ФОРУМ CASTLE COINS

МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => ПОДВАЛ ФАЛЬШИВОМОНЕТЧИКА => Тема начата: Culic38 от 27 Апрель 2014, 22:20:32

Название: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 27 Апрель 2014, 22:20:32
Доброго времени суток уважаемые форумчане!
Имея на руках образчики поддельных (фальшивых) средневековых монет, не могу с вами ими не поделится.
Думаю будет интересно и поможет не попасться на удочку фальшивомонетчиков.

Итак, начну с шиллингов Тевтонского Ордена.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 27 Апрель 2014, 22:21:21
Еще один:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 27 Апрель 2014, 22:22:38
И вот такой:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 28 Апрель 2014, 00:01:54
Доброго времени суток уважаемые форумчане!
Имея на руках образчики поддельных (фальшивых) средневековых монет, не могу с вами ими не поделится.
Думаю будет интересно и поможет не попасться на удочку фальшивомонетчиков.
Итак, начну с шиллингов Тевтонского Ордена.
Александр, спасибо за тему! :az:
Очень антуражные подделки! Местами очень убедительно переданы трещины и рыхлость поверхности археологического металла!
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 30 Апрель 2014, 00:45:52
Еще несколько образчиков поделок на тему шиллингов ТО....
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 30 Апрель 2014, 00:48:38
И вот такой....
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 30 Апрель 2014, 00:50:54
И в завершении темы шиллингов:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 30 Апрель 2014, 01:23:06
Впечатляет!  :o И масштаб и уровень...
Подделки хоть и определяемые, но весьма не рядовые... по крайней мере, так кажется по фото.
Обычно такие вещи продают вперемежку с оригинальными монетами в надежде обмануть бдительность покупателя...
Интересен вес этих девайсов ???
Александр, если получится бросить на весы несколько штучек - будет просто замечательно!
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 30 Апрель 2014, 01:28:58
Пожалуйста!
Вес последних трех: 1.57 гр. 1.03 гр. 1.53 гр. (весы китайские).
Часть выполнена из серебра и грамотно состарена.
В основном расчет на туристов. Эти были изъяты (проговорился) взяты у одного торговца на рынке.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 30 Апрель 2014, 11:59:51
В продолжении темы подделок, нашел в своем фотоархиве интересный вариант под ранний Саксонский грошен.
Что называется - найдите отличия!
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 30 Апрель 2014, 15:13:10
В продолжении темы подделок, нашел в своем фотоархиве интересный вариант под ранний Саксонский грошен.
Вот уж действительно ШРЕККЕНберген, от слова ужасный!))
Не такое попадание в стиль, как с шиллингами, но настойчивость и интерес к теме оставляет неприятный осадок...
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 30 Апрель 2014, 18:01:06
Вот уж действительно ШРЕККЕНберген, от слова ужасный!))
Не такое попадание в стиль, как с шиллингами, но настойчивость и интерес к теме оставляет неприятный осадок...

Это точно! А как Вам герб Саксонии в "зеркальном" изображении?
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 30 Апрель 2014, 18:26:49
Вот оригинал, кстати
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Эрменрих от 04 Май 2014, 19:48:45
Плохо, плохо, ладно саксонец, а вот шиллинги выглядят убедительно, по крайней мере на фото! >:(
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: serg65 от 04 Май 2014, 20:00:49
Саксонец определяется как фальшак по буквам легенды сразу, а вот Тевтонский орден, если ориентироваться только по фотографиям, производит впечатление практически абсолютной подлинности.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Эрменрих от 04 Май 2014, 20:53:12
Так и я о том-же, все, блин, подделывают! >:(
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 04 Май 2014, 22:41:04
В продолжении темы Германии:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 04 Май 2014, 23:22:26
В продолжении темы Германии:
Что напрягает:
1) Это чеканка
2) Чеканка выполнена с соблюдением аутентичных методов нанесения изображения пуансонами
3) Материал - биллон
4) Очень антуражно и правдоподобно состарено!

Единственное слабое место - стиль... Но в случае с ранним средневековьем и теми же шиллингами - препятствие легко преодолимое...
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Wildman от 05 Май 2014, 01:17:20
A уверены что подделка? Это не литьё
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 05 Май 2014, 01:19:47
A уверены что подделка? Это не литьё
Что, не верится? :D
То-то и оно, что НЕ литье!
Болгары наладили изготовление чеканных подделок античных монет... Иногда с превосходным попаданием в стиль!
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Wildman от 05 Май 2014, 01:27:28
Насколько я знаю у  Болгар почти вековой опыт контрофакта
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Wildman от 05 Май 2014, 01:31:35
Почему бы нет -куплю лазерный гравер /буду осваивать новую профессию/навыки столяра-программиста помогут
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 05 Май 2014, 21:47:11
Добрый вечер, господа!
Итак, сегодня на очереди - Византия.
Первое изделие - вес 2.57 гр., диаметр 22.35 мм, металл - серебро.
Прошу подсказать тех кто в теме, на что это похоже?
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 05 Май 2014, 21:51:31
Второе изделие - вес 2.12 гр., диаметр 21.3 мм, металл - серебро.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 05 Май 2014, 21:54:35
И треть изделие - вес 2.43 гр., диаметр 21.75 мм, металл - серебро.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 05 Май 2014, 22:18:41
Первое изделие - вес 2.57 гр., диаметр 22.35 мм, металл - серебро.
Прошу подсказать тех кто в теме, на что это похоже?
Первое - фуфло милиарисиона, 868-879 гг. чеканки Василия I Македонянина (867-886 гг.)
Почти попали в вес оригинала!
Выдает стиль и неполное соблюдение техники изготовления штемпеля и чеканки.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 05 Май 2014, 22:21:29
Второе изделие: милиарисион Льва III Исавра (717—741)
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 05 Май 2014, 22:26:20
Третье изделие - фуфел милиарисиона Михаила II Травла (820-829 гг.).
Фуфлоделы использовали прототипы монет трех императоров - основателей новых династий.
Спасибо за подборку!!!  :bs:
Предупрежден - значит вооружен! :az:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 15 Май 2014, 23:45:19
И снова - добрый вечер!
Итак, сегодня - Англия.
Прошу оказать помощь в опознании прототипов.
Первый экземпляр - вес 0.92 гр, диаметр 18 мм.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 15 Май 2014, 23:46:59
Второе изделие: вес 0,95 гр, диаметр 18-18,5 мм.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 15 Май 2014, 23:48:04
И третье изделие:  вес 0,96 гр, диаметр 18-18,3 мм.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 16 Май 2014, 00:30:40
УЖАС :o

Откуда ЭТО?
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 16 Май 2014, 00:39:49
Первая- подделка скандинавских имитаций английских пенни короля Кнута
Две последующих- подделки под редкие пенни Генриха IV (монетный двор Йорк и Лондон)
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 16 Май 2014, 00:42:21
УЖАС :o

Откуда ЭТО?

Все оттуда же. Лежат, понимаешь, у торговцев, ждут туристов....
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Iksion от 16 Май 2014, 03:20:48
Внимательно слежу за этой темой по тому, что в свое время отказался от средних веков в пользу талеров 16-17 века...

Тому было несколько причин:
- мелкий номинал 10-14 века отлично смотрится на фото... реально - гораздо менее эффектен (однако, исторический аспект
 очень мощен)
- вопрос подлинности был абсолютным "терра инкогнито" (в 99ом даже в сети найти информацию было крайне сложно...)

Спасибо за эту тему :ay:
(хотя до сих пор не всегда понимаю, как вы там мелочи разбираете...)
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 16 Май 2014, 09:35:56
У меня знакомый один был, он выучился на детского врача-педиатра, а работал паталогоанатомом....
 ??? Дети говорит, такие капризные..... ;)
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: lirik85 от 16 Май 2014, 11:38:23
...мелкий номинал 10-14 века отлично смотрится на фото... реально - гораздо менее эффектен
...вопрос подлинности был абсолютным "терра инкогнито" (в 99ом даже в сети найти информацию было крайне сложно...)
Давеча, имел дело с находкой того периода http://www.forum.talers.ru/index.php?topic=2637.120 . Притом не одной, а целым "состоянием" по меркам того времени. Упомянутые Иксон аспекты - полностью к ним присоединяюсь. Интереснейший исторический пласт, но при этом держа их в руках, очень слабо воспринимаешь материал, как нечто серьёзное. Они, как это сказать, не "говорят" со мной, к сожалению.  :o При этом стоимость монет заоблачная.
Что касается подлинности, то даже те люди, которые серьёзно в этом разбираются не дали  однозначного заключения подержав в руках, не говоря уже за фото. При этом говорили одно и то же - вроде бы то, но однозначно при более серьёзном анализе. Из чего наверное следует, что тема очень сложная, в плане аутентификации предметов. :-\
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 16 Май 2014, 17:29:45
Да, это денарии....
Без тематической привязки они просто монеты и монеты....
Не забывайте, что их тоже коллекционируют люди живущие на территориях где они обращались, и при желании можно успешно собрать монеты  обращавшиеся на родных землях в течении 2000 лет....
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: манро от 16 Май 2014, 19:20:53
Интереснейший исторический пласт, но при этом держа их в руках, очень слабо воспринимаешь материал, как нечто серьёзное. Они, как это сказать, не "говорят" со мной, к сожалению.  :o При этом стоимость монет заоблачная.

 Я думаю, что если бы вы хорошо знали средневековую историю как вы знаете европейскую историю XV-XVIII, то эти монеты с удовольствием бы с вами поговорили.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 12 Июнь 2014, 09:42:56
И, снова, добрый день. Очередная партия страшилок.  :bm:
Не совсем средневековье, но тем не менее...
WALLENSTEIN (WALDSTEIN), GRAFEN. 3 Groschen.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 25 Август 2014, 17:47:03
День добрый, уважаемые!
Вот плоды вчерашнего похода по рядам...
Прошу помощи в определении, на что это похоже?

Размер: 28,2-27,8мм, вес - 2,92 гр.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 25 Август 2014, 17:56:54
Вот - второй экземпляр: диаметр - 22,3-21,9мм, вес - 2,55гр.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 25 Август 2014, 18:04:50
Третий: диаметр - 23,4-23,2мм, вес - 3,11гр.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 25 Август 2014, 18:16:10
И четвертый: диаметр -22,4-22,8мм, вес - 3,2гр.
Материал всех изделий - серебро.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: манро от 25 Август 2014, 18:22:00
 Это византийские миллиарисии знаменитых императоров Василия Болгаробойцы и Иоанна Цимисхия, который в Болгарии разбил нашего князя Святослава.
 Все эти монеты не кажутся мене подлинными.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 25 Август 2014, 18:24:01
Все эти монеты не кажутся мене подлинными.

Конечно, тема сама за себя говорит....
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 10 Декабрь 2014, 16:42:32
На волне интереса к монетам Прибалтики, решил реанимировать тему.
Итак, несколько крупных "произведений" на тему фердингов. Размер - 25-27 мм.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 10 Декабрь 2014, 16:50:42
Изделие № 2.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: 34na43 от 10 Декабрь 2014, 17:00:32
А можно подлинников фотографии или ссылочку?
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 10 Декабрь 2014, 18:11:41
А можно подлинников фотографии или ссылочку?

Фотографии подлинников надо смотреть в двухтомнике Хальяка.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 10 Декабрь 2014, 18:24:44
Продолжение, изделие № 3.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 10 Декабрь 2014, 18:25:28
и изделие № 4, еще и с надчеканом...
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: serg65 от 10 Декабрь 2014, 19:02:00
Красивые штучки!
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 11 Декабрь 2014, 00:51:53
Потрясающе!
Фуфлоделы подошли с размахом, - прям по каталогу редкостей! :D
Спасибо за фото, - любопытно во всех отношениях! :az:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: serg65 от 11 Декабрь 2014, 19:18:45
Кстати, это штамповка или литье. Если это литье, то не как страшно, а если- штамп, то достаточно забавно!
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 11 Декабрь 2014, 20:09:48
Кстати, это штамповка или литье. Если это литье, то не как страшно, а если- штамп, то достаточно забавно!
Сергей, это чеканка! При чем штемпели изготовлены с использованием пуансонов!
Фигуры резаны на штемпеле, что диссонирует со стилем легенды...
Подделки очень сильные - особенно фердинги этой серии... Особенно напрягает не сами подделки, а тренд на изготовление фальшивое путём чеканки с соблюдением аутентичной технологии.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 11 Декабрь 2014, 22:09:52
Кстати, это штамповка или литье. Если это литье, то не как страшно, а если- штамп, то достаточно забавно!

Да, это именно чеканка, причем в некоторых случаях на старом серебре. И это только несколько монеток из коллекции...
В следующий раз покажу мелкие номиналы, шиллинги, причем есть несколько портретных.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 15 Декабрь 2014, 13:38:02
Не удержался и перед шиллингами решил показать еще парочку фердингов:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 15 Декабрь 2014, 13:47:39
и второй...
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Dimovi от 15 Декабрь 2014, 14:01:57
Александр, это все из вашей коллекции? Откуда они выплыли и в какой временной интервал?
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: helldog от 15 Декабрь 2014, 14:07:14
Нда, боюсь я уже на такое могу и купиться.
Растёт мастерство у врагов.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 15 Декабрь 2014, 14:19:35
Очередь за шиллингами, для начала парочка т.н. "портретных":
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Dimovi от 15 Декабрь 2014, 14:19:50
Визуально я тоже, а материально вряд ли, на эти фердинги ценники не детские
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 15 Декабрь 2014, 14:29:11
Визуально я тоже, а материально вряд ли, на эти фердинги ценники не детские

Особенно первые из показанных, а вот вчера не спалось, полистал, нашел...:
http://www.ma-shops.ru/brom/item.php5?id=140831005&lang=ru
http://www.ma-shops.ru/brom/item.php5?id=140831002&lang=ru
http://www.ma-shops.ru/brom/item.php5?id=140831003&lang=ru
вполне недорого...
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Dimovi от 15 Декабрь 2014, 14:37:06
Александр, да, три показанные с ма-шопа самые доступные - ревельский Галлен (а вот рижский уже раза в три больше), Вессель и вольная Рига. К ним еще можно отнести ревельского Кетлера.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Dimovi от 15 Декабрь 2014, 14:40:23
Вот, очень красивый Кетлер ушел на последнем Хальяке за 330 евро
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 15 Декабрь 2014, 14:43:47
Вот, очень красивый Кетлер ушел на последнем Хальяке за 330 евро

Обалденная монетина!!! Но я пока к ним только присматриваюсь, изучаю мат.часть, штудирую двухтомник Хальяка.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 15 Декабрь 2014, 14:54:08
Вот еще образчики:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: 34na43 от 15 Декабрь 2014, 18:39:04
И что? Все монеты, показанные ТС безоговорочно признаны фальшаками?
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Dimovi от 15 Декабрь 2014, 20:28:06
Они не признаны, они просто фальшаки
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 15 Декабрь 2014, 20:48:26
И что? Все монеты, показанные ТС безоговорочно признаны фальшаками?

А у Вас есть другое мнение?  :)
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: 34na43 от 15 Декабрь 2014, 20:56:10
Нет. Просто для меня показанное Вами "Terra incognita". Я никогда не видел оригиналов этих монет.
Но, среди представленых Вами есть несколько таких, которые сложно принять как современные подделки. Я спросил об оригинальных экземплярах, Вы сослались на католог, которого у меня к сожалению нет.
Скажите, с моей стороны не будет слишком наглым попросить Вас разместить рядом с этим предметом оригинальный прототип? Если он, конечно, имел место быть.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 15 Декабрь 2014, 21:02:13
Нет. Просто для меня показанное Вами "Terra incognita". Я никогда не видел оригиналов этих монет.
Но, среди представленых Вами есть несколько таких, которые сложно принять как современные подделки. Я спросил об оригинальных экземплярах, Вы сослались на католог, которого у меня к сожалению нет.
Скажите, с моей стороны не будет слишком наглым попросить Вас разместить рядом с этим предметом оригинальный прототип? Если он, конечно, имел место быть.

А-а-а, вам тоже понравилось? Мне больше приглянулся по исполнению экз.№1.
Сергей, при все уважении, сегодня фото оригиналов предоставить не смогу. Отдал каталог в пользование.
Как появится, постараюсь сделать. Все экземпляры "лепились" с оригиналов, но довольно давно...
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: 34na43 от 15 Декабрь 2014, 21:06:36
Буду с нетерпением ждать. Это действительно интересно.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 15 Декабрь 2014, 21:09:53
Буду с нетерпением ждать. Это действительно интересно.
Я не могу с телефона прикрепить картинку, но пока будете ждать можете сравнить фуфел и оригинал монеты Кетлера! Все признаки фуфла станут очевидными.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: 34na43 от 15 Декабрь 2014, 21:14:59
Владимир, может ссылочку сбросите? Я искал в интернете, но что-то не получилось. Наверное, не те параметры задавал :(
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Dimovi от 15 Декабрь 2014, 21:21:22
У меня не получается сфотографировать, полярная ночь и планшет не лучшее сочетание. Можно попробовать найти по словам "ferding Furstenberg 1557"
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: 34na43 от 15 Декабрь 2014, 21:27:34
Мля. У меня ничего не получается. На аукционных архивах, которыми я обычно пользуюсь, монет с такими параметрами нет, а просто по названию инет выкидывает картинки с каталогов по которым не то что сравнить, а даже толком рассмотреть ничего невозможно.
Подожду нормального фото.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Dimovi от 15 Декабрь 2014, 21:32:45
Я думаю это будет проблематично. Хальяк его оценивает в R7
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: 34na43 от 15 Декабрь 2014, 22:08:31
А по каким признакам делается вывод об неаутентичности?
Именно по последней монете? Просто потому, что она была в продаже у человека с плохим анамнезом?
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Месье Плюш от 15 Декабрь 2014, 22:27:17
Вот они, фердинги
http://www.ma-shops.de/shops/search.php5?searchstr=ferding&submitBtn=Finden&lang=de&PHPSESSID=
Где тут фуфелы?
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 15 Декабрь 2014, 22:44:09
Вот здесь можно приобрести каталоги, так сказать из первых рук. Я брал сразу два (синий и красный), дешевле вышло.
http://www.ghcoin.ee/books.phtml.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: 34na43 от 23 Декабрь 2014, 00:40:16
Возвращаясь к теме. Так на основании чего была признана фуфлом последняя монета?
Кто-нибудь на пальцах разьяснить может?
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Престон Марлоу от 23 Декабрь 2014, 01:16:10
По подделкам
1) шиллинги ТО почти безупречное фуфло
2) Византия "дикое" фуфло
3) фердинги - единственный близкий к оригиналу - 1516 г. 
вот фото 1515 года
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Месье Плюш от 23 Декабрь 2014, 01:21:21
"Он над нами издевался..."
Сам то видишь что-нибудь на этих фотках?
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: 34na43 от 23 Декабрь 2014, 01:22:47
А по 57-му что скажете?
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Престон Марлоу от 23 Декабрь 2014, 01:35:37
А по 57-му что скажете?

57 однозначно фуфел под рарик, на Вашем фото этого изделия реверс перевернут.

Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: 34na43 от 23 Декабрь 2014, 01:39:34
Объясните мне, плиз, как Вы это определили? У Вас есть оригинал или фотография достоверного оригинала? Только, именно фотография, а не мутные картинки с каталогов.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Престон Марлоу от 23 Декабрь 2014, 01:45:07
Объясните мне, плиз, как Вы это определили? У Вас есть оригинал или фотография достоверного оригинала? Только, именно фотография, а не мутные картинки с каталогов.

Я видел ОРИГИНАЛ в живую, он не такой. Вы можете верить, можете не верить. Фото без разрешения владельца разместить не могу (понятие этики и авторского права). Если увижу фото оригинала на каком либо аукционе или форуме обязательно выставлю.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: 34na43 от 23 Декабрь 2014, 01:50:02
Спасибо. У меня нет оснований Вам не верить. Если будет возможность когда-нибудь показать для сравнения фото оригинала, это будет очень интересно.
И ещё вопрос. R 7 подразумевает порядка десятка известных экземпляров. Как правило, их намного больше. Все известные экземпляры одного штемпеля?
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Престон Марлоу от 23 Декабрь 2014, 02:08:46
Вот подделка под Латинскую империю
продавалась на достаточно уважаемом аукционе
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Dimovi от 23 Декабрь 2014, 15:23:35
Тему я почистил. К сожалению случайно удалил большое фото фердинга
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Престон Марлоу от 23 Декабрь 2014, 17:19:27
случайно удалил большое фото фердинга

Восстановил
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Престон Марлоу от 23 Декабрь 2014, 19:52:21
Вот подделка под Латинскую империю
продавалась на достаточно уважаемом аукционе

Это из той же серии
http://www.ebay.com/itm/32729-Empire-de-Nice-Jean-III-Ducas-Hyperpre-Sear-2073-/141257042762
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: 34na43 от 23 Декабрь 2014, 20:13:03
ТС, если Вы снова встретите Вашего фуфлодела, поинтересуйтесь ценой фердинга 1557, плиз.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Dimovi от 23 Декабрь 2014, 20:49:06
Квадратыч, он его не встретит, ну во всяком случае в этой жизни
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 25 Декабрь 2014, 23:49:02
Всем доброго времени суток!
На сегодня заготовил фото полу-марочников Ливонии:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Wildman от 26 Декабрь 2014, 00:01:06
Я бы поверил, есть конечно некоторые округлости , но не вникая поверил бы.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 26 Декабрь 2014, 00:33:49
Всем доброго времени суток!
На сегодня заготовил фото полу-марочников Ливонии:
Спасибо за очередную партию фуфла, так сказать, - с передовой! :ay:
Фуфлецо "радует" очень убедительным старением: каверны, зеленочка, окислы...
Растут ребяты и по стилю :(
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 26 Декабрь 2014, 00:44:23
Ну тады еще парочку, на сон грядущий:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Wildman от 26 Декабрь 2014, 00:48:46
Растут ребяты....То ли еще
По прогнозам Эпл в ближайшие два года в каждой семье будет 3D(трехмерный) принтер.Сам факт собирания настоящих, реальных монет под угрозой.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 26 Декабрь 2014, 00:49:50
Самое паршивое это то, что: глаза видят, что фуфло, голова понимает, как все это мастырилось, а все равно хочется себя такое, пусть как сувенир :bu:
Кстати, а по весу сильно промахнулись? Чеканку запросто можно делать в весе оригинала, - вопрос только в желании заморачиваться.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 26 Декабрь 2014, 01:01:47
Самое паршивое это то, что: глаза видят, что фуфло, голова понимает, как все это мастырилось, а все равно хочется себя такое, пусть как сувенир :bu:
Кстати, а по весу сильно промахнулись? Чеканку запросто можно делать в весе оригинала, - вопрос только в желании заморачиваться.

В том то вся и беда, если не знать, очень хочется приобрести.... а по весу, примерно так: 4.97;  5,21;  5,08;  5,3.
Говорю примерно, т.к. весы китайские, могут и врать.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: 34na43 от 26 Декабрь 2014, 01:11:14
А что по цене?
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Otto Sachse от 26 Декабрь 2014, 01:38:44
Какие-то жуткие прогнозы...
Не уж-то определить от фуфла будет невозможно вот такие, не дорогие предметы? ???

Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 26 Декабрь 2014, 01:49:36
Какие-то жуткие прогнозы...
Не уж-то определить от фуфла будет невозможно вот такие, не дорогие предметы?
Олег, растет мастерство фуфлоделов, но наука определения фуфла и ее техническое вооружение тоже не стоит на месте! Это гонка, в которой абсолютный отрыв одной из сторон невозможен и фуфлоделы ВСЕГДА будут вторыми, пусть до сих пор есть монеты сомнительные, подлинность которых не установлена!
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Otto Sachse от 26 Декабрь 2014, 01:57:19
Олег, растет мастерство фуфлоделов, но наука определения фуфла и ее техническое вооружение тоже не стоит на месте! Это гонка, в которой абсолютный отрыв одной из сторон невозможен и фуфлоделы ВСЕГДА будут вторыми, пусть до сих пор есть монеты сомнительные, подлинность которых не установлена!
Владимир, вот вам ещё страсти на ночь глядя нагонять... ???
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 26 Декабрь 2014, 02:08:57
Владимир, вот вам ещё страсти на ночь глядя нагонять... ???
Я наоборот хотел вас успокоить :laugh:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Iksion от 26 Декабрь 2014, 17:54:45
Можно вопрос дилетанта... точнее просьбу.

Дайте хоть какие-то базовые маркеры, по которым было определено, что это фуфло... особенно вторая пара.
У меня пока только общее впечатление - не нравятся, но это на уровне интуиции.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 26 Декабрь 2014, 19:42:48
Можно вопрос дилетанта... точнее просьбу.
Дайте хоть какие-то базовые маркеры, по которым было определено, что это фуфло... особенно вторая пара.
У меня пока только общее впечатление - не нравятся, но это на уровне интуиции.
У нас есть вот такая темка :-X
http://www.forum.castlecoins.ru/index.php?topic=2466.0
Там делимся тонкостями определения фуфлеца, чтобы, так сказать, не помогать фуфломейцерам бесплатно совершенствовать свое мастерство, чтобы мастырить еще более совершенные подделки.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Престон Марлоу от 27 Декабрь 2014, 02:08:52
R 7 подразумевает порядка десятка известных экземпляров. Как правило, их намного больше. Все известные экземпляры одного штемпеля?

Да действительно практика показывает, что реальный показатель R ниже заявленного в каталоге.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Престон Марлоу от 27 Декабрь 2014, 02:40:59
Продолжая тему подделок монет Ливонии
более-менее близкая к оригиналу 1/2 марки
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 30 Декабрь 2014, 23:58:51
Фуфлыжная полонистика:
http://www.poszukiwanieskarbow.com/numizmatyka/udajace.html
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 06 Январь 2015, 15:59:34
Фердиг 57 года
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 07 Февраль 2015, 11:05:26
Немного "высокого средневековья" :D
"Королевство Антиохия" :laugh:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 07 Февраль 2015, 11:06:04
Кнут
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 07 Февраль 2015, 11:06:44
Карл Лысый
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: манро от 07 Февраль 2015, 12:40:21
 на ебее продают эти денарии?
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 07 Февраль 2015, 13:05:21
на ебее продают эти денарии?
Нет, это у нас один вумный на форумах предлагает в обмен на антику.
Фуфло по стилю не попадает, но это чеканка и в руках такие изделия могут выглядеть очень реалистично.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: манро от 07 Февраль 2015, 13:12:39
  Теперь понял. То-то мне эти фото показались знакомыми, не мог вспомнить где я их видел.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 07 Февраль 2015, 13:15:57
Для "почувствовать разницу" из другой ветки: фальшивка монеты киевского князя Владимира Ольгердовича.
Тоже чеканка!
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 11 Февраль 2015, 02:54:37
Просто феерическое дерьмецо с Mа-шопса :at:
80E :an:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 01 Апрель 2015, 20:41:41
Следи за собой, будь осторожен,
Следи за собой.
Следи за собой, будь осторожен,
Следи за собой.
(с)
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: швондер от 02 Апрель 2015, 22:38:02
Володя , а это красавец с какого Волмара по номеру? Прям один в один как у меня. Ты ж видал.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 02 Апрель 2015, 23:43:15
Володя , а это красавец с какого Волмара по номеру? Прям один в один как у меня. Ты ж видал.
Владимир, это из свежего...
Кстати, лот кажется сняли, - не нашел сходу...
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: швондер от 04 Апрель 2015, 21:56:43
Зело жалко что сняли , прикупил бы с удовольствием , за не дорого если.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 05 Апрель 2015, 23:09:20
Зело жалко что сняли , прикупил бы с удовольствием , за не дорого если.

Да фиг там, за не дорого... я следил за этим лотом, разогнали до 6500 - и это не предел, а потом сняли...
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 08 Май 2015, 00:32:48
Посмотрел свои архивы, вроде вот такие чудные экземпляры еще не показывал:

Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 08 Май 2015, 00:37:43
Вот такую штучку:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 08 Май 2015, 00:41:22
И такого "саксонца":
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 08 Май 2015, 01:09:31
Художественно и технически подделки слабые, но для полноты картины и иллюстрации разных техник исполнения, - очень даже полезные фото!
Спасибо! :az:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 17 Май 2015, 19:47:49
Очередной "пражский" крокодил.
Теперь ещё и на аукционе
http://www.sixbid.com/browse.html?auction=1988&category=40793&lot=1727199
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 17 Май 2015, 19:55:07
Теперь ещё и на аукционе
Куда катится мир?! :bu:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 17 Май 2015, 21:19:40
Любопытно, что на немецком аукционе продается монета, которая давно разоблачена поляками ,если уж своей компетенции не хватает! >:(
http://ptn.pl/htm/rozne/NiebezpiecznefalszerstwagroszyWaclawaII.pdf
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 17 Май 2015, 21:23:54
Им просто нужно зарегистрироваться на нашем форуме  :bs:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Boris Karloff от 17 Май 2015, 22:03:27
"Пражский" крокодил :laugh: В самую точку!Появление таких монет на аукционах настораживает! :o
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 26 Май 2015, 11:55:24
Вот такое опасное фуфло денье Филиппа II Августа раскусили на пару с Владом! :bi:
Чеканка с имитацией оригинальной технологии и искусное состаривание!
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 26 Май 2015, 13:36:05
Причём подделывать есть определенный смысл, оригиналы дороги (молоток 400-730 евро) и по сохранности в среднем на F+
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: vavan от 26 Май 2015, 20:04:02
Хорошо что я такие не собираю.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 28 Май 2015, 00:13:39
Современное фуфлецо на тему пенни шотландского короля Роберта Брюса :at:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 29 Май 2015, 20:46:58
Вот такое фуфлецо по мотивам дуката дедушки Влада Цепеша:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Ganza от 30 Май 2015, 17:19:57
Не понял в чем выражаются претензии к Ренну? По слухам, уже год как подняли приличный клад этих монет и сейчас активно мотают.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 30 Май 2015, 22:20:32
Не понял в чем выражаются претензии к Ренну?
Олег, меня смутила небрежно оформленная легенда с подгравировкой штемпеля и разным стилем букв на аверсе и реверсе и неестественная патина ???
Но допуская, что оказался неправ :bs:
Хотя, показанные вами монеты оставили сомнения, - ваши примеры хоть и показывают разнообразие стиля монет REDONIS все же более-менее похожи...
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Ganza от 30 Май 2015, 22:40:01
Владимир, монета на верхней фотографии и обсуждаемый экземпляр - одноштемпельные, но изготовлены с разным смещением аверса относительно реверса, что исключает современное литье под давлением по копии, снятой с подлинного экземпляра. Т.е. эти монеты чеканены несопряженными штемпелями. Вторая и третья монеты с французских аукционов. Можно обратить внимание на то, что монета на средней фотографии по стилю очень близка к одноштемпельным, а третья, наоборот, сильно отличается.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 30 Май 2015, 23:14:30
Владимир, монета на верхней фотографии и обсуждаемый экземпляр - одноштемпельные, но изготовлены с разным смещением аверса относительно реверса, что исключает современное литье под давлением по копии, снятой с подлинного экземпляра. Т.е. эти монеты чеканены несопряженными штемпелями.
Да, это однозначно одноштемпельные монеты!
И однозначно - чеканка... но и про литье мы с Владом не говорили, - в теме почти все подделки чеканные ???
Можно обратить внимание на то, что монета на средней фотографии по стилю очень близка к одноштемпельным, а третья, наоборот, сильно отличается.
Последняя монета "самая оригинальная", по впечатлению :D
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 30 Май 2015, 23:20:05
Последняя монета "самая оригинальная", по впечатлению :D
Та, которая нарисована  :bs:
 :D
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 31 Май 2015, 22:35:18
Фейк по мотивам англо-гальского денье Аквитании:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 14 Июнь 2015, 14:33:48
Чеканка! >:(
Очень непростая подделка монеты Милана рубежа 13-14вв!
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 14 Июнь 2015, 17:25:16
Чуйка не подвела ::)
На ебее целая коллекция одноштемпельных клонов:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 19 Июнь 2015, 18:40:53
 :bm:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 14 Июль 2015, 15:07:43
На основании своего опыта, анализа стиля исполнения, на основе знания особенностей технологии чеканки оригинальных монет и фактуры поверхности, я считаю что это 100% современная подделка татаро-генуэзского аспра  :at:
Находится монета в большой частной коллекции (похоже, что итальянской) монет генуэзских колоний.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 26 Июль 2015, 02:21:50
Серьезного нумизмата на такое не купишь, но для коллекции фуфла необходимо показать:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: lirik85 от 26 Июль 2015, 10:46:42
Серьезного нумизмата на такое не купишь, но для коллекции фуфла необходимо показать:
А ведь наверняка скажут, что сами откопали... :laugh:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 15 Сентябрь 2015, 19:23:53
Монетное дело Теодориха не деградировало до такого состояния :D
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 15 Сентябрь 2015, 22:28:50
Тоже медный жетон завистников?  :laugh:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 15 Сентябрь 2015, 22:41:21
Тоже медный жетон завистников?
Скорей всего серебро. Еще и состаренное >:(
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 25 Сентябрь 2015, 09:27:10
Ахтунг-Ахтунг! :bi:
Фальшивомонетчики штурмовали еще одну высоту, на этот раз технологическую!
Подделки по технике чеканки научились неплохо имитировать способ чеканки средневековых монет, весьма "удачно" подражая шрифтам!
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Erik от 01 Октябрь 2015, 19:23:34
Добрый день !
Выкладываю свою монетку.
1 шиллинг, Тевтонский орден, без даты.
На реверсе надпись:MONETA:DNORVM:PRVCI (Монета хозяев Пруссии?)
На аверсе надпись:MAGST.CORADVS.PRIM (Магистр ? )
Продавец заверел, что это шиллинг Винрих фон Книпрод (1351-1382гг). А судя по легенде это Конрад фон Роменштейн?
Надеюсь, что вы дополните и поправите мои изыскания.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 01 Октябрь 2015, 19:37:58
При условии подлинности (мне монетка не очень нравится), может фото такое, у Вас монета
25-го великого магистра Тевтонского ордена в 1393-1407 годах, Конрада фон Юнгингена.

А в продавца киньте камнем.... ;)
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Erik от 01 Октябрь 2015, 19:55:49
Вот этот продавец:
http://wolmar.ru/auction/885/1245806
Может там фотографии получше!!!
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 01 Октябрь 2015, 21:40:04
Добрый день !
Выкладываю свою монетку.
1 шиллинг, Тевтонский орден, без даты.
Александр абсолютно верно определил монету...
И насчет подлинности, я тоже с ним согласен... К сожалению.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 01 Октябрь 2015, 21:43:48
Вот этот продавец
Чемпионы мира по нелепейшим описанием монет... но гораздо чаще - подделок монет :D
"Император Нейрон" до сих пор вспоминается :laugh:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 01 Октябрь 2015, 21:47:32
Вот этот продавец:
http://wolmar.ru/auction/885/1245806
Может там фотографии получше!!!

Ну тут все понятно... последние несколько лет я перестал посещать данный ресурс по причине торговли откровенным фуфлом и разгоном лотов. Процентов 90 - данный предмет - подделка.

Если интересуетесь оригиналами - у нас их есть... ::)
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Erik от 01 Октябрь 2015, 22:09:46
Печально!
У меня были подозрения, топорики на аверсе не нравятся! А вас что смущает в этом изделии!? Заранее спасибо!
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 01 Октябрь 2015, 22:22:58
Печально!
У меня были подозрения, топорики на аверсе не нравятся! А вас что смущает в этом изделии!? Заранее спасибо!
Топорики это где, в смысле что? А не нравится сам стиль изделия. Посмотрите монетки в теме.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 01 Октябрь 2015, 22:27:57
...топорики на аверсе не нравятся
Это лилии на кресте :-X
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Erik от 02 Октябрь 2015, 11:57:08
Расстроить вы умеете, вот показывай вам после этого монеты!

А вот, что я называл топориками, и орел подозрительный.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 02 Октябрь 2015, 12:47:25
Расстроить вы умеете, вот показывай вам после этого монеты!
Всегда делаем это с сочувствием :bs:
Поэтому всегда призываем заранее перед покупкой проконсультироваться у форумчан - спецов в своей теме.
А вот, что я называл топориками, и орел подозрительный.
Орел, и щит, и литеры, и фактура, - подозрительное ВСЕ :-X
А "топорики" - это геральдические лилии на кресте, просто при обобщении на монете грубого дизайна их изображение упростилось до формы прямоугольничков... Но это не повод называть их молоточками, топориками и пр. слесарными инструментами :D
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 03 Октябрь 2015, 18:27:08
Пополним галерею подделок от Вольмара:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: манро от 03 Октябрь 2015, 18:38:56
 Копия золотого флорина.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 18 Октябрь 2015, 23:20:28
Состаренная подделка турноза Людовика Святого.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 27 Октябрь 2015, 23:17:04
Attention-attention!!!  :bi:
Предмет в продаже на Аукро! :-X
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 27 Октябрь 2015, 23:31:58
Attention-attention!!!  :bi:
Предмет в продаже на Аукро! :-X

"- Не пора ли, друзья мои, нам замахнуться на Вильяма нашего, на  ....."  :D
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Сергей М от 10 Ноябрь 2015, 00:08:52
Состаренная подделка турноза Людовика Святого.
Какое огорчение.  Подделали монету  моей  Мечты.  Совсем люди потеряли  совесть... На святое замахнулись.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 10 Ноябрь 2015, 00:43:54
Какое огорчение.  Подделали монету  моей  Мечты.  Совсем люди потеряли  совесть... На святое замахнулись.
Подделали столько великих монет, что никакого огорчения не хватит
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Ромич от 11 Январь 2016, 21:02:01
Такой вот серебряник продался только что с Аукро за 1600 грн.
лик Владимира нежно щекочут остатки пшеничного колоса с раннего советского билончика
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 11 Январь 2016, 21:26:32
лик Владимира нежно щекочут остатки пшеничного колоса с раннего советского билончика
:D :ay:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 11 Январь 2016, 22:22:10
Улыбнуло  :)
К вчерашним темам  :D
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 19 Январь 2016, 13:54:51
Не спать! :bi:
Чеканные и состаренные подделки молдавских монет!
Вот, например, грош Богдана III!
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 24 Январь 2016, 03:13:53
Как на это могли клюнуть опытные чешуисты - не понимаю :at:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 05 Февраль 2016, 15:42:28
В наших краях тема жутка экзотическая, но для общего развития и понимания трендов, - весьма полезна подборка современных подделок монет Португалии.
Много уделяется имитации аутентичной технологии чеканки, но не меньшее внимание сосредоточенно на состаривании копий:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 05 Февраль 2016, 15:43:18
Некоторые проходят даже на весьма солидных ауках, правда не знаю, под каким соусом, - возможно, что как копия.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 05 Февраль 2016, 15:44:25
еще:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 05 Февраль 2016, 15:44:54
сравнение с подлинной:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 05 Февраль 2016, 15:48:16
А вот на десерт, - две наиболее опасные подделки!
При умелом состаривании способны обмануть даже опытного коллекционера, без опыта изучения именно этого типа!
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 06 Февраль 2016, 14:56:30
Поляки имитируют аутентичную технологию чеканки:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 20 Март 2016, 18:12:32
Вот такая состаренная подделка Кнута Великого.
Даже есть имитация проверки на изгиб :)
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 03 Апрель 2016, 13:51:31
Предлагаю вниманию медиевистов очередное творение фейкометов!
Попадание в вес, размер, реалистично состарена, даже удовлетворительно передан стиль, но имеется нарушение технологии изготовления штемпеля!
Будьте осторожны! :bi:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 04 Апрель 2016, 15:33:30
Этот опасный фейк уходит даже на проверенных аукционах!  >:( >:( >:(
Это Г. ушло за 230Е >:(
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 07 Апрель 2016, 09:13:33
Вот такая состаренная подделка Кнута Великого.
Даже есть имитация проверки на изгиб :)

Владимир, рановато записывать данную монету в подделки. Проверил подноготную - монетку реально откопали, сопутка - соответствующая, есть мнение, что это подражание, чье? - пока вопрос... :be:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 07 Апрель 2016, 16:10:07
Владимир, рановато записывать данную монету в подделки. Проверил подноготную - монетку реально откопали, сопутка - соответствующая, есть мнение, что это подражание, чье? - пока вопрос...
Александр, если есть неопровержимые факты, то допускаю, что это предмет того времени :bs:
Но то, что к официальной чеканке Кнута монета не имеет отношения - очевидно. К сожалению, вопрос имитаций англо-саксов не изучал, - если есть похожие по стилю имитации - допускаю, что это может быть интересно, интересующимся столь узкой темой специалистам...
Но выражу исключительно свое, возможно, ошибочное мнение: предмет современный :-X
Подделки того времени копируют форму, но чаще всего воспроизводят суть. В -нашем случае, - копируется и то, и другое...
Если коротко, то по стилю это очень похоже на показанные в ветке фейки, и очень не похоже на подражания (и уж тем более, - оригиналы) того времени.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 17 Апрель 2016, 18:10:52
Лично у меня нет сомнений относительно того, что это подделка редкой и очень востребованной на рынке монеты - гроша последнего магистра ТО в Пруссии - Альбрехта :(
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 07 Июнь 2016, 16:02:34
Ну очень убедительно выглядит! :o
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 10 Июнь 2016, 19:58:11
Для тех, кто интересовался как выглядят гальванокопии:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 10 Июнь 2016, 20:00:11
Бумага пражские гроши все стерпят :laugh:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 15 Июнь 2016, 15:04:35
К вопросу о поддельных "чешуйках"! :bi:
Помимо попыток изготовления чеканных фейков, которые все совершеннее, появились почти идеальные литые копии, которые (особенно по фото запросто) могут быть выданы за оригинал!
Самые популярные темы - Псков и Новгород, но встречаются и уделы:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 15 Июнь 2016, 15:05:24
Гуляет по интернет-магазинам вот такой Довмонт:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 06 Июль 2016, 16:13:56
К сожалению фото очень слабого разрешения, и не позволяет рассмотреть все детали и нюансы, но огромные подозрения, что это современная поделка:
http://users.livejournal.com/-gothy-/298284.html?view=1564204#t1564204
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 20 Июль 2016, 14:14:31
Рост интереса к средневековой нумизматике рождает и колличество подделок, перерастающе в качество!
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 20 Июль 2016, 14:18:20
Технология чеканки имитирует оригинал!
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 25 Июль 2016, 21:20:19
Одноштемпельный близнец показанного выше "Матиаша Корвина" за 50000р.
Вес - Вес 3,43г
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Борис от 26 Июль 2016, 23:58:56
Не понял, почему 50? Уточните пожалуйста, Нюрнберг и Матиаш это современные подделки или фальшаки того времени?
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Илья от 20 Август 2016, 03:33:15
Фальшаки того времени ,найдете в разделе -Старинные подделки монет, а на этой странице исключительно современные "шедевры".
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 13 Февраль 2017, 00:33:57
Выдается за оригинал...
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 14 Март 2017, 15:12:07
Не так давно удалось сфотографировать серию подделок самых разнообразных средневековых монет: уровень - выше среднего!
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: манро от 14 Март 2017, 15:24:26
 Слава Бога такого уровня фуфло мне глаза режет.
 Бывает фуфло посерьезнее.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Pavel-SpB от 14 Март 2017, 16:36:00
Слава Бога такого уровня фуфло мне глаза режет.
 Бывает фуфло посерьезнее.
Я в средневековых плохо разбираюсь.
Не могли бы Вы подсказать, что именно сразу глаза режет?
Или Вы просто много аналогичных подлинных в руках держали и Вам сразу все видно.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: манро от 14 Март 2017, 16:42:50
  Скорее второе, мне не нравится многие моменты - от букв до изображений.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Pavel-SpB от 14 Март 2017, 17:01:24
  Скорее второе, мне не нравится многие моменты - от букв до изображений.
Спасибо. Я так и думал.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 19 Март 2017, 03:52:01
ENRIQUE IV. 1 REAL DE BUSTO. SEVILLA. XF/EBC. SILVER/PLATA 3,3 gr. MUY RARA ASI
499E :bm:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 22 Март 2017, 15:42:46
Все фото в теме восстановлены! :bi:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 23 Март 2017, 16:38:51
Серебряный корабельник Ивана III :bm:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 28 Март 2017, 22:27:19
Литая орда, - "по телевизору" можно и обмануться!
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 06 Апрель 2017, 16:04:55
 :at:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 12 Май 2017, 17:05:36
Обратите внимание, что шрифт весьма хорош!!!
А вот лёвик :at:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: манро от 12 Май 2017, 17:42:06
 Пражский грош с Волмара?
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 12 Май 2017, 18:20:59
Пражский грош с Волмара?
Да, Кальмар рулит... по части фейков :D
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Сергей М от 21 Май 2017, 13:47:40
Пражский грош с Волмара?
Да, Кальмар рулит... по части фейков :D
  Получил ответ от аукциона по поводу  сомнений в подлинности: "Здравствуйте! 
Благодарим за информацию. Наши эксперты ознакомились с предметом и не выявили фикции".   "Счастливый" победитель выложил за этот "раритет" 8534 руб. (+ комиссия).  Вот так люди и разочаровываются в коллекционировании((.


Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 21 Май 2017, 14:03:07
Главное, чтобы человеку нравилось! :D
В итоге, счастливы все: аук, собиратель фейков, и мы не скучаем :laugh:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 15 Июнь 2017, 19:10:58
Вот такую нелепость сняли с предстоящего аукциона H.D. Rauch   (Auktion 104)

 Описание: GROSSBRITANNIEN. Anglosächsische Könige. (D) Cnut 1016-1035 Penny, o.J. (um 1017-1023). Quatrefoil type. Mzst. Hastings. S:1157.

 vzgl.

Старт с 200 евро.....
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Wildman от 21 Июнь 2017, 20:39:44
Очень красивый замок. Но скорее всего фейк.
из объяснительной продавца:
BYZANTINE COIN 4,1gr-24mm
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: манро от 21 Июнь 2017, 20:48:05
 Что-то я никак не припомню такого типа монет среди византийских монет.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 29 Июнь 2017, 01:19:20
Очень красивый замок. Но скорее всего фейк.
Жена видела в продаже кофточку с этикеткой: "100% полушерсть" :laugh:
Это 100% фэнтези фейк, пусть и забавный
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Дмитрий_шанхай от 19 Июль 2017, 18:50:39
Уважаемые знатоки, добрый день. Случайным образом оказался обладателем такой монеты, выполнена из меди. Можете подсказать ее ценность для истории и нумизматики, и не подделка ли? Спасибо!
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 19 Июль 2017, 18:57:23
Ценности - ни какой, современный сувенир на память, на тему пражского гроша.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Дмитрий_шанхай от 19 Июль 2017, 19:00:17
Ценности - ни какой, современный сувенир на память, на тему пражского гроша.
Спасибо за отклик. И все-таки: ценности нет, так как подделка?
Или просто таких монет полно?
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 19 Июль 2017, 19:04:07
Ценности - ни какой, современный сувенир на память, на тему пражского гроша.
Спасибо за отклик. И все-таки: ценности нет, так как подделка?
Или просто таких монет полно?

Это - не подделка, как таковая. Скорее сувенир для туристов, который можно изготовить своими руками. Так откуда ценность?
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Дмитрий_шанхай от 19 Июль 2017, 19:07:10
Ценности - ни какой, современный сувенир на память, на тему пражского гроша.
Спасибо за отклик. И все-таки: ценности нет, так как подделка?
Или просто таких монет полно?

Это - не подделка, как таковая. Скорее сувенир для туристов, который можно изготовить своими руками. Так откуда ценность?
Да я на самом деле и не претендую на ценность :)

Вы полагаете, что монета данная не чеканена в эту эпоху 1346-1378 Карлос1 и является современным новоделом для туристов? Верно?
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Pavel-SpB от 19 Июль 2017, 19:10:34
Скорее сувенир для туристов, который можно изготовить своими руками. Так откуда ценность?

Ценность есть! У нас сувенирные пражские гроши продают по 100 рублей :o
Очевидно в Праге они стоят немного меньше, но может и целый один евро :laugh:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Pavel-SpB от 19 Июль 2017, 19:13:40
Вы полагаете, что монета данная не чеканена в эту эпоху 1346-1378 Карлос1 и является современным новоделом для туристов? Верно?

Единственно что Ваш экземпляр неровно обрезан. Обычно сувенирные гроши все ровненькие как солдаты ???
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Дмитрий_шанхай от 19 Июль 2017, 19:15:11
Вы полагаете, что монета данная не чеканена в эту эпоху 1346-1378 Карлос1 и является современным новоделом для туристов? Верно?

Единственно что Ваш экземпляр неровно обрезан. Обычно сувенирные гроши все ровненькие как солдаты ???

Я собственно по этому же поводу испытываю острожный оптимизм - поэтому и обратился за советом...
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 19 Июль 2017, 19:24:18
Единственно что Ваш экземпляр неровно обрезан. Обычно сувенирные гроши все ровненькие как солдаты ???
Павел, сувенир не обрезан, а отчеканен на заготовке меньшего, чем штемпель, размера :-X
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 19 Июль 2017, 19:26:04
Я собственно по этому же поводу испытываю острожный оптимизм - поэтому и обратился за советом...
Ни малейшего шанса, - это оч. грубый сувенир
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Дмитрий_шанхай от 19 Июль 2017, 19:43:26
Я собственно по этому же поводу испытываю острожный оптимизм - поэтому и обратился за советом...
Ни малейшего шанса, - это оч. грубый сувенир
Спасибо!;)
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Сергей М от 13 Ноябрь 2017, 22:36:24
Добрый день, Уважаемые Коллеги. На Мешке наткнулся на залежи средневековых монет, вызывающих стойкое чувство отторжения. Будет очень интересно узнать Ваше мнение. Заранее признателен.
Вот одна из них (https://meshok.net/item/68517068_%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%93%D1%80%D0%BE_%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%BD%D1%83%D0%B0_%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D0%BF_6_%D0%B3_%D0%A2%D1%83%D1%80_3_53_%D0%B3%D1%80?from_recommended=item_bottom)
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 13 Ноябрь 2017, 23:03:35
Сергей, это очень аккуратное, но легко определяемое творчество современных ремесленников-фейкоделов :at:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Сергей М от 14 Ноябрь 2017, 01:02:37
Сергей, это очень аккуратное, но легко определяемое творчество современных ремесленников-фейкоделов :at:
  Спасибо  большое, Вас понял.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: манро от 14 Ноябрь 2017, 08:54:56
 Большое количество фуфла он на мешок вывалил, народ активно покупает.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: манро от 14 Ноябрь 2017, 08:55:29
https://meshok.net/?good=2090&sort=cur_price&user=535712&way=desc
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 14 Ноябрь 2017, 09:34:30
Нумизматика пережила бум античных подделок, наплыв фальшивых талеров и рублей, - пришло время средневековья!
С ростом популярности этой темы, неминуемо ростет интерес у фейкоделов.

Обращаю особое внимание коллег, что эти изделия подогнаны по весу к оригиналу! Запомните, сегодня вес не может служить доказательством подлинности! Частично, это по-прежнему может служить защитой от литых копий, выполненных по старинке. Но сегодня даже льют с попаданием в десятые доли грамма, - чеканку же можно осуществить с точностью до сотых долей, т.е. с большей точностью, чем это было доступно мастерам Средних веков 8))
Ну и самое главное наблюдение: фейкометы освоили технику промышленного производства пуансонов!!!
Практически все фальшивки этого продавца выполнены с частичным использованием пуансонов, - некоторые - с полным!

Еще раз убеждаюсь в том, о чем я неустанно говорил: только анализ стиля (с изучением и анализом деталей рельефа) поможет в определении подлинности старинной монеты!

Вот это - одни из лучших подделок, что я когда либо видел!
Плюс "аутентичный" разрыв заготовки, красивое состаривание и осталось найти начинающего нумизмата с блестящими глазами!
Будьте осторожны!
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 14 Ноябрь 2017, 09:46:04
Интересная имитация.
Если бы это были сувениры, наподобие пражских грошей, продаваемых на улочках средневековых городов, - даже похвалил бы и взял бы для изучения копий старинных монет!
Но это подделка для обмана коллекционеров по цене дороже оригинала! >:(
---
Да, отдельно отмечу что фейкоделы вышли еще и на высокий уровень копирования шрифтов средневековых монет!
Если раньше я задерживал взгляд на фото средневекового фейка не более секунды, то теперь приходиться разглядывать копии по минуте, и отмечать, что некоторые литеры полностью попадают в стиль, а некоторые - даже выполнены по старинной технологии!
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 14 Ноябрь 2017, 09:56:09
В продолжении темы Германии:
Александр, судя по локализации копий одного стиля, - мастерская фейкодела находится где-то в вашем регионе: в Польше, Прибалтике или Калининграде ???
Явный расчет на массового туриста или обывателя, интересующегося "стариной", но еще неглубоко погруженного в тему...
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: манро от 14 Ноябрь 2017, 10:50:42
  Жаль новичков в теме средневековых монет.
 Эти подделки рассчитаны в основном на них.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 20 Январь 2018, 03:02:01
Очень опасная подделка, особенно для новичков, особенно если хорошо состаренная!
Поразительно, но подделка, призванная копировать монету Боэмунда III оказалась очень похожа на денье Боэмундов IV-V!
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 01 Февраль 2018, 01:29:10
Штудии фейкометов  :)
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 26 Апрель 2018, 19:23:45
Не помню, было ли в этой теме, но попались вот такие фейки:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Roland от 27 Май 2018, 22:42:39
доброго времени

помогите определить монеты, найдены в Калининградской области россыпью, без кошеля

основная часть найденных монет 13- 14 вв, а эти намного более ранние
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Roland от 27 Май 2018, 22:49:36
ещё несколько английских пенни (?)

найдены россыпью

большая просьба определить по правителям, монетным дворам, указать примерную стоимость монет

спасибо

Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Roland от 27 Май 2018, 22:55:10
Глогув княжество силезское, монета квартник Генриха III (+1309)

монета из серебра 900-970 пробы. Аверс - стилизованная розетка, реверс - орел.

монета найдена в Калининградской области
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Roland от 27 Май 2018, 22:59:12
квартники Сласка

княжество Сласк, чекан города Лвовек

монеты князей Бернарда, Генрика и Болко II

найдены в Калининградской области

Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Roland от 27 Май 2018, 23:12:06
помогите с определением нескольких монет



спасибо
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Roland от 27 Май 2018, 23:14:16
и ещё вот такая монета

помогите определить

спасибо
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 28 Май 2018, 15:28:29
Олег, это лютые подделки.
Хрестоматийные, эталонные, абсолютные.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 28 Май 2018, 15:30:39
Фейковые фейки!
Видимо, на мешке продажи не задались у торговца :D
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 28 Май 2018, 19:56:27
Сразу напрягло: "Найденные в Калининградской области..." у нас боятся показывать....
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: манро от 28 Май 2018, 20:34:26
 "Калининградская работа" - это уже бренд.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 29 Май 2018, 10:01:45
"Калининградская работа" - это уже бренд.
На самом деле калининградцы даже могут быть не причем: клепать такое могут и поляки, и белорусы, и прибалты, - просто в Калининград это все стекается и от туда попадает "на материк" :D
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 28 Июнь 2018, 13:44:34
Любопытный novodel: миланский гроссо первой половины XIV века, отчеканенный старыми штемпелями в 1973 году.
Выглядит ооочень натурально! :o
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 04 Июль 2018, 01:10:06
Еще один миланский новодел:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 18 Июль 2018, 18:27:02
 :bm:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: манро от 18 Июль 2018, 18:51:04
 В стиль не попали, на портрете ну просто даун.
 Да и буковки пляшут.
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 20 Июль 2018, 09:47:26
В стиль не попали, на портрете ну просто даун.
 Да и буковки пляшут.
Я даже сходу не узнал что это :bm:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 26 Июль 2018, 14:11:17
Продают под видом оригинала! >:(
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: манро от 26 Июль 2018, 15:13:19
 у нас это продают или зарубежом?
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 28 Июль 2018, 23:24:27
у нас это продают или зарубежом?
На ебее висит >:(
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 31 Июль 2018, 16:18:38
Когда копия старинной монеты - благо!
Винтажный комплект копий монет французских королей для образовательных целей :ay:
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: манро от 31 Июль 2018, 18:02:13
 СПАСИБО.
 Вон ты какую интересную штучку нашел! :)
Название: Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 01 Август 2018, 00:25:18
Вон ты какую интересную штучку нашел!
Французы в популяризации истории через монеты - первые в мире!
Сколько раз попадались медали с изображением старинных монет, марки, открытки!