ФОРУМ CASTLE COINS

МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => ТАЛЕРЫ-КРОНЫ-ПИАСТРЫ => Тема начата: gri5nik от 10 Марта 2015, 14:49:40

Название: помогите оценить талер Брауншвейга
Отправлено: gri5nik от 10 Марта 2015, 14:49:40
Добрый день уважаемый форум. Всегда нравились портретные талеры Брауншвейга. Приобрел простенький для начала, Христианин, епископ Миндена, м. д. Clausthal . На монете есть много довольно глубоких царапин, видимо старых, которые не видны на фото. Дилемма такая - оставить как есть и искать другой портрет, продать ( тогда за сколько реально возможно ) и искать лучше. Стоит ли вообще держать в коллекции данную монету в ВФ. Подскажите по технике обработки гурта ( если такая была ), по мне похожа на Саксонскую , но с меньшим ,, усердием,, ???
Название: Re: помогите оценить талер Брауншвейга
Отправлено: vavan от 10 Марта 2015, 17:09:30
Оставьте этот себе. Монета ни раздражения, ни отторжения не вызывает. Лучшего качества найти можно, но..... Зачем?
Если ПОТОМ, случайно, встретите лучшего качества - обменяете. А специально искать - это по моему перебор.
Монета оттиснута на уже готовой заготовке.
Название: Re: помогите оценить талер Брауншвейга
Отправлено: Dr.Munzen от 10 Марта 2015, 17:54:40
то ли фото такое, то ли что, но он мне активно не нравится....((( а гурт - особенно!
Название: Re: помогите оценить талер Брауншвейга
Отправлено: vavan от 10 Марта 2015, 18:28:41
Будьте добры, дайте вес монеты.
Название: Re: помогите оценить талер Брауншвейга
Отправлено: stirlitz от 10 Марта 2015, 19:49:42
то ли фото такое, то ли что, но он мне активно не нравится....((( а гурт - особенно!

Гурт странный
Название: Re: помогите оценить талер Брауншвейга
Отправлено: lirik85 от 10 Марта 2015, 20:59:31
то ли фото такое, то ли что, но он мне активно не нравится....((( а гурт - особенно!

Гурт странный
Если не сказать большего. Да и так, как мультяшная какая-то. :bs: Может просто фото...
Название: Re: помогите оценить талер Брауншвейга
Отправлено: vavan от 10 Марта 2015, 21:41:33
то ли фото такое, то ли что, но он мне активно не нравится....((( а гурт - особенно!

Гурт странный

Да по "странным" гуртам и не такое бывает. У меня есть некоторые монеты, с ТАКИМИ  :o гуртами и вопросом - "Ну как ТАКОЕ могло получиться?"
И ведь ничего, получилось же. :bs:
Название: Re: помогите оценить талер Брауншвейга
Отправлено: Sterling от 10 Марта 2015, 21:42:00
Добрый день уважаемый форум.
Я бы попросил вас сделать сканы или фото монеты другим фотоаппаратом.
По этим фото монета - сильно задумчивая...
Название: Re: помогите оценить талер Брауншвейга
Отправлено: vavan от 10 Марта 2015, 21:46:35
Добрый день уважаемый форум.
Я бы попросил вас сделать сканы или фото монеты другим фотоаппаратом.
По этим фото монета - сильно задумчивая...

Для начала, неплохо бы вес.
А уж потом, будет ясно, делать ли новые фотографии, или же эти сгодятся.
Название: Re: помогите оценить талер Брауншвейга
Отправлено: lirik85 от 10 Марта 2015, 22:55:46
Добрый день уважаемый форум.
Я бы попросил вас сделать сканы или фото монеты другим фотоаппаратом.
По этим фото монета - сильно задумчивая...

Для начала, неплохо бы вес.
А уж потом, будет ясно, делать ли новые фотографии, или же эти сгодятся.
:bs:
Название: Re: помогите оценить талер Брауншвейга
Отправлено: Паисий Пчельник от 11 Марта 2015, 01:18:31
Да, возможно фото виновато, но монета выглядит неприятно. Особенно поле на аверсе.
Название: Re: помогите оценить талер Брауншвейга
Отправлено: gri5nik от 11 Марта 2015, 11:42:08
Вес 28,55. На аверсе справа как раз наиболее сильно поцарапанное поле. Пошел делать другие фото :az:
Название: Re: помогите оценить талер Брауншвейга
Отправлено: gri5nik от 11 Марта 2015, 11:49:19
Да, то что показал уважаемый stirlitz, это так сфоткался ободок на реверсе около года чеканки. ( как Вы рисуете на фотках -  :be: )
Название: Re: помогите оценить талер Брауншвейга
Отправлено: Dr.Munzen от 11 Марта 2015, 12:11:09
Портретный Брауншвейг - интересная, но не очень широкая тема. Народу там отметилось не слишком много.
Хотя.... если залезть в поздний 17 и 18 век, то можно насобирать.
Монеты в основном достаточно дорогие, особенно меня не радует ни разу не редкий Георг, которого не могу купить уже много лет(((.
А рисовать на фото позволяет даже элементарная программа Paint
Название: Re: помогите оценить талер Брауншвейга
Отправлено: gri5nik от 11 Марта 2015, 13:09:13
В принципе я о том-же ( цене ). Как основную тему не потяну, хочу разбавить своих ,, гламурных ,, Габсбургов , тем более что портреты Брауншвейга          ( любого ) очень нравятся. Загружаю другие фото, особой разницы я не вижу, но это все, что я могу выжать. Пи.Си. Спасибо Paint есть - буду изучать.
Название: Re: помогите оценить талер Брауншвейга
Отправлено: gri5nik от 11 Марта 2015, 13:14:04
Еще по гурту. По моему гурт обчеканивался, как, скажем, на м. д. Дрездена. Или это результат игры в пристенок  :laugh:
Название: Re: помогите оценить талер Брауншвейга
Отправлено: Dr.Munzen от 11 Марта 2015, 13:53:49
Монетка вроде нормальная, но с гуртом явно что-то делали.
Название: Re: помогите оценить талер Брауншвейга
Отправлено: Sterling от 11 Марта 2015, 13:54:52
Загружаю другие фото, особой разницы я не вижу
Снимки принципиально разные!
По этим кадрам уже можно о чем-то говорить.
Мне видится - подлинная монета, но снятая с подвеса :bs:
Название: Re: помогите оценить талер Брауншвейга
Отправлено: Паисий Пчельник от 11 Марта 2015, 15:18:15
Люди!
Друзья, единомышленники, специалисты!
Я не хочу хаять чужую монету, но хочу научиться!
1) Насчет гурта - у меня не хватает знаний.
2) Насчет подвеса - да, есть такие подозрения, но надо бы еще гурт посмотреть именно в этом месте.
3) И самое главное: неужели никто кроме меня не считает, что поле (на аверсе, а может и на реверсе) не в порядке. Выглажено. То ли чистили, то ли даже шлифанули. Это и по патине, как мне кажется, видно.
Еще раз повторюсь, что могу быть не прав, и хотел бы на этом примере подучиться.
Название: Re: помогите оценить талер Брауншвейга
Отправлено: Sterling от 11 Марта 2015, 15:25:52
2) Насчет подвеса - да, есть такие подозрения, но надо бы еще гурт посмотреть именно в этом месте.
3) И самое главное: неужели никто кроме меня не считает, что поле (на аверсе, а может и на реверсе) не в порядке. Выглажено. То ли чистили, то ли даже шлифанули. Это и по патине, как мне кажется, видно.
1) Гурт желателен, но и без него видно по фото, что надфилечком прошлись по кромке.
2)Уж прям шлифованного поля я не вижу... Монету чистили, - да. Покрыли патиной, скрывающей мелкие огрех - да, но выглаженного поля нет, - есть только рукотворные царапины на 11-13 часах (и случайные ниже), как я полагаю, от снятого ушка. :bs:
Название: Re: помогите оценить талер Брауншвейга
Отправлено: gri5nik от 11 Марта 2015, 17:18:23
Начнем по порядку.,, надфилечком прошлись по кромке,, по всему кругу с обеих сторон. однако наружный орнамент сильно выступает над краем монеты , не задеть ( спилить ) его не получилось-бы, скорее что-то технологическое + свет.  соотношение сторон - аверс 12 часов - реверс 1620. поле не шлифовали, а царапали( местами ) чем-то вроде шила или большой иглы ( чистил юный нумизмат - я то пилил 2- копейки серебром пытаясь найти это самое серебро ). гурт сильно побит( в забоинах ) что видно на фото.        увеличил проблемные места.     и все же Ваше мнение: стоит положить себе или нет.
Название: Re: помогите оценить талер Брауншвейга
Отправлено: lirik85 от 11 Марта 2015, 17:22:42
Люди!
Друзья, единомышленники, специалисты!
...
3) И самое главное: неужели никто кроме меня не считает, что поле (на аверсе, а может и на реверсе) не в порядке. Выглажено. То ли чистили, то ли даже шлифанули. Это и по патине, как мне кажется, видно.
...
Я считаю.
Монета по фото та, но подозрения по полю есть. В моей такой же, проблем по полю тоже хватает, но там другого коленкора дело. :bs:
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=3128.msg30489#msg30489
P.S.: Интересно себя тогдашнего читать. ???
Название: Re: помогите оценить талер Брауншвейга
Отправлено: gri5nik от 11 Марта 2015, 17:54:27
Виноват. Гурт опилен местами вместе с орнаментом  :ay:. Каюсь  :az:
Название: Re: помогите оценить талер Брауншвейга
Отправлено: vavan от 11 Марта 2015, 18:26:20
Явного снятия с подвеса (по приложенным фотографиям) не видно, но на новых фотографиях гурта видны искусственно нанесенные забоины по всему радиусу. Из этого следует вердикт - снятие с подвеса БЫЛО.
Была так же грубая чистка поля, с последующем "заметанием" следов, в виде наложения искусственной патины.
ИМХО. По новым фотографиям - класть себе в коллекцию НЕ стоит. Если найдете такого же качества, но без вышеперечисленных признаков рукоблудия - берите смело.
А ЭТУ постарайтесь или вернуть продавцу, либо избавиться при первой же подходящей возможности.
Название: Re: помогите оценить талер Брауншвейга
Отправлено: Dr.Munzen от 11 Марта 2015, 18:33:33
Эх, Григорий, продать что ли Вам весь мой портретный Брауншвейг?))
Название: Re: помогите оценить талер Брауншвейга
Отправлено: gri5nik от 11 Марта 2015, 18:37:10
Охотно. Буду копить. :az: Начну с возврата этой монеты (если время не вышло ) >:(
Название: Re: помогите оценить талер Брауншвейга
Отправлено: Гро3ный от 11 Марта 2015, 19:10:54
меня всегда удивляют подобные поступки: купят, поторопятся и начинают мусолить....нормальная или не очень, а может вообще фуфло...?
что мешает сначала проконсультироваться, а уже потом принимать решение: купить или нет?
Название: Re: помогите оценить талер Брауншвейга
Отправлено: Dr.Munzen от 11 Марта 2015, 19:31:09
меня всегда удивляют подобные поступки: купят, поторопятся и начинают мусолить....нормальная или не очень, а может вообще фуфло...?
что мешает сначала проконсультироваться, а уже потом принимать решение: купить или нет?
"Что вас заставило броситься к горящей машине? - Дд-дурость!" (С)"Живет такой парень"  :D
Название: Re: помогите оценить талер Брауншвейга
Отправлено: gri5nik от 11 Марта 2015, 22:10:13
Все просто= там умеют некоторые пользоваться фоторедакторами. Конкретно по данной монете в описании ,, лёгкая чистка,, А вообще ,,ошибки случаются - карты не стеклянные,,
Название: Re: помогите оценить талер Брауншвейга
Отправлено: vavan от 12 Марта 2015, 00:41:12
меня всегда удивляют подобные поступки: купят, поторопятся и начинают мусолить....нормальная или не очень, а может вообще фуфло...?
что мешает сначала проконсультироваться, а уже потом принимать решение: купить или нет?

Просто маленький пример.
Монета при дневном освещении выглядит несколько иначе, чем при лампах накаливания, а эти в свою очередь иначе, чем при галогеновых.
Просто, продавцы (умелые) этим очень ловко пользуются.
И это только один маленький пример.  :bs:
А если еще, в придачу, покупатель новичок.....
То для этого и существует НАШ Форум, для того, что бы хитрожопым барыгам можно было ОБОСНОВАННО вернуть его товар.
Название: Re: помогите оценить талер Брауншвейга
Отправлено: Sterling от 12 Марта 2015, 01:06:06
Монета при дневном освещении выглядит несколько иначе, чем при лампах накаливания, а эти в свою очередь иначе, чем при галогеновых.
Ну каждый купец свой товар хочет выставить в лучшем свете!  :D
И это нормально!
Просто для того, чтобы составить более объективную картину о монете нужно просить дополнительные фото в разных ракурсах!
---
Другой взгляд на проблему:
Очень многие монеты, купленные опытными нумизматами по инету и по фотографиям, сделанным левой ногой в темноте, на поверку оказываются очень даже ничего и продавались потом дилерами в разы дороже! Они всего-навсего делали хорошие снимки монеты... А первоначальный продавец поленился/не мог сфотать по человечески и не смог заработать на продаже монеты...
Название: Re: помогите оценить талер Брауншвейга
Отправлено: vavan от 12 Марта 2015, 01:55:05
Маленькая разница.  :D
Купец хочет выставить свой товар в лучшем виде,
А барыга - скрыть деффекты.
Как говорится - прочувствуйте.
Название: Re: помогите оценить талер Брауншвейга
Отправлено: Sterling от 12 Марта 2015, 02:08:54
А барыга - скрыть деффекты.
Как говорится - прочувствуйте.
Нужно попросить ТС показать фото по которым монета покупалась - тогда все будет ясно.
Название: Re: помогите оценить талер Брауншвейга
Отправлено: vavan от 12 Марта 2015, 02:19:24
Наверное, если барыжные были бы лучше, своих бы не мучал не делал.  :laugh:
Название: Re: помогите оценить талер Брауншвейга
Отправлено: gri5nik от 12 Марта 2015, 11:48:01
Добрый день. Показать фото продавца не могу, потому как они не копируются, при навидении мышки увеличиваются, но не копируются, нет даже такой строки. В описании ,, лёгкая чистка ,, .Фото похожи на мои первые снимки, только патина ровней и светлое пятно на аверсе ( где царапины ). О гурте ни слова ни фото. В субботу дам ссылку, если ещё работает. Я ведь ни один день к ней присматривался, да и цена высокая, грейдинг продавца SS-VZ. Как то так.
Название: Re: помогите оценить талер Брауншвейга
Отправлено: Sterling от 12 Марта 2015, 11:59:56
Фото похожи на мои первые снимки, только патина ровней и светлое пятно на аверсе ( где царапины ). О гурте ни слова ни фото. В субботу дам ссылку, если ещё работает. Я ведь ни один день к ней присматривался, да и цена высокая, грейдинг продавца SS-VZ. Как то так.
Тогда вас, к сожалению, просто обманули :(
Название: Re: помогите оценить талер Брауншвейга
Отправлено: Гро3ный от 12 Марта 2015, 12:44:00
Добрый день. Показать фото продавца не могу, потому как они не копируются, при навидении мышки увеличиваются, но не копируются, нет даже такой строки. В описании ,, лёгкая чистка ,, .Фото похожи на мои первые снимки, только патина ровней и светлое пятно на аверсе ( где царапины ). О гурте ни слова ни фото. В субботу дам ссылку, если ещё работает. Я ведь ни один день к ней присматривался, да и цена высокая, грейдинг продавца SS-VZ. Как то так.
увеличьте фото и нажмите кнопку Print Screen, изображение с монитора скопируется в буфер, далее открываете паинт и вставляете изображение, обрезаете лишнее, сохраняете, показываете  :bs:
Название: Re: помогите оценить талер Брауншвейга
Отправлено: gri5nik от 15 Марта 2015, 11:57:01
Всем СПАСИБО за обсуждение темы, тем более помимо научился пользоваться парочкой интересных программ.  :az: