://www.tforum.info/forum/
http://tgorod.ru/index.php?link=modules/sitemap/sitemap.php&topgroupid=1&groupid=4

[shdm]

То же самое было в эру холодного оружия - один укол в жизненно важные органы, порез артерии, отсечение конечности... И человека нет(((

http://www.youtube.com/watch?v=uMkGF3EqUjU

[манро]

Пытаясь иногда представить себе, как происходили сражения в античные и средние века, понял, что это не может иметь ничего общего с тем, что показывают нам в современных фильмах или реконструкциях. Наиболее вероятное, что приходит в голову, это напирание друг на друга с последывающим опрокидыванием более слабой стороны и добиванием в слабые точки упавших. Или нет? Было бы интересно узнать мнение форумчан по этому поводу.

 Где-то читал, что в античности и средневековье основные потери были не побившие в битве, а раненные, умершие в течение 2-3 месяцев после битвы. Соотношения потерь были примерно 1 к 10.

 Во время битвы было огромное количество воинов с отрубленными конечностями, колотыми ранами, контуженных и полузадавленных в стенке на стенку, плюс открытые переломы. Причем все это происходило в пыли и грязи. Пенециллина и антибиотиков ведь не было, гангрены и остальные недуги добивали воинов уже после битвы. Выхаживали единиц только, всякими отварами, травами и уходом, но это касалось в основном представителей знати.

[Sterling]

Где-то читал, что в античности и средневековье основные потери были не побившие в битве, а раненные, умершие в течение 2-3 месяцев после битвы.

Согласен!

[Alpine]

я читал, что самые большие потери были при бегстве одной из воюющих сторон - встречаются 2 гоплитских фаланги, гнут друг друга с правого фланга особливо, кто-то прогинается и начинает отступать и убегать - вот тут и начинаются потери

[манро]

 Доспехи греческого гоплита были очень тяжелыми, особенно его щит, поэтому при бегстве первым делом щиты и доспехи бросали на поле боя.  Своих погибших и раненых победители несли домой на копьях, на них ложили широкие щиты и получалось некоторое подобие носилок.
 Отсюда пошло знаменитое древнегреческое выражение - "Возвращайся домой со щитом или на щите!" Речь шла о возвращении  домой со щитом, т.е. победителем или на щите тоже победителем, но уже погибшим или раненым.

 Возвращение домой без щита означало позорное бегство, которого провожающие гоплита на войну естественно ему не желали.

[vavan]

Представьте удар, перерубающий наискосок последовательно в общей сложности ключицу, двенадцать ребер и позвоночник, окруженные мышечной тканью и связками. Для меня это непостижимо. Тем более, если глянуть на мечи и сабли того времени.

А вот представьте удар, "сбревающий" часть черепа. До 1500-ого года.
Это как минимум необходимо орудие качества большого секционного ножа, только размерчиком поболее. А сила, а главное скорость удара?
Да и пипл с детства только и делал, что тренировался, убивать себе подобных.
Наверное, это и есть ответ на Ваш вопрос. Возможно ли? Я думаю, что очень даже.

http://www.forum.talers.ru/index.php?topic=2694.msg37164#msg37164

[Roland]

у человека опыт 15ть лет https://www.youtube.com/watch?v=NYShdWORogs

[Roland]

забыл написать, что
меч незаточен

[Roland]

Уважаемый Vavan совершенно правильно указывает, что необходим поставленный удар и минимум пару лет тренировок.

[Roland]

а тут на видео эксперименты с заточенным мечом https://www.youtube.com/watch?v=quZqVsTA46o#t=315