ФОРУМ CASTLE COINS
НУМИЗМАТИКА И АСПЕКТЫ КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЯ МОНЕТ => ТУРНИРНАЯ АРЕНА => Тема начата: ростовский от 09 Февраля 2018, 01:19:46
-
несложная загадка
эта монета некоего римского папы , правившего в XVI веке
оригинальный штемпель монеты был впоследствии доработан
чтобы "замаскировать" некий символ
теперь на его месте просто сфера, шарик ( смотрите где красненькая отметка на фото )
- что это был за символ ?
- почему его убрали ?
-
Любопытная деталь, в 16-м веке все папы были бородаты, а этот бритый...
А по сути вопроса, предположу, что убрали символ из-за ненужных ассоциаций, например...
из-за схожести с рогатым чертом ???
А что это было, не пойму...
-
так-так
пояните - почему с "рогатым" ?
-
Борода .. что- можно отрастить,можно после сбрить
Было трое безбородых пап в это самое время , причём подряд
Хотя один из них на портретах с бородой
Но есть монеты где он без неё
-
так-так
пояните - почему с "рогатым" ?
Не знаю, интуиция...
Что-то должно быть двусмысленно читаемое, например, герльдическая эмблема.
Не думаю, что там была голова настоящего животного, например агнец, как у Марцела II, или бык, как у Александра 6... Или дракон, как у Григория 13... Скорее всего - это было что-то схематичное, но похожее на голову чертика.
-
Может там пентаграмма была , а убрали потому, что перевёрнутая получилась (голова козла (сатаны)).
-
"грядущие годы таятся во мгле." (с)
интуиция - вас не обманывает
символ действительно ... похож на что-то с рожками
но к чертям и прочему бестиарию отношения не имеет
скажем так - если сегодня в канцелярии правительства
оформляли бы приказ про причину изменения штемпеля
то ( это подсказка ! ) формулировка была бы такая :
" в связи с утратой доверия " , хотя когда расстаются по
хорошему то пишут " в связи с истечением срока контракта ..."
-
А может там звезда Давида была?
-
нет
существуют эти монеты где символ виден
тираж не уничтожался
просто этот символ потом стал неактуален
но штемпель вполне себе хорош
поэтому него просто доработали
ответ на поверхности ):
-
А не "бычок" ли Борджиа это (Александра6). Правление которого Юлий2 старался вычеркнуть?
-
опять таки -про Юлия II - интуитивно верное направление плюс минус
но символ не этот
не в этом статусе
-
подсказки - тут конечно надо включить зрительную память
если что - оба фрагмента картинок посвящены бухгалтерии
в одном случае-рутинная работа
во втором - по нынешнему законодательству - фактически налоговое преступление
-
опять таки -про Юлия II - интуитивно верное направление плюс минус
но символ не этот
не в этом статусе
Ну здесь не интуиция, а скорее логика. На картинке изображенно как папа преподносит макет собора святому Петру, а папа Юлий2 предложил план перестройки базилики святого Петра.
-
увы
но это всё сопутствующая информация
да и не Юлий II это , а другой понтифик
вот вам кстати Юлий II без бороды ):
а где с собором - там с бородой ? что-ли - на другой стороне монеты
гражданам привычнее традиционный образ правителя
есть такой термин "двойное тело короля"
интереснейшая теория и практика
---------------------------------------------
но к нашему делу это не относится
-
А не знак ли это ордена: "конвентуальных францисканцев" которым был Сикст 5.
-
Фуггеры это.
Банкиры, с которыми контракт расторгли на чеканку монет.
Минтмарку убрали, а монеты без их знака чеканили, штемпели- то остались.
Классиков совсем не перечитываете. :laugh: Про Фуггеров и их знак на монетах я ведь писал несколько лет назад :bs:
-
Здорово! :ay:
Влад, а где ты про это писал? ???
Я такие истории обычно запоминаю...
-
Жаль в той теме половина фотографий канула в Лету....
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=97.msg55677#msg55677
-
Вот сама монетка- Джулио
-
Вот тут минт-марку Фуггеров хорошо видно, прямо под ROMA
-
Жаль в той теме половина фотографий канула в Лету....
Слава Богу, они канули не совсем в Лету :)
Но достать их - месяц кропотливого труда :bu: :bu: :bu:
-
У меня такое ощущения, что я как нехороший человек в кинозале, взял и рассказал всем в начале фильма весь сюжет :laugh:
Все зрители вышли из зала не доев попкорн :laugh:
-
нормально - не в начале
вопрос почти 24 часа был открыт):
-
трое понтификов без бороды -причём подряд:)
Юлий II (но потом опять оброс ею)
Лев X
Адриан VI
-
Когда вопрос интересный и ответ правильный! :ay:
-
редкий джулио Льва X
чеканки Равенны