ФОРУМ CASTLE COINS

МЕДАЛИ - ТОКЕНЫ - ЖЕТОНЫ => МЕДАЛИ-ТОКЕНЫ-ЖЕТОНЫ => Тема начата: bankir63 от 20 Февраля 2015, 22:22:24

Название: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 20 Февраля 2015, 22:22:24
Хочу открыть тему и представить уважаемым коллегам медали прекрасного немецкого медальера Карла Гетца. Родился сей уважаемый медальер 28 июня 1875 года в городе Аугсбурге где и начал обучаться мастерству скульптора и медальера, два года своего творчества он провел в Голландии и пять лет во Франции, затем он вернулся и окончательно осел в Германии, где и закончил свой творческий путь 8 сентября 1950 года. За все время своего творчества он создал 633 медали.
Вот одна из них – на смерть Гроссадмирала Альфреда фон Тирпица – создателя Германского морского превосходства.
По каталогу Гюнтера Кинаста стоит под номером 444
Данная медаль в серебре диаметром 36 мм., была выпущена еще диаметром 85 мм.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 20 Февраля 2015, 22:42:35
Благодарю модератора за исправление в названии темы
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Vlad1971 от 20 Февраля 2015, 22:46:18
Благодарю модератора за исправление в названии темы

Ждем продолжения!  :az:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 21 Февраля 2015, 00:19:02
Ну тогда продолжим:
Карл Гётц никогда не был нацистом, но явно симпатизировал националистическим кругам Германии, некоторые медали были явно созданы по политическому заказу.
Следующая достаточно массовая памятная серебрянная медаль диаметром 36мм. (также была выпущена диаметром 93 мм.). Выпущена в 1936 году к 1000-летию со дня смерти Генриха I (по прозвищу «Птицелов») – первого немецкого короля, который был любимым историческим персонажем у лидеров нацистской Германии , на реверсе изображены гербы Швабии, Лотарингии, Франконии, Баварии и Саксонии.
В каталоге Кинаста обозначена под номером 522
Обозначение своей принадлежности к данной медали  на реверсе медальер оставлял в разных вариантах.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 21 Февраля 2015, 14:05:39
В первом посту я писал что Карл Гётц создал 633 медали, на самом деле в каталоге показаны несколько медалей и экспонатов, которые предполагается несомненно созданы рукой медальера, и поэтому все же правильней наверное считать что создано им было 636 медалей.
Очередная серебряная медаль (также была выпущена в золоте) диаметром 36 мм. (также была выпущена диаметром 60 мм.) выпущена в год 30-летия со дня смерти князя Отто Эдуард Леопольд фон Бисмарк-Шёнхаузена, бывшего первого канцлера Германской Империи. На обороте надпись: «честь, величие и надежды Германии похоронены в Саксонском лесу»
В каталоге Кинаста обозначена под номером 410
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: ADMINISTRATOR от 21 Февраля 2015, 14:17:01
Спасибо за тему и медали! :ay:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 21 Февраля 2015, 16:22:33
Следующая высокопрофильная  медаль (к сожалению фото не передает того профиля который можно лицезреть держа медаль в руках)  – была создана в честь празднования 60-летия Германского рейха. Основатель и покровитель рейха князь фон Бисмарк и защитник – президент Пауль Людвиг Ганс А́нтон фон Бенекендорф унд фон Гинденбург. Размером 36 мм.
Была выпущена в серебре размерами 22, 36 и 60 мм. все эти же размеры были выпущены и в золоте, кроме того в литье была размером 125 мм.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 21 Февраля 2015, 16:27:08
извиняюсь (что-то интернет слетел и не то фото прикрепилось), реверс медали Бисмарк - Гинденбург выглядит так:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 21 Февраля 2015, 18:59:56
Извиняюсь, не очень силен в истории Германии этого периода... подскажите пожалуйста, что обозначает пылающая голова орла над датой 18 января 1931 года?
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Vlad1971 от 21 Февраля 2015, 19:06:41
Извиняюсь, не очень силен в истории Германии этого периода... подскажите пожалуйста, что обозначает пылающая голова орла над датой 18 января 1931 года?

18 января 1871 года в Версальском дворце под Парижем Бисмарк в присутствии немецких князей зачитал текст провозглашения прусского короля германским императором.
Таким образом 18 января 1871 года считается датой объединения Германии.
Медаль на 60-летие этого события  :bs: 
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 21 Февраля 2015, 19:14:17
Медаль на 60-летие этого события
Спасибо, туплю...
Хотя, юбилей и композиция выглядят здесь малосвязанными...
Но за что обожаю KG - так это за чисто немецкий изобразительный язык, за то, чего так не хватает в монетах регулярного чекана и что так любимо мной в классической немецкой деревянной скульптуре, иллюстрациях, гравюрах, живописи!

Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: манро от 21 Февраля 2015, 19:26:55
 Не разделяю ваших восторгов от творчества этого медальера.

 Его многочисленные медали производят впечатления как карикатуры в газете, посмотрел, усмехнулся, побежал дальше.
  Какой-то попсовый кукрыникс как будто из обоймы Уолта Диснея.

 
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 21 Февраля 2015, 20:15:02
Не разделяю ваших восторгов от творчества этого медальера.
 Его многочисленные медали производят впечатления как карикатуры в газете, посмотрел, усмехнулся, побежал дальше.
Какой-то попсовый кукрыникс как будто из обоймы Уолта Диснея.
Роман, в твоем сообщении сразу три радикальных выпада против общепризнанных классических ценностей! :o
1) При все тенденциозности работ KG - это величайший немецкий медальер!
Он работал в разных стилях и жанрах от серьезных реалистичных портретов, до гротескных и карикатурных агиток...
НО всегда это было сделано на высочайшем профессиональном уровне. Его чувство композиции и мастерство скульптора - великолепно! А учитывая при этом феерическую плодовитость мастера, остается только преклониться перед его талантом!
В общем это классика, пусть и наших идеологических противников.

2) Обозвав KG попсовым "кукрыниксом" ты походя задел сразу трех выдающихся российских-советских художников Куприянова, Крылова, Соколова! Это замечательное трио превосходных графиков, чьи работы - такая же нетленка, как и KG! Но авторы антифашисткой графики не оценили бы соседства с автором фашисткой пропаганды...

3) Как человек, имеющий отношение к кинематографу и анимации могу сказать, что независимо от того, нравится ли тебе анимация Диснея, как потребителю мультфильмов, но фактом является то, что абсолютно все прижизненные полнометражные мультфильмы Диснея и его команды, - непревзойденные шедевры! С художественной и кинематографической точки зрения! "Обойма Диснея" - это такое же "оскорбление", как "ученик Леонардо" в живописи!
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 21 Февраля 2015, 20:54:19
Не самая шедевральная, но моя самая любимая медаль:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: манро от 21 Февраля 2015, 20:58:07
 Перечитал два раза.
 Ты прав, и Кукрыниксы, и Дисней это непревзойденная классика. И талантливая классика.

  Сравнивая медали Гетца и медали XVII-XVIII веков понимаешь, что между ними пропасть, такая же как например между творениями Палладия и современными небоскребами. По мне небоскребы это не шедевр архитектуры, а просто параллелепипед из стекла и бетона.
 Мне его медали так же не близки, как не близка эстетика небоскребов. Именно это я и хотел сказать.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: learner от 21 Февраля 2015, 21:15:18
Не разделяю ваших восторгов от творчества этого медальера.

 Его многочисленные медали производят впечатления как карикатуры в газете, посмотрел, усмехнулся, побежал дальше.
  Какой-то попсовый кукрыникс как будто из обоймы Уолта Диснея.

Согласен.Работы KG - чистая пропаганда. Экспрессионизм где "принцип выражения преобладает
над изображением".
Плодовитый - да. "Величайший" ??
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 21 Февраля 2015, 21:22:54
Перечитал два раза.
 Ты прав, и Кукрыниксы, и Дисней это непревзойденная классика. И талантливая классика.

  Сравнивая медали Гетца и медали XVII-XVIII веков понимаешь, что между ними пропасть, такая же как например между творениями Палладия и современными небоскребами. По мне небоскребы это не шедевр архитектуры, а просто параллелепипед из стекла и бетона.
 Мне его медали так же не близки, как не близка эстетика небоскребов. Именно это я и хотел сказать.
Роман, я уважаю твой вкус и начал свою отповедь с того, что каждый имеет право любить или не любить того или иного автора... Навязать симпатию или любовь здесь невозможно.
Речь может идти только об искусствоведческой беспристрастности по отношению к Художнику... И здесь я опять с тобой не соглашусь:
1) Каждое время рождало своих художников, в том числе гениев своего века. Безталанных времен не было! Гений прорывается и в наскальной живописи, и в архаике есть свои шедевры, и даже деградация стиля в позднеримской империи тоже рождало свои шедевры...
2) Назвать медали KG "небоскребами" нельзя! Если ты знаком с медалями его современников, работавших в стиле арт-деко, ты поймеш, что именно их творчество (при всем их великолепии) - это и есть поэзия стекла, стали и бетона, отлитая в бронзе... А анализ работ KG позволяет с уверенностью сказать, что он черпал вдохновение именно в работах XVI века, которым ты восторгаешься!
Изобразительный язык  KG до безобразия классический и несовременный для первой половины XIX века! Автор - плоть от плоти наследник ренессансных медалей!
Для меня это очевидно, например на примере этих антипапских медалей:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 21 Февраля 2015, 21:32:55
Не самая шедевральная, но моя самая любимая медаль:
Хотел что-то подобное написать, но лучше уже не ответишь. Как говорится на вкус и цвет .........
Не разделяю ваших восторгов от творчества этого медальера.
 Его многочисленные медали производят впечатления как карикатуры в газете, посмотрел, усмехнулся, побежал дальше.
Какой-то попсовый кукрыникс как будто из обоймы Уолта Диснея.
Роман, в твоем сообщении сразу три радикальных выпада против общепризнанных классических ценностей! :o
1) При все тенденциозности работ KG - это величайший немецкий медальер!
Он работал в разных стилях и жанрах от серьезных реалистичных портретов, до гротескных и карикатурных агиток...
НО всегда это было сделано на высочайшем профессиональном уровне. Его чувство композиции и мастерство скульптора - великолепно! А учитывая при этом феерическую плодовитость мастера, остается только преклониться перед его талантом!
В общем это классика, пусть и наших идеологических противников.
2) Обозвав KG попсовым "кукрыниксом" ты походя задел сразу трех выдающихся российских-советских художников Куприянова, Крылова, Соколова! Это замечательное трио превосходных графиков, чьи работы - такая же нетленка, как и KG! Но авторы антифашисткой графики не оценили бы соседства с автором фашисткой пропаганды...
3) Как человек, имеющий отношение к кинематографу и анимации могу сказать, что независимо от того, нравится ли тебе анимация Диснея, как потребителя мультфильмов, но фактом является то, что абсолютно все прижизненные полнометражные мультфильмы Диснея и его команды, - непревзойденные шедевры! С художественной и кинематографической точки зрения! Обойма Диснея - это такое же "оскорбление", как "ученик Леонардо" в живописи!
Хотел ответить, но лучше уже наверное не скажешь. На вкус и цвет как говорится .............
Все это философсие рассуждения. Например где Вы увидели в этой медали сатиризм или мультипликацию.

Кстати на Западе да и не только эти медали пользуются неплохим спросом и найти их в продаже становится все сложней, конечно можно сказать что это веение моды, но тем не менее.......
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 21 Февраля 2015, 21:33:18
Плодовитый - да. "Величайший" ??
"Величайший", это возможно перегиб, но исключительно уникальность KG в истории медальерного искусства Германии и делает его "Выдающимся"!
Просто не было ни до, ни после такого мастера на немецкой земле - в этом и его уникальность!
Допустим, во Франции и Италии среди его современников можно найти по десятку художников его уровня (и даже лучше), но, я прошу учитывать неординарность KG именно для Германии и его роль в формировании национальной школы. Его рука чувствуется почти во всех немецких медалях второй половины XX века, как ФРГ, так и ГДР...
Вот, что пытаюсь донести я...
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 21 Февраля 2015, 21:36:16
Не разделяю ваших восторгов от творчества этого медальера.

 Его многочисленные медали производят впечатления как карикатуры в газете, посмотрел, усмехнулся, побежал дальше.
  Какой-то попсовый кукрыникс как будто из обоймы Уолта Диснея.

Согласен.Работы KG - чистая пропаганда. Экспрессионизм где "принцип выражения преобладает
над изображением".
Плодовитый - да. "Величайший" ??
Пропагандист? - Скорее ДА чем нет, на счет "Величайший" - это тоже философская тема, а вот "признанный" - это несомненно
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 21 Февраля 2015, 21:43:29
Есть конечно художники которые создают шедевры намного лучше (спорная точка зрения - опять как говорится одному нравится бекон а другому яичница). В ближайшее время постараюсь открыть параллельную тему на которую также будут коллеги - ваууууу - это совсем другое дело, и с этим не поспоришь. Один серъезен к подходу а другой в сатире видит гораздо больший смысл. (субъективная точка зрения, не более того) :az:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 21 Февраля 2015, 22:04:11
Перечитал два раза.
 Ты прав, и Кукрыниксы, и Дисней это непревзойденная классика. И талантливая классика.

  Сравнивая медали Гетца и медали XVII-XVIII веков понимаешь, что между ними пропасть, такая же как например между творениями Палладия и современными небоскребами. По мне небоскребы это не шедевр архитектуры, а просто параллелепипед из стекла и бетона.
 Мне его медали так же не близки, как не близка эстетика небоскребов. Именно это я и хотел сказать.
Да конечно многие медали не сравнишь со Швейцарскими стрелковыми медалями, там и мелкая пластика и художественное оформление - на высшем уровне (сам завидую), но если посмотреть с исторической точки зрения - возьмите самую распространеенную и самую скандальную медаль Гётца - гибель Лузитании (сейчас фото нет под рукой но в скорости обязательно выложу) обозначьте пожалуйста какая стрелковая медаль сравнится с этой?
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 21 Февраля 2015, 22:32:18
Банкир, здесь нужно еще понимать тот нюанс, что большинство нумизматов знакомо исключительно с поздним творчеством KG и в большинстве своем, - с карикатурной серией, рассчитанной на провокацию, что создало в России автору определенный имидж хулигана.
Поэтому, мне так кажется, стоило начать разговор о мастере с его ранних работ, например, вообще с его французского периода...
Да и среди поздних его работ много классики: например, кто скажет, что это не шедевр медальерного искусства?
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 21 Февраля 2015, 22:36:40
А это для меня, - самый выразительный портрет Фридриха в металле! :ay:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 21 Февраля 2015, 22:44:21
Все монеты и медали великолепны!
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 21 Февраля 2015, 22:45:20
"Шведы" оценят портрет Густава Адольфа!
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Vlad1971 от 21 Февраля 2015, 23:30:34
В целом ветка получилась очень живая.
Ждем продолжения "медальерных" тем.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 22 Февраля 2015, 03:43:03
Одна из ранних в честь Margarete Stangl.
Абсолютно ренессансная по духу и стилю и в то же самое время - современная!
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 22 Февраля 2015, 22:06:36
Медали Stеrlinga вызывают уважение, для него конечно такие темы пройденный этап (снимаю перед ним шляпу), но все таки продолжу тему:
Выставляю медали не в хронологическом порядке (согласно каталога), это неудобно, но как говорится как рука взяла:
Представлю ближе к началу каталога - плакетка 50x75  – четыре поколения династии Виттельсбахов. Была также выпущена в литье размером 195х130
В каталоге Кинаста обозначена под номером 14
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Vlad1971 от 22 Февраля 2015, 22:50:58
Алексей, а твоя ТОП- тройка-десятка медалей Гётца по редкости/красоте?
Почему разделил красоту и редкость, потому что иногда это разные характеристики  :bs:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 23 Февраля 2015, 03:48:19
Медали Stеrlinga вызывают уважение
Уважаемый, bankir63, к сожаление медали не мои :(
Я интересовался медалями KG, но я не собираю медали, - в отличии от ваших снимков - эти фото из сети :bs:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 23 Февраля 2015, 12:05:48
Алексей, а твоя ТОП- тройка-десятка медалей Гётца по редкости/красоте?
Почему разделил красоту и редкость, потому что иногда это разные характеристики  :bs:
На вопрос редкости наверное можно ответить так - что редкие медали еще не пополнили коллекцию, и чем более редкая медаль тем позже наверное она появится (хотя это дело случая и цены) а вот по красоте они все нравятся в той или иной степени, надо посмотреть - определиться с этим, как то не задумывался на эту тему  ???
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 23 Февраля 2015, 12:12:07
 :) :)
Медали Stеrlinga вызывают уважение
Уважаемый, bankir63, к сожаление медали не мои :(
Я интересовался медалями KG, но я не собираю медали, - в отличии от ваших снимков - эти фото из сети :bs:
Понятно, а я подумал что еще увлеченного коллегу по этой теме нашел.
Я выкладываю медали только те которые есть у меня в коллекции, часть показанных Вами у меня тоже имеются, позже выложу с описанием. :)
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 23 Февраля 2015, 13:27:03
Я выкладываю медали только те которые есть у меня в коллекции
И это прекрасно! :az:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Savelij68 от 24 Февраля 2015, 20:37:40
 Ни разу не коллекционер медалей, но мимо этой не смог пройти! Оставлю описание, убрав пару слов, выделив эти места подчеркиванием. И попрошу коллег вставить, по их мнению, правильный вариант.

K-262a

1920, Бронза, литье, Сатирическая медаль, 59.2 мм, 39.50 граммов.

Аверс:  Такой же как у K-262

Реверс:  к изображению __________  добавлена ветка дуба и корни. __________________ спрятаны под изображением длинной травы и корней.

В настоящее время доподлинно неизвестно какой из вариантов аверса был первым. Наиболее вероятным считается гипотеза, что К-262а, который намного реже, чем К-262 был сделан позднее для заказчиков с более изысканным вкусом, но также возмущенных этой французской пощечиной. 8)
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Vlad1971 от 24 Февраля 2015, 21:22:54
 :D
Вставляем
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Savelij68 от 24 Февраля 2015, 22:16:21
:D
Вставляем
Это как раз К-262 ;)
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: vavan от 25 Февраля 2015, 02:40:37
:D
Вставляем

Шурундулы ещё травой не заросли.  :D
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Месье Плюш от 25 Февраля 2015, 13:49:14
Вот вам несколько ссылок, чтоб не копипастили
http://www.karlgoetzmedals.com/
http://yorkcoins.com/karl_goetz_medals.htm
http://www.karlgoetz.com/default.aspx
Обозвать Гетца попсой, это шедеврально. Можно сразу в мемориз относить :bj:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: vavan от 25 Февраля 2015, 13:55:21
За ссылки спасибо, но! человек делится своим.  :ay:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Xarbold от 25 Февраля 2015, 16:01:36
   Сравнивая медали Гетца и медали XVII-XVIII веков понимаешь, что между ними пропасть, такая же как например между творениями Палладия и современными небоскребами. По мне небоскребы это не шедевр архитектуры, а просто параллелепипед из стекла и бетона.
 Мне его медали так же не близки, как не близка эстетика небоскребов. Именно это я и хотел сказать.

Как человек, увлеченный медалями XVI-XVII веков, поддерживаю Манро. Стиль, сложность рисунка, экспрессия персонажей, общая "атмосфера" медали, эстетика и композиция того периода, лица и позы персонажей, одежда и парики, внутренняя геометрия и т.д. и т.п. - вот отличительные черты медалей периода XVI-XVII веков. Им РЕАЛЬНО нет равных. Мне не по карману скупать оригиналы Рембрандта или хотя бы оригиналы Караваджо. Поэтому скупаю медали того периода. Ради их АТМОСФЕРЫ. Которая веет от них также, как от картин.
Глубоко убежден, что с художественной точки зрения медали Гетца существенно проигрывают медалям периода XVI-XVII веков. Считаю, что Гетц хороший медальер своего времени, но он, походу, брал количеством, а не качеством. Увы, вышеперечисленных черт, присущих медалям XVI-XVII веков, у Гетца я упорно не наблюдаю.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Vlad1971 от 25 Февраля 2015, 16:25:42
Т.е. вывод:
А) Гётц - это не медали?
Б) Гётц - это медали, но мне не нравится?
В) Все что моложе 18 века меня не интересует, хоть Гётц, хоть не Гётц?
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 25 Февраля 2015, 17:09:34
Стиль, сложность рисунка, экспрессия персонажей, общая "атмосфера" медали, эстетика и композиция того периода, лица и позы персонажей, одежда и парики, внутренняя геометрия и т.д. и т.п. - вот отличительные черты медалей периода XVI-XVII веков. Им РЕАЛЬНО нет равных. Мне не по карману скупать оригиналы Рембрандта или хотя бы оригиналы Караваджо. Поэтому скупаю медали того периода. Ради их АТМОСФЕРЫ. Которая веет от них также, как от картин.
Уважаемый Xarbold, никто из здравомыслящих людей не поменяет медаль Гетца на медаль Пизанелло! :bs:
Сравнение медалей столь отличных эпох невозможно! Это разные исторические, технологические и художественные "планеты"! Разная технология изготовления, разное мировоззрение художников и современников, разная философия и много других отличий!
Сравнивать KG можно лишь с современниками и рассматривать его роль в становлении немецкой национальной медальерной школы, где он непревзойденный классик!
Мне не по карману скупать оригиналы Рембрандта или хотя бы оригиналы Караваджо. Поэтому скупаю медали того периода. Ради их АТМОСФЕРЫ. Которая веет от них также, как от картин.
Это же несомненно вызывает неподдельное уважение! :az:
Большинство наших форумчан отдает предпочтение в коллекционировании старинным монетам и медалям!
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: vavan от 26 Февраля 2015, 00:34:24
Поэтому скупаю медали того периода. Ради их АТМОСФЕРЫ. Которая веет от них также, как от картин.

А можно посмотреть?
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 26 Февраля 2015, 00:40:28
А можно посмотреть?
А уважаемый, Xarbold показывал нам одно из недавних своих приобретений, - я был впечатлен :ay:
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=97.msg68862#msg68862
Но если есть еще, что показать, особенно из 16-го века, то просим! :bi:
Благо, теперь под медали имеется целый раздел!
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Xarbold от 26 Февраля 2015, 15:28:43
Т.е. вывод:
А) Гётц - это не медали?
Б) Гётц - это медали, но мне не нравится?
В) Все что моложе 18 века меня не интересует, хоть Гётц, хоть не Гётц?

Скорее, Б. Мне действительно не нравится этот медальер. НО!!! Я уважаю мнение и культурно-эстетический взгляд тех людей, которые воспринимают творчество Гётца как близкое, понятное, эмоционально приятное. Все что моложе XVIII века меня почти не интересует, однако приходится делать исключения... Вот одно из таких исключений. Мое единственное приобретение из XIX века. В оригинальной упаковке.
Будучи большим поклонником стимпанка как направления во всех видах искусства, клюнул на этот сюжет, МАКСИМАЛЬНО воплощающий, на мой  взгляд идею индустриальной революции.
Медаль хоть и датируется концом промышленной революции, но очень ярко выражает ее идею. В данном случае - подчинение человеком мощи пара (воды) и электричества. 
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 26 Февраля 2015, 15:42:26
НО!!! Я уважаю мнение и культурно-эстетический взгляд тех людей, которые воспринимают творчество Гётца как близкое, понятное, эмоционально приятное. Все что моложе XVIII века меня почти не интересует, однако приходится делать исключения... Вот одно из таких исключений. Мое единственное приобретение из XIX века. В оригинальной упаковке.
Все верно! Я, например, разделяю ваше мировоззрение :bs:
Но стоить отметить, что Ренессанс - это всего-лишь серебряный век медальерного искусства! 8)
Золотой век приходится на Античность!
Да, древние греки и римляне не знали понятия медали в современном понимании, но первые медали появились в ренессансной Италии, как подражание древнеримским и эллинистическим монетам!
Так что любой антик может упрекнуть критиков KG во вторичности и подражательности медалей Ренессанса!
Это факт, который осознавал даже основоположники медальерного искусства!
Так что, когда мы критикуем 20-й век, не забываем, что 16-й тоже во многом вторичен, не дотягивает до шедевров Эллинизма и зачастую использует избитые, порой пошлые, античные аллегории!
---
Мы уже обсуждали нечто подобное в этой ветке:
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=3395.0
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Vlad1971 от 26 Февраля 2015, 16:15:35
Коллеги, смелее открывайте новые ветки со своим интересным материалом, разбирая темы при переезде форума, я понял, что легко находится то что нужно, когда в заглавии правильно вынесена тема  :bs:
Поэтому прошу Xarbold открыть свою ветку и делиться интересными медалями.
Так же прошу Алексея (bankir63) свои интересные медали разных столетий тоже  выкладывать по возможности в отдельные ветки.
Дабы всё в ветке у Гётца не складировать. :bs:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 15 Марта 2015, 21:50:10
Продолжу немного затухшую тему:
Представляю одну из самых скандальных медалей Гетца:
Медаль «Гибель Лузитании». Пассажирский лайнер «Лузитания» начал обслуживать пассажиров в 1907 году, между Ливерпулем и Нью-Йорком. После начала Первой Мировой войны Великобритания и Германия стали врагами. Германия объявила подводную войну Британским островам под лозунгом "Нет – паруса в зоне конфликта" для любого судна, плавающего под британским флагом. 1 мая 1915 года судно вышло из Нью-Йорка в Ливерпуль, но 7 мая 1915 года судно, шедшее с закрашенным именем и не поднимавшее над собой флага никакой страны, был опознано и торпедировано немецкой подводной лодкой, после чего затонуло в течении 18 минут в 13 км от берегов Ирландии. Погибло 1198 человек из 1959 бывших на борту. Потопление пассажирского лайнера «Лузитании» настроило общественное мнение многих стран против Германии и способствовало вступлению США в Первую мировую войну.

Данная медаль, посвященная данному событию, первоначально была изготовлена немецким медалистом Карлом Гетцем, но в связи с огромным спросом на эту медаль, в первую очередь со стороны Британской аудитории, было изготовлено пять видов (отличающихся размерами и небольшими деталями) данной медали. Копии были изготовлены на средства, вырученные преимущественно различными благотворительными организациями. Также, данная медаль была включена во все Британские каталоги по медалям и в настоящее время, несмотря на Германское происхождение, является Британской памятной медалью.

До настоящего времени, много вопросов вызывает дата выбитая на медали «5 мая 1915 года», т.к. реально судно было потоплено только 7 мая 1915 года. Есть мнение, что уже в начале мая Германией было принято решение о потоплении данного судна (что опровергает случайность торпедной атаки) и «придворный» медалист Карл Гетц немного поспешил с выпуском данной медали. На некоторых медалях дата «5 мая» перебита на «7 мая».

Существуют следующие виды этой медали:

а) Германия. Литое железо, 57 мм, с датой 5 MAY;

в) Британия. Литое железо, 55 мм, с датой 5 MAY или 5 MAI, тираж 300 тыс.экз;

с) Британия. Аналогична "в", но в коробке и с листовкой;

d) Германия. Бронза, 57 мм, с датой 7 MAY. Самый дорогой вариант;

е) Германия. Аналогична "d", но литое железо;

Часть медалей "а", "d"  и "е" имеют на гурте надпись: K.Goetz.  Также, имеюся  копии данной медали сделанные в 70-е годы XX века в США и Японии.

Аверес: Сверху: KEINE BANN WARE! (Без контрабанды!) Лузитания гибнет в бурном море. Внизу в пять строчек: DER GROSSDAMPFER/=LUSITANIA=/DURCH EIN DEUTSCHES/TAUCHBOOT VERSENKT/5 MAY 1915 (Лайнер Лузитания потоплен Немецкой подводной лодкой 5 мая 1915).

Реверс: Сверху: GESCHAFT UBER ALLES (Бизнес превыше всего). Скелет (смерть) продает в билеты в кассе с надписью: CUNA/LINIE and CUNARD (компания - владелец судна) сверху и справа, и FAHRKARTEN/AUSGABE (название офиса по продаже билетов). Слева очередь из пассижиров, один из которых, читает газету с заголовком: U/BOO/GEFAH (Опасность атаки подводной лодки). (информация из интернета, фото мои  :)).

Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 15 Марта 2015, 21:53:04
и еще фото
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 15 Марта 2015, 21:54:18
и еще чуток
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 15 Марта 2015, 22:07:24
По каталогу Кинаста медаль стоит под номером 156
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 28 Марта 2015, 20:23:03
Одна из самых трогательных и необычных медалей KG :ay:
На присвоение дирижаблю имени «Граф Цеппелин»
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: СЕЯТЕЛЬ99 от 04 Апреля 2015, 22:38:49
  На одном из аукционов продается медаль посвященная самому виновнику этой темы -  медальеру Карлу Гётцу, вернее его 60-ти летию.
  Вес - 15,34г.  Диаметр - 36 мм.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 09 Апреля 2015, 00:10:09
  На одном из аукционов продается медаль посвященная самому виновнику этой темы -  медальеру Карлу Гётцу, вернее его 60-ти летию.
  Вес - 15,34г.  Диаметр - 36 мм.
А что за аукцион? Хотя наверное он уже прошел :(
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 09 Апреля 2015, 00:18:55
А что за аукцион? Хотя наверное он уже прошел
К сожалению вы чуток опоздали с вопросом :(
Аукцион прошел три дня назад:
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=1035&lot=690
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 23 Апреля 2015, 13:32:02
Это красиво! Назвать шедевром не могу, но это очень красиво!
Республика Советов в Кёльне.

Страна происхождения: Германия
Событие:  Республика Советов в Кёльне.                     
Тип / Форма / Год чеканки:  Медаль / Круг / 1920
Материал / Диаметр:  Бронза / 88,00 мм
Медальеры:  Карл Ксавьер Гётц
http://caelamen.livejournal.com/
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 24 Апреля 2015, 04:41:44
 :ay:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: СЕЯТЕЛЬ99 от 24 Апреля 2015, 11:03:49
Похож на ВВП в молодости.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 24 Апреля 2015, 13:26:53
Похож на ВВП в молодости.
Больше на Нестерова :-X
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 02 Мая 2015, 20:51:08
Еще немного красивостей от KG:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: serg65 от 02 Мая 2015, 22:30:27
Красивые штуки!
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: lirik85 от 04 Мая 2015, 22:06:14
Насчёт эстетики, думаю, что при том огромном массиве монет КГ, могли быть и были неудачные монеты (рис. 1), по моему мнению. Но были и весьма удачные (рис. 2), причём удачных на порядки больше. :bs:

Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: почему от 13 Мая 2015, 01:14:08
Вставлю и я свои пять копеек Карл Гетц прежде всего Художник с большой буквы и только потом медальер конечно у него нет мастерства выдающихся медальеров тех лет но ему это и не нужно , сила его образов поражает и кстати слежу за проходами его медали уходят дороже стрелковой Швейцарии не смотря на тиражи и металл
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 14 Мая 2015, 01:04:36
С позволения коллег позволю продолжить тему:   
По каталогу Кинаста под номером 77 выставлены образцы монет с королем Баварии Людвигом. Набор из 2-3-5-10 и 20 Марок 1913 год. Размеры 28-33-38-19,5-22,5 мм. Изготовлены из бронзы, также изготавливались в серебре (в ноябре 1965 года на аукционе Шульмана 5 Марок выставлялись в золоте). Сам к сожалению имею только экземпляры из бронзы а вот в серебре и бронзе даже не видел.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 14 Мая 2015, 01:08:05
Посмотрите как мужает орел с ростом номинала и в конце концов превращается в корону  :)
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 14 Мая 2015, 01:10:39
...и в конце концов превращается в корону
Замысел классный, и решен эффектно! :ay:
Возмужание орла ощущаю, а вот превращения в корону не вижу :bu:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: stirlitz от 14 Мая 2015, 01:14:23
В Берлине в марте этого года точно такой набор в бронзе был продан с аукциона.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 14 Мая 2015, 01:14:54
Обратите внимание что на трех и пяти марках Людвиг без очков и на остальных - без. Наверное потому что размеры остальных монет меньше и ему их плохо видно  :D
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 14 Мая 2015, 01:16:39
...и в конце концов превращается в корону
Замысел классный, и решен эффектно! :ay:
Возмужание орла ощущаю, а вот превращения в корону не вижу :bu:
Ну в смысле на 10 марках осталась одна корона. :) Правда на двадцатке орел опять появился
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 14 Мая 2015, 01:18:11
В Берлине в марте этого года точно такой набор в бронзе был продан с аукциона.
У меня этот набор значительно раньше появился  8)
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 14 Мая 2015, 01:20:34
Обратите внимание что на трех и пяти марках Людвиг без очков и на остальных - без. Наверное потому что размеры остальных монет меньше и ему их плохо видно  :D
Вот затейник! :laugh:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 14 Мая 2015, 01:21:28
Обратите внимание что на трех и пяти марках Людвиг без очков и на остальных - без. Наверное потому что размеры остальных монет меньше и ему их плохо видно  :D
Что то я тупанул на 2-ух, 10-ти и 20-ти марках конечно же Людвиг в очках
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 14 Мая 2015, 01:23:36
Ну в смысле на 10 марках осталась одна корона.  Правда на двадцатке орел опять появился
Ну вот, вы не раскусили фишку до конца! :P
На десяти марках орел есть!
Он самый маленький и сидит на скипетре... А потом начинает расти.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 14 Мая 2015, 01:28:04
Ну в смысле на 10 марках осталась одна корона.  Правда на двадцатке орел опять появился
Ну вот, вы не раскусили фишку до конца! :P
На десяти марках орел есть!
Он самый маленький и сидит на скипетре... А потом начинает расти.
Кстати да, как то не обратил на это внимание  ::)
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 14 Мая 2015, 20:43:48
По каталогу Кинаста под номером 385 выставлена медаль - Рейхспрезидент Пауль фон Гинденбург. Ознаменовывая его 80-й день рождения, надпись на обороте. «Как подарок на день рождения я прошу единство немцев, поскольку без единства нет никакой власти. Фон Гинденбург, 2 октября 1927»
Размер 85 мм.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 14 Мая 2015, 20:45:42
На этой медали Карл Гетц поставил свою подпись не только на аверсе но и на гурте
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: почему от 14 Мая 2015, 21:23:41
На этой медали хорошо видно как Гинденбург думает о народе
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 15 Мая 2015, 19:47:30
На этой медали хорошо видно как Гинденбург думает о народе
Раз уж доползли до Гинденбурга, то неприменимо нужно показать и Гитлера!
Потрясающая по виртуозности исполнения вещица!
Будущий фюрер тоже весь в думах о народе:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: почему от 15 Мая 2015, 20:01:34
На этой медали хорошо видно как Гинденбург думает о народе
Раз уж доползли до Гинденбурга, то неприменимо нужно показать и Гитлера!
Потрясающая по виртуозности исполнения вещица!
Будущий фюрер тоже весь в думах о народе:
Как ни старался художник гитлера приукрасить а я думаю он старался, ну не дотягивает он внешне до Гинденбурга, ефрейтор одним словом
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 15 Мая 2015, 20:38:12
...ефрейтор одним словом
:laugh:
Ну здесь вы, надеюсь, со мной согласитесь: Фридрих - бесподобен!!! :ay:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 15 Мая 2015, 20:44:10
Как ни старался художник гитлера приукрасить а я думаю он старался...
Кстати, КГ не приукрашал Гитлера! Художник наоборот смело заострял индивидуальные черты портретируемого!!!
Прошу обратить внимание: ни скошенный лоб, ни маленькие глазки, ни нависающие козырьком брови, ни крысиный нос - ничего художник не упустил, что говорит о нем,как о Мастере с большой буквы!
Для понимания того, что такое приукрашенный портрет:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 16 Мая 2015, 00:48:21
На этой медали хорошо видно как Гинденбург думает о народе
Раз уж доползли до Гинденбурга, то неприменимо нужно показать и Гитлера!
Потрясающая по виртуозности исполнения вещица!
Будущий фюрер тоже весь в думах о народе:
Красивая медаль, похоже что еще и в золоте. Откуда такая красота?
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 16 Мая 2015, 00:51:03
Как ни старался художник гитлера приукрасить а я думаю он старался...
Кстати, КГ не приукрашал Гитлера! Художник наоборот смело заострял индивидуальные черты портретируемого!!!
Прошу обратить внимание: ни скошенный лоб, ни маленькие глазки, ни нависающие козырьком брови, ни крысиный нос - ничего художник не упустил, что говорит о нем,как о Мастере с большой буквы!
Для понимания того, что такое приукрашенный портрет:
Это уже надо отдельную ветку по Гитлеру создать, я думаю на форуме все люди с пониманием отнесутся к этому и воспримут Гитлера как исторический персонаж а не пропаганду рейха
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 16 Мая 2015, 01:09:09
Откуда такая красота?
C Коинс Архива (http://www.coinarchives.com/w/lotviewer.php?LotID=1913719&AucID=1795&Lot=2344&Val=971fc8fdbbc1cbf1764c5dde47543bcc)
Ушла за 7500Е
Чеканилась и в серебре:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: почему от 16 Мая 2015, 01:11:57
...ефрейтор одним словом
:laugh:
Ну здесь вы, надеюсь, со мной согласитесь: Фридрих - бесподобен!!! :ay:
Конечно соглашусь у меня и талер с ним есть с арматурой и барабанами, орел на этой медали от туда
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 16 Мая 2015, 01:15:06
Это уже надо отдельную ветку по Гитлеру создать, я думаю на форуме все люди с пониманием отнесутся к этому и воспримут Гитлера как исторический персонаж а не пропаганду рейха
С нумизматической точки зрения - вполне интересный персонаж.
Для полноты картины ветку можно будет дополнить документальными материалами:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 16 Мая 2015, 01:29:27
Это уже надо отдельную ветку по Гитлеру создать, я думаю на форуме все люди с пониманием отнесутся к этому и воспримут Гитлера как исторический персонаж а не пропаганду рейха
С нумизматической точки зрения - вполне интересный персонаж.
Для полноты картины ветку можно будет дополнить документальными материалами:
О боже!!!!!
Это что бобра что ли завалили?
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 16 Мая 2015, 01:32:35
Откуда такая красота?
C Коинс Архива (http://www.coinarchives.com/w/lotviewer.php?LotID=1913719&AucID=1795&Lot=2344&Val=971fc8fdbbc1cbf1764c5dde47543bcc)
Ушла за 7500Е
Чеканилась и в серебре:
А едали то отличаются!
Мне в золоте больше нравится
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 16 Мая 2015, 02:14:54
Это что бобра что ли завалили?
Да, эти зубы бобер точил на Россию  8))
Я их в архиве ФСБ на выставке видел вблизи.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: почему от 16 Мая 2015, 12:58:00
Это что бобра что ли завалили?
Да, эти зубы бобер точил на Россию 8)
И как мы их переломали :laugh:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 21 Мая 2015, 23:12:28
Пора поднять тему  ;):
По каталогу Кинаста под номером 549 обозначена медаль:
Адольф Гитлер, Бенито Муссолини, Невилл Чамберлен, Едуард Деладье
Мюнхенское соглашение. Волнение в Судетской области, Гитлер требует право на самоопределение для немцев в этой области. Кризисы, происходящие от этого, заставляют британского Премьер-министра, Невилла Чемберлена ехать в Мюнхен и навещать Гитлера; позже они встречаются снова Годесберге для обсуждения. Гитлер требует присоединения территории Судет к Рейху. Чехословацкое правительство отказывается. Гитлер называет это требование последним территориальным требованием, который он будет когда-либо делать основанным на несправедливости Версальского Соглашения. Муссолини входит в картину, прося встречу в Мюнхене лидеров Германии, Италиии, Великобритании и Франции. Они договариваются об уступке Судетской области и определяют остаток от Чехословакии. Польша и Венгрия также выдвигают требования против Чехословакии. Немецкие войска идут в Судетскую область. Гитлер - победитель. Безопасность небольших стран в ее полном упадке. Более позднее Гитлер должен сказать, «Наши враги - маленькие черви. Я говорю в Мюнхене». Мюнхен с тех пор стал символом для бесплатного западного мира, к чему приведет успокоение диктаторов. Надпись на обороте. «Мюнхенские соглашения в управлении, 29 сентября 1938»
Размер в литье 130 мм., размер в чеканке 36 и 60 мм.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 21 Мая 2015, 23:15:34
подпись медальера и фрагмент реверса
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 21 Мая 2015, 23:16:28
ну и гурт
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 02 Июня 2015, 00:28:16
Хочу показать красивую серебряную медаль – тысяча лет Рейнланду. По каталогу Кинаста она стоит под номером 324.
Надпись на аверсе – тысяча лет правды о немцах. Надпись на реверсе:
 справа от колокола ангел держит свиток с надписью – с высока Вы слышите звук немецкого колокола
слева от колокола другой  ангел держит свиток с надписью – что то о похвале немецких господ.
снизу от колокола – я молюсь о мести за погибель моих врагов. Их кровью должен быть удален позор немцев навсегда.
(если кто нибудь подскажет более точный перевод – буду благодарен)
Размер в литье 120 мм., отчеканена в серебре размером 40 мм., также была отчеканена в золоте.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 02 Июня 2015, 00:29:38
пара фрагментов медали
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 02 Июня 2015, 00:30:26
и подпись медальера
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 05 Июня 2015, 00:33:09
Представляю очередную серебряную медаль Карла Гётца.
По каталогу Кинаста она стоит под номером 511.
Королева Пруссии Луиза. Празднование ее 125-го года смерти, 1810-1935. Надпись на реверсе: " Мемориал Королевы Луизы, 19 июля 1810 & 1935" Под короной букет из роз.
Размер в бронзовом литье 120 мм., изготавливалась в размере 90 мм. в фарфоре
Отчеканена в серебре в размере 36 мм., также чеканилась в золоте
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 05 Июня 2015, 00:34:10
как обычно пара фрагментов
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 05 Июня 2015, 00:35:04
ну и подпись медальера и фрагмент гурта
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 05 Июня 2015, 11:10:18
Представляю очередную серебряную медаль Карла Гётца.
Королева Пруссии Луиза. Празднование ее 125-го года смерти, 1810-1935.
Медаль чудесна! Очень трогательная и нежная!  :ay:
Все подчинено задачи романтизации образа этой женщины!
---
Немного поправлю: годовщина смерти НЕ празднуется, она отмечается :-X
Если речь не о смерти Святого, день смерти которого почитается христианами, как праздник!
Но здесь вы в чем то интуитивно оказались правы: королева Луиза (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%B8%D0%B7%D0%B0_(%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0_%D0%9F%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8)) была почти обожествлена народом и мифологизирована!
Портрет выполнен, скорее всего, по этой скульптуре Луизы, еще принцессы:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 05 Июня 2015, 13:54:52
Дааа с празднованием что то я погорячился :an:, конечно же дата смерти отмечается
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 06 Июня 2015, 00:21:17
Эту серебряную медаль Кинаст поставил под номером 536.
Медаль посвящена астроному Николаю Копернику. Празднование основателя теории что земля вращается вокруг солнца.
Размер в бронзовом литье – 83 мм., отчеканена в серебре в размере – 36 мм.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 06 Июня 2015, 00:22:24
пара фрагментов
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 06 Июня 2015, 00:23:23
подпись медальера и фрагмент гурта
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: stirlitz от 06 Июня 2015, 01:20:00
Очень интересный, совсем не канонический портрет.
2 страны так до сих пор оспаривают право считать Коперника своим великим ученым.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 07 Июня 2015, 20:34:46
Серебряная медаль Карла Гётца, стоящая у Кинаста по номером 506, посвящена доктору Густаву Нахтигалю.
На́хтигаль (Nachtigal) Густав (1834-85), немецкий исследователь Африки. В 1869-74 исследовал нагорья Тибести и Вадаи, район оз. Чад . В 1884 назначен генеральным консулом Германии в Зап. Африке; установил германский протекторат над странами Камерун и Того. В 1879-89 опубликован 3-томный труд Нахтигаля «Сахара и Судан».
Размер в литье –75 мм., отчеканена в серебре в размере – 36 мм.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 07 Июня 2015, 20:37:20
Пара фрагментов крупнее и гурт. Кстати на данной медали не нашел подписи медальера, но это точно Гётц и эта медаль описана у Кинаста
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 14 Июня 2015, 11:48:11
Одна из необычных серебряных медалей Карла Гётц.
Эта медаль не редкая но и не часто встречающаяся, а интересна она тем что она не вошла в каталог Кинаста, почему он пропустил ее остается загадкой. ???
 Медаль эта - на 100-летие вхождения Передней Померании под покровительство Пруссии.
По результатам Вестфальского мира, подписанного в 1648 году, Задняя Померания отошла к Бранденбургу, а Передняя Померания стала Шведской Померанией.
Во время шведско-польской войны (1655 — 1660 годы) и шведско-бранденбургской войны (1674 — 1679 годы) территория была оккупирована вражескими войсками. Бранденбургскому курфюрсту Фридриху Вильгельму I в 1678 году удалось захватить всю Шведскую Померанию. Под давлением Франции по Сен-Жерменскому мирному договору 1679 года он вынужден был отказаться от завоёванных территорий. После окончания Северной войны (1700 — 1721 годы) Передняя Померания южнее реки Пене была включена в Королевство Пруссия.
Во время наполеоновских войн Шведская Померания была оккупирована Францией. После поражения Наполеона в 1815 году шведская часть Передней Померании с островом Рюген стали прусскими.
В 1945 по предложению СССР была установлена новая польско-германская граница, и таким образом бо́льшая часть Померании по решению союзников была отделена от Германии.
Ныне часть Польши, маленькая часть входит в состав федеральной земли Германии Мекленбург — Передняя Померания.
До сих пор весьма распространено старинное деление на переднюю Померанию (Vorpommern) — на запад от Одера, и заднюю Померанию (Hinterpommern) — на восток от Одера. Штральзундский округ иногда называют Шведской Померанией, так как до 1815 года он принадлежал Швеции.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 14 Июня 2015, 11:49:15
еще пара фрагментов крупнее
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 14 Июня 2015, 11:50:18
фрагменты гурта
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 14 Июня 2015, 11:51:11
и крупным плаом подпись медальера
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 14 Июня 2015, 12:26:32
Одна из необычных серебряных медалей Карла Гётц.
Эта медаль не редкая но и не часто встречающаяся, а интересна она тем что она не вошла в каталог Кинаста, почему он пропустил ее остается загадкой.
При всей кажущейся простоте дизайна медаль сделана мастерски! Фактура моря и скал очень живая! А композиция с орлом очень необычна и интересная... При первом взгляде смущает шрифт нарочито округлый...
Возможно автор намекал на прибрежную обкатанную гальку...
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: почему от 14 Июня 2015, 12:44:24
Спасибо , красиво,интересно и познавательно :ay:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 14 Июня 2015, 12:44:58
Очень интересный, совсем не канонический портрет.
2 страны так до сих пор оспаривают право считать Коперника своим великим ученым.
Насчет "каноничности" портрета :D
"Канонический" портрет - это посмертное живописное изображение Коперника, выполненное в 1580-х гг, и на базе которого родилось сотни романтических интерпритаций...
А вот по последним антропологическим изысканиям восстановленный по черепу портрет Коперника дают картину вообще далекую от привычного образа...
А говорить о принадлежности ученого какой-то стране сложно. Было бы честно называть его ученым Западной Пруссии!
А поляк он такой же, как Иммануил Кант - русский философ :laugh:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 26 Июня 2015, 00:46:22
Что-то запустили любимую тему :)
Мемориальная медаль Карла Гетца в серебре обозначенная в каталоге Кинаста под номером 287 посвящена Королевской баварской эскадрильи  истребителей el 34 (Bayerische Jagdstaffel 34). Надпись на аверсе на столбах - годы «1914&1918». Надпись на реверсе перечисляет имена, разряды, дату и местоположение смерти упавших героев. Надпись ниже трех железных крестов - имена баварских получателей заказа Pour le Merite, высшая премия за отдельную храбрость  во время Первой мировой войны.
В литье 100 мм. Отчеканена в серебре размером 36 мм, также чеканилась в золоте
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 26 Июня 2015, 00:47:14
пара фрагментов аверса и реверса крупнее
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 26 Июня 2015, 00:48:28
рагмент гурта и подпись медальера (которую не всегда с ходу и разглядишь)
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: stirlitz от 26 Июня 2015, 01:02:25
Мемориальная медаль Карла Гетца в серебре обозначенная в каталоге Кинаста под номером 287 посвящена Королевской баварской эскадрильи  истребителей el 34 (Bayerische Jagdstaffel 34). Надпись на аверсе на столбах - годы «1914&1918». Надпись на реверсе перечисляет имена, разряды, дату и местоположение смерти упавших героев. Надпись ниже трех железных крестов - имена баварских получателей заказа Pour le Merite, высшая премия за отдельную храбрость  во время Первой мировой войны.
В литье 100 мм
. Отчеканена в серебре размером 36 мм, также чеканилась в золоте

...посвящена 34-й Королевской баварской истребителбной эскадрилье  (Bayerische Jagdstaffel 34). Надпись на аверсе на колоннах - годы «1914&1918». Надпись на реверсе перечисляет имена, звания, дату и место смерти павших героев. Надпись ниже трех железных крестов - имена баварских кавалеров ордена Pour le Merite, высшей награды за исключительную храбрость во время Первой мировой войны.
Литье 100 мм.

Так наверное лучше будет.

Банкир, прошу Вас, не пользуйтесь помощью автопереводчика, ерунда получается. Постите оргинальный английский или немецкий текст, я переведу.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: vavan от 26 Июня 2015, 01:06:39
Банкир, прошу Вас, не пользуйтесь помощью автопереводчика, ерунда получается. Постите оргинальный английский или немецкий текст, я переведу.

Ага! Значит вражесский все таки знаешь!
Подозревал я. Сильно подозревал.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 27 Июня 2015, 21:39:52
Банкир, прошу Вас, не пользуйтесь помощью автопереводчика, ерунда получается. Постите оргинальный английский или немецкий текст, я переведу.
Раз уважаемый stirlitz взял на себя бремя перевода ;), то не буду больше мучать коллег корявыми фразами которые выдает автопереводчик :-[. Буду только благодарен за помощь! :bs:
Медаль, стоящая в каталоге Гюнтера Кинаста под номером 284 размером  60 мм. на верхне-силезский референдум 1921 г. Из мастерской Гетца, т.е. ну гурте стоит его авторское клеймо.
Opus 284
THE PLEBISCITE IN UPPER SILESIA (Oberschlisiens Abstimmung). The «People`s Right of Self-determination» was flagrantly violated in the plebiscite in Upper Silesia. The plebiscite came out with 717,000 votes for Germany, 433,000 for Poland. The Germans hoped that this  would decide for the remaining of Upper Silesia with the Reich. The Versailles Treaty however, provided that now the Allies had to determine the newborder. Not only the wish of the people as expressed in the plebiscite had to be taken into account, but also the geographical and economical situation. Important industrial center as Konigshutte and Kattowitz were given to Poland. To create a fait accompli, Polish armed guerillas invaded Upper Silesia on May 2nd, 1921. The day following the German Government under Chancellor Fehrenbach resigned under protest. Inscription on obv. «Even the border itself turns against Poland». Inscription on rev. «March 20, 1921.» Above eagle «Upper Silesia.» Written on voting urn «German Majority.»
Cast 60 mm.        Strack 36 mm.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 27 Июня 2015, 21:41:13
пара фрагентов крупнее
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 27 Июня 2015, 21:42:27
клеймо медальера его авторское клеймо стоят одно под другим
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: stirlitz от 28 Июня 2015, 00:57:01
Раз уважаемый stirlitz взял на себя бремя перевода ;), то не буду больше мучать коллег корявыми фразами которые выдает автопереводчик :-[. Буду только благодарен за помощь! :bs:

 :az:

THE PLEBISCITE IN UPPER SILESIA (Oberschlisiens Abstimmung). The «People`s Right of Self-determination» was flagrantly violated in the plebiscite in Upper Silesia. The plebiscite came out with 717,000 votes for Germany, 433,000 for Poland. The Germans hoped that this  would decide for the remaining of Upper Silesia with the Reich. The Versailles Treaty however, provided that now the Allies had to determine the newborder. Not only the wish of the people as expressed in the plebiscite had to be taken into account, but also the geographical and economical situation. Important industrial center as Konigshutte and Kattowitz were given to Poland. To create a fait accompli, Polish armed guerillas invaded Upper Silesia on May 2nd, 1921. The day following the German Government under Chancellor Fehrenbach resigned under protest. Inscription on obv. «Even the border itself turns against Poland». Inscription on rev. «March 20, 1921.» Above eagle «Upper Silesia.» Written on voting urn «German Majority.»

ПЛЕБИСЦИТ В ВЕРХНЕЙ СИЛЕЗИИ. В процессе референдума в Верхней Силезии право народов на самоопределение было грубо нарушено. 717 тыс. голосов было подано за то, чтобы остаться в составе Германии, 413 тыс. голосов за переход области в состав Польши. Немцы надеядись, что это даст основания для решения о сохранении Верхней Силезии в составе рейха. Однако, Версальский мирный договор предусматривал, что новые границы будут окончательно определяться странами Антанты. При этом учитывались не только пожелания населения, но и географическая и экономическая ситуации. В результате важные промышленные центры, такие как Кёнигсхютте (Крулевска Хута, с в наст.вр. Хожув - прим. КС) и Катовице, были переданы Польше. Чтобы сделать это решение не имеющим обратной силы свершившимся фактом, польские вооруженные повстанцы вторглись 2 мая 1921 г. в Верхнюю Силезию. На следующий день (в действительности 4 мая - прим. КС) немецкое правительство канцлера Константина Ференбаха в знак протеста подало в отставку.
Легенда на аверсе: "Даже сама граница восстает против Польши!!" Легенда на реверсе: "20 марта 1921 г." , над орлом: "Верхняя Силезия", на избирательной урне: "немецкое большинство".
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: stirlitz от 28 Июня 2015, 01:08:22
В порядке дополнения темы плебисцита в Верхней Силезии. Интересная двухязычная купюра города Кёнигсхютте номиналом в 1 марку, посвященная верхнесилезскому референдуму, показана здесь: http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=5001.msg76310#msg76310
По тому же поводу была выпущена керамическая монета-нотгельд номиналом 5 марок.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 28 Июня 2015, 01:24:57
 :bi: :bi: :bi:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 28 Июня 2015, 23:41:06
Покажу еще одну медаль Гётца стоящую у Кинаста под номером 266 изготовленную по случаю бегства Баварского короля и королевы
opus 266
THE BAVARIAN KING`S PERSONAL GUARD (Des Bayernkonigs Leibgarde). On the occasion of the Bavarian king and queen leaving their castle on November 8, 1918. Left by their body guards who fled when the revolutionaries approached. Inscription on obv. «The Bavarian king`s personal guard». Inscription on rev. «Deserted, November 8, 1918.»
Cast 58 mm.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 28 Июня 2015, 23:43:11
пара фрагментов крупнее и подпись медальера. Королева на крупном плане какая то страшная получилась
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Месье Плюш от 29 Июня 2015, 01:31:16
Макросъёмка везде отвратительно сделана
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 29 Июня 2015, 01:37:51
Макросъёмка везде отвратительно сделана
Хоть глубина резкости действительно очень маленькая, я бы не был так категоричен!
Общие снимки удовлетворительные, но и в детальных снимках тоже что-то есть.
Я буквально на днях впервые фотографировал медаль, - результатом доволен, но дело это совсем непростое, - выбирал из полсотни снимков каждой стороны  :bu:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: stirlitz от 30 Июня 2015, 03:40:29
THE BAVARIAN KING`S PERSONAL GUARD (Des Bayernkonigs Leibgarde). On the occasion of the Bavarian king and queen leaving their castle on November 8, 1918. Left by their body guards who fled when the revolutionaries approached. Inscription on obv. «The Bavarian king`s personal guard». Inscription on rev. «Deserted, November 8, 1918.»

ЛЕЙБ-ГВАРДИЯ КОРОЛЯ БАВАРИИ. Выпущена по случаю отъезда  8 ноября 1918 г. из королевского дворца баварских короля и королевы, брошенных на произвол судьбы своими телохранителями, спасающимися бегством перед лицом приближающихся революционеров. Легенда на аверсе: "Лейб-гвардия короля Баварии". Легенда на реверсе: "Отбыли 8 ноября 1918 г."

Примечания:
На медали изображены Людвиг III фон Виттельсбах (1845-1921) и Мария Тереза Австрийская-Эсте (1849-1919), в 1913-18 г.г. последние король и королева Баварии. Незадолго до начала Первой мировой войны Карлом Гетцем была создана серия баварских пробных монет с портретом недавно воцарившегося Людвига III - впрочем, из-за в высшей степени смелого художественного решения не имевших в тот момент ни малейшего шанса попасть в серийное производство.
На панцирях удирающих лейб гвардейцев начертаны слова IN TREUE FEST (тверды в верности) - старый девиз, опровергаемый их действиями.
Возглавляющий со знаменем в руке толпу инсургентов бородатый субъект в котелке - левый политик Эрих Мюзам (1878-1934), известный революционер-анархист, писатель и публицист, в 1918-19 г.г. один из инициаторов провозглашения и руководителей Баварской советской республики.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: lirik85 от 01 Июля 2015, 14:09:34
Заношу! "Штандартенфюрер" рулит, маладэц. :ay:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 08 Июля 2015, 00:40:19
Медаль Карла Гётца в литье, размером 58 мм., обозначенная у Гюнтера Кинаста под номером 216 - Двадцать лет со дня смерти Бисмарка. Ниже приведено каталожное описание.
opus 216
Twenty years of Bismarck`s death (Bismarck, 20 jahre nach  meinem Tode). Goetz through the symbolic use of Bismarck`s revered person expressed his personal unhappiness about the German state-of-affair. Inscription on obv. «Twenty years after my death I shall rise out of my casket and find out whether Germany passed muster before the world, Bismarck, 1898.» The reverse indicates that obviously Germany has not passed the test, since a Social-Democrat is mounting the horse, and has replaced the monarchy whose crown is lying in the dust.1
Cast 58 mm.
1. Karl Goetz on several occasions has used figures wearing a peculiar looking headgear. He calls it «ballon-bemutzt» (wearing a ballooncap). This attire is used by him to indicate that the wearer is a Social-Democrat who preferred wearing these soft caps.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 08 Июля 2015, 00:41:29
Пара фрагментов крупнее и подпись медальера
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: stirlitz от 10 Июля 2015, 03:49:14
Twenty years of Bismarck`s death (Bismarck, 20 jahre nach  meinem Tode). Goetz through the symbolic use of Bismarck`s revered person expressed his personal unhappiness about the German state-of-affair. Inscription on obv. «Twenty years after my death I shall rise out of my casket and find out whether Germany passed muster before the world, Bismarck, 1898.» The reverse indicates that obviously Germany has not passed the test, since a Social-Democrat is mounting the horse, and has replaced the monarchy whose crown is lying in the dust.1
Cast 58 mm.
1. Karl Goetz on several occasions has used figures wearing a peculiar looking headgear. He calls it «ballon-bemutzt» (wearing a ballooncap). This attire is used by him to indicate that the wearer is a Social-Democrat who preferred wearing these soft caps.


Двадцатилетие смерти Бисмарка (Бисмарк, "через 20 лет после моей смерти"). Гетц символически прибегает к легендарному образу Бисмарка, чтобы выразить свою личную опечаленность современной ситуацией в Германии. Легенда на аверсе: "Через 20 лет после моей смерти я хочу встать из гроба, чтобы увидеть, выдержала ли Германия с честью испытание перед лицом всего мира, или не смогла. Бисмарк, 1898". Реверс показывает со всей очевидностью, что Германия не выдержала испытание, поскольку социал-демократ взбирается на коня и заменяет спешившуюся монархию, чья корона валяется в пыли.
58 мм.
1. Карл Гетц неоднократно прибегал к изображению фигур, носящих этот комичный головной убор. Он называл этот колпак "подобием воздушного шара". Колпак используется им, чтобы показать, что носитель его социал-демократ, т.к. считалось, что они отдают предпочтение подобным головным уборам (аллюзия на фригийский колпак и традиционные образы свободы и революционеров-санкюлотов - прим. КС).
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 12 Июля 2015, 00:49:41
439 –я серебряная медаль Гётца в каталоге Кинаста посвящена признанию Аугсбурга
Opus 439
Confession of Augsburg.  Commemorating the 400th anniversary of the handing over of the Augsburg confession of faith to Charles V in the Diet of Augsburg in 1530. Obv. Shows Philipp Melanchthon, writer of the Augsburg confession and Martin Luther who made the  statement and endorsed Melanchthon`s writing. Rev. handing over of Confession in the Diet by Chancellor Bayer (1539-1930).
Cast 140 mm.    Struck 36&60mm., also in gold 36&60 mm.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 12 Июля 2015, 00:51:28
пара фрагментов покрупнее, подпись медальера и фрагмент гурта
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 12 Июля 2015, 23:30:27
Не дождавшись перевода от Stirlitz :az: представлю другую медаль.
Эта медаль Гётца стоит в каталоге Кинаста под номером 98 - за хорошую работу в Лейпциге.
FOR LOYALTY IN HIS WORK. Chamber of Commerce, Leipzig.
Oval strike, also in gold
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 12 Июля 2015, 23:31:25
пара фрагментов крупнее
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 12 Июля 2015, 23:33:29
подпись медальера и гурт, может кто-то пояснит что означает надпись на гурте?
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Vlad1971 от 12 Июля 2015, 23:39:17
Торговая палата Лейпцига
"За преданность работе"

Навскидку посмотрел.  :bs:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 13 Июля 2015, 00:11:49
Спасибо Влад :az:. Подключайся в качестве переводчика ;)
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Vlad1971 от 13 Июля 2015, 00:27:37
Спасибо Влад :az:. Подключайся в качестве переводчика ;)

По Мартину Лютеру и Филиппу Меланхтону проще самому прочитать, чем с английским переводом забавляться
вот тут  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%83%D0%B3%D1%81%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 13 Июля 2015, 14:02:45
Серебряная медаль Карла Гётца, обозначенная по каталогу Гюнтера Кинаста под номером 388 посвящена великому немецкому живописцу, рисовальщику, граверу, теоретику искусства и основоположнику искусства немецкого Возрождения - Альбрехту Дюреру. Была также выпущена в литье размером 120 мм., в серебре и золоте выпущена размером 36 и 60 мм., а также была изготовлена в платине размером 36 мм.
Описание каталога:
Opus 388
Albrecht Durer, German painter, engraver, medalist, writer. To commemorate the 400th year of his death (1528-1928). Inscription on rev. «Honor your German masters.»
Cast 120 mm.     Struck 36&60 mm. also in gold (both sizes) and in platinum the 36 mm.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 13 Июля 2015, 14:03:30
пара фрагментов крупнее
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 13 Июля 2015, 14:04:29
подпись медальера и фрагменты гурта
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 13 Июля 2015, 14:09:19
Что-то я уже кажется эту медаль выставлял  :an:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 13 Июля 2015, 16:16:31
Что-то я уже кажется эту медаль выставлял  :an:
Такую красоту можно и продублировать! Шедевр! :ay:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 15 Июля 2015, 20:58:01
Серебряная медаль Гётца диаметром 36 мм. посвящена основателю Священной Римской империи - Карлу Великому
В каталоге Кинаста под номером 548
Описание каталога:
Opus 548
Charlemagne (Charles the Great.) Commemorating the founder of the Holy Roman Empire (Carolingian Empire.) 742-814.
Cast 110 mm.    Struck 36&60 mm.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 15 Июля 2015, 20:59:34
пара фрагментов аверса и реверса, подпись медальера и фрагмент гурта
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 15 Июля 2015, 22:42:02
Очередная серебряная медаль Карла Гётца в честь изобретателя – графа фон Цеппелин
В каталоге Кинаста стоит под номером 408
Что за лошади с ушами на реверсе может кто нибудь высказать предположения?
Описание каталога:
Opus 408
Count von Zeppelin. To commemorate the christening of dirigible Z 127 on the 90th birthday of inventor, July 8, 1928.
Cast 65 mm.          Struck 36 mm., also in gold
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 15 Июля 2015, 22:43:47
фрагменты аверса, реверса, гурта и подпись медальера
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 16 Июля 2015, 23:57:48
Покажу следующую серебряную медаль Карла Гётца размером 36 мм. – в память о смерти Ханса Лукаса фон Кранах
В каталоге Кинаста обозначена под номером 433
Описание каталога:
Opus 433
Hans Lucas von Cranach, Senior castle captain of the Wartburg. To commemorate his death. Inscription on rev. «To the guardian of the Wartburg, October 18, 1929.»
Cast 85 mm.         Struck 36 mm., also in gold
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 16 Июля 2015, 23:59:30
фрагиенты аверса, реверса, гурта и подпись медальера
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 17 Июля 2015, 00:08:03
Вот только за что можно было бы смело причислить KG к гениям, так это за его смелость, с которой он виртуозно заполняет композицию медали! :ay:
Реверс потрясающий!
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 17 Июля 2015, 00:20:44
Кстати, медаль посвящена потомку легендарного живописца 16-го века!
Тоже неординарная личность, со склонностью к изобразительному искусству:
https://de.wikipedia.org/wiki/Hans_Lukas_von_Cranach
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 17 Июля 2015, 00:53:12
Кстати, медаль посвящена потомку легендарного живописца 16-го века!
Тоже неординарная личность, со склонностью к изобразительному искусству:
https://de.wikipedia.org/wiki/Hans_Lukas_von_Cranach

Да это он :)

Еще одна серебряная медаль размером 36 мм.  – Медаль в память первого трансатлантического перелета "Европа - Америка", совершенного бароном фон Хунефельдом и капитаном Германом Кёлем на самолете "Юнкерс" 12-13 апреля 1928 года. Серебро 900 пробы.
Обозначена в каталоге Гюнтера Кинаста под номером 393
Описание в каталоге:
Opus 393
Baron von Hunofeld and dr. Hermann Kohl, Captain. To commemorate their Europe-America flight with airplaine Bremen, in 1928. First flight in the east-west direction.
Cast 120 mm.       Struck 36&60 mm., also in gold 36&60 mm.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 17 Июля 2015, 00:54:41
фрагменты аверса, реверса, гурта и подпись медальера
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 18 Июля 2015, 00:02:41
Серебряная медаль Гётца размером 36 мм. – возвращение основанного в 1252 году(рыцарями Тевтонского ордена)  порта Мемель (Клайпеда)  из Литвы. Литва сдала Клайпеду без сопротивления 22 марта 1939 года.
В каталоге Кинаста обозначена под номером 560
Описание в каталоге:
Opus 560
Return of the Port of Memel. On march 20, 1939, Hitler demanded the return of the Memel port from Lithuania. Memel was separated from Germany in 1919 though the Versailles Treaty. It was founded in 1252 by the Teutonic Knights. Lithuania surrendered Memel without resistance on March 22, 1939. Inscription on rev. «After 20 years under a foreign government, caused by the hate dictat of Versailles, back to the Reich.» Inscription on obv. «German castle of the Teutonic Order, Memel, 1252.»
Cast 85 mm.       Struck 36 mm.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 18 Июля 2015, 00:04:18
фрагментф аверса, реверса, гурта и подпись медальера
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 18 Июля 2015, 00:37:59
А на реверсе что за конструкция изображена? Маяк? ???
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 18 Июля 2015, 01:00:33
Мне кажется это лучи освещающие крепость
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 18 Июля 2015, 21:14:33
В каталоге Гюнтера Кинаста под номером 448 стоит медель Гётца – Иисус торжественно вьезжает в Иерусалим
Медаль из серебре размером 36 мм. Выпускалась в литье размером 100 мм. и чеканилась в серебре размером 36 и 60 мм.
Описание в каталоге:
Opus 448
Oberammergau passion plays, 1930. Rev. shows scene from play, depicting Jesus triumphant entry into Jerusalem.
Cast 100 mm.         Struck 36&60 mm.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 18 Июля 2015, 21:16:00
франменты аверса, реверса, гурта и подпись медальера
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 19 Июля 2015, 00:24:44
В каталоге Гюнтера Кинаста под номером 454 стоит медель Гётца – 300 лет со дня смерти астронома Иоганна Кеплера. Иоганн Кеплер родился  27 декабря 1571 года в городе Вайль-дер-Штадт — умер 15 ноября 1630 года в городе Регенсбург — немецкий математик, астроном, механик, оптик, первооткрыватель законов движения планет Солнечной системы.
Представляю серебряную медаль размером 36 мм.

Описание в каталоге:
Opus 454
Johannes Kepler, astronomer. Commemorating his 300th year of death. Inscription on rev. (from latin) «I was measuring the skys, now I measure the shadows of earth. The mind which was heavenly lies dead in the ghost of the body.»
Cast 125 mm.         Struck 36&60 mm.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 19 Июля 2015, 00:26:19
фрагменты аверса, реверса, гурта и подпись медальера
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 19 Июля 2015, 11:57:03
545-я медаль в каталоге посвящена – вторжению в Австрию немецких войск 11 марта 1938 года. 13 марта 1938 года аннексия завершена. Австрийский канцлер Курт Алои́с Йо́зеф Иога́нн фон Шу́шниг посетил Адольфа Гитлера в своем главном офисе
В феврале 1938 года из-за угрозы военного нападения нацистской Германии на Австрию Австрийский канцлер Курт Алои́с Йо́зеф Иога́нн фон Шу́шниг прибыл в Берхтесгаден, где под давлением со стороны Адольфа Гитлера подписал ультиматум, в соответствии с которым власть в Австрии должна быть передана нацистам, а член нацистской партии венский адвокат Артур Зейсс-Инкварт назначен министром внутренних дел.
Шушниг попытался восстановить контроль над ситуацией и объявил плебисцит о сохранении Австрией независимости на 13 марта. Гитлер потребовал отменить плебисцит, от Шушнига — подать в отставку, а на место канцлера назначить Зейсс-Инкварта. Президент Австрии Вильгельм Миклас принял условия Гитлера, и на следующий день после назначения Зейсс-Инкварта канцлером немецкие войска пересекли границу Австрии, чтобы включить её в состав Третьего рейха.
Нацисты спонсировали плебисцит, 10 апреля в Германии и Австрии состоялся плебисцит об аншлюсе. По официальным данным, в Германии за аншлюс проголосовало 99,08 % жителей, в Австрии — 99,75 %
Описание в каталоге:
Opus 545
Liberated Austria. On the occasion of the  invasion of Austria by German troops on March 11, 1938. The annexation is completed on March 13, 1938. Schuschnigg, the Austrian chancellor, visited Hitler in his headquarters on the Obersalzberg. They sign the agreement, that the Austrian Nazis sitting in prisons for illegal activities will be pardoned. Schuschnigg also agrees to include Nazis in his cabinet. On his return, he immediately plans a plebiscite on these questions within tree days. Tumultuous riots break out, an ultimatum of Hitler forces Schuschnigg to resign; the Nazi party of Austria, illegal to this point, takes over the power and asks the German government for help and protection. This triggers the invasion of Austria. A Nazi sponsored plebiscite of April 10, 1938 finds 99% of the Austrian voters in favor of the union (Anschluss). The words Saint Germain and a torn-up document depict the Article 88 of the Verrsailles Treaty of 1919 which forbade Austria the joining of the German Reich.
Cast 105 mm.         Struck 36 mm.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 19 Июля 2015, 11:58:41
фрагменты аверса, реверса, гурта и подпись медальера
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 20 Июля 2015, 20:56:48
Еще одна серебряная медаль размером 36 мм.  – Медаль в память о плебисците в Сааре. Территория Саарского бассейна — территория Германии, которая после Первой мировой войны была оккупирована Великобританией и Францией и с 1920 по 1935 годы находилась под управлением Лиги Наций. Управляемая территория в целом соответствовала современной земле Саар, входящей в состав ФРГ, её административным центром являлся город Саарбрюккен. После плебисцита 1935 года территория была возвращена Германиию.
Плебисцит по вопросу о будущем Саара прошёл 13 января 1935 года. На территорию Саара начиная с 1933 года перебирались политические оппоненты национал-социализма, которые развернули кампанию за то, чтобы Саар оставался под управлением Лиги Наций. Однако усилия пропаганды Йозефа Геббельса, поддержанные местными католическими кругами (которые боялись большевизма больше, чем Гитлера), привели к тому, что в голосовании приняло участие 98 % населения, причём подавляющее большинство высказалось за воссоединение с Германией. За воссоединение с Третьим рейхом — 90,73 % участвовавших в голосовании.
После голосования Гитлер заявил, что «Германия не имеет более территориальных претензий к Франции».
17 января 1935 года итоги плебисцита были утверждены Советом Лиги Наций. 1 марта 1935 года территория вернулась под управление Германии.
Надпись на лицевой стороне. «Мы хотим домой в Рейх. Плебисцит на Саарской территории 13 января 1935». Надпись на обороте. «Поклянитесь и говорите право, останьтесь правыми. Верный остается верным, немецким в Сааре».
Обозначена в каталоге Гюнтера Кинаста под номером 501
Описание в каталоге:
Opus 501
The Saar plebiscite. A plebiscite in the Saar territory governed in accordance with the Versailles Treaty by an international commission responsible to the League of Nations concluded with the voters casting 91% in favor of a return to Germany in January 1935. The decision was carried out on Match 1 of the same year. Inscription on obv. «We want home into the Reich. Plebiscite in the Saar territory January 13, 1935.» Inscription on rev. «Swear and speak right, stay right. True remains true, German in the Saar.»
Cast 115 mm.       Struck 36 mm., also in gold
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 20 Июля 2015, 20:58:35
фрагменты аверса, реверса, гурта и подпись медальера
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: почему от 20 Июля 2015, 21:39:33
Присматривался я к медалям Карла нашего Гетца они и в бронзе не дешево стоят, а в серебре вообще не мечтай , уж больно много в Европе ценителей его таланта и рад за Вас что смогли собрать такую коллекцию  :ay:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 21 Июля 2015, 21:08:10
Да в Европе сейчас Гётц пользуется спросом, кстати и в Америке тоже, а у нас что-то не очень.
Это эще далеко не все экземпляры из моей коллекции Гётца, так что продолжим:
В каталоге Гюнтера Кинаста под номером 550 стоит медель Гётца – Cудетский кризис.
Мюнхенское соглашение 1938 — соглашение, составленное в Мюнхене 29 сентября 1938 года и подписанное 30 сентября того же года премьер-министром Великобритании Невиллом Чемберленом, премьер-министром Франции Эдуардом Даладье, рейхсканцлером Германии Адольфом Гитлером и премьер-министром Италии Бенито Муссолини. Соглашение касалось передачи Чехословакией Германии Судетской области.
Медаль из серебре 900 пробы  размером 36 мм. Выпускалась в литье размером 110 мм. и чеканилась в серебре размером 36
Описание в каталоге:
Opus 550
The Home-Coming of the Sudeten Territory, October 1, 1938. Inscription on obv. «Sudeten home-coming Oct.1, 1938. The end of 20 years of suppression.» Inscription on rev. «For German land the German sword, so that the empire`s power may be proven.» (from Wagner`s opera Lohengrin.)
Cast 110 mm.         Struck 36&60 mm.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 21 Июля 2015, 21:09:36
фрагменты аверса, реверса, гурта и подпись медальера
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: почему от 21 Июля 2015, 22:19:58
Не все медали К.Гетца мне нравятся , но из песни слов не выкинешь и коллекция должна быть максимально полной и что то Шарфа Вы перестали показывать , а очень хочется
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: lirik85 от 23 Июля 2015, 21:10:15
И у меня есть оказывается одна... ??? Не знал... ::)
В миру известная как "5 марок Веймарская республика. Медальный выпуск"... :bm:
Медаль выпущенная в годовщину 80-тилетнего юбилея "некого" Па́уля Лю́двига Ганса А́нтона фон Бе́некендорф унд фон Ги́нденбург (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3,_%D0%9F%D0%B0%D1%83%D0%BB%D1%8C_%D1%84%D0%BE%D0%BD). Личность неординарная, весьма и весьма непростая. В гитлера испачкался правда, под конец то. А приличным слыл человеком. :D
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 23 Июля 2015, 22:30:07
Да, есть у меня такая :). Это даже не одна из самых, а самая распространенная медаль. Но при этом мне все равно нравится :ay:. Мне даже кажется это у меня и была первая медаль Гётца.
Вот так случайно делаешь шаг к обществу любителей памятных медалей и засасывает как в болото, только в хорошем смысле этого слова :)
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 23 Июля 2015, 22:37:28
Не все медали К.Гетца мне нравятся , но из песни слов не выкинешь и коллекция должна быть максимально полной и что то Шарфа Вы перестали показывать , а очень хочется
Я так понимаю Вы увидели свастику на медали :o и это вызвало у Вас негатив. Я воспринимаю это как историю и не более того и вид свастики не вызывает у меня отторжения от искусства :). Я много бывал в Азии и там такой знак есть на многих храмах и ничего все нормально к этому относятся. А Шарффа я тоже буду выкладывать, просто как обычно нехватает времени на фотографирование  :)
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 23 Июля 2015, 23:29:05
Под номером 566 у Кинаста описывается медаль Гётца – празднование 90-летия со дня рождения фельдмаршала Августа фон Макензен. Празднование его 90-го дня рождения. Макензен родился 6 декабря 1849 в Хаус-Лейпниц, округ Виттенберг, Саксония-Анхальт . Макензен — германский военачальник, генерал-фельдмаршал (1915). Август Макензен служил в армии с 1868 года, участвовал во франко-прусской войне (1870-1871). Служба в гвардии и близость к императору Вильгельму II способствовала карьере Макензена. В начале Первой мировой войны (1914-1918) он командовал 17-м корпусом в Восточной Пруссии и Польше, с ноября 1914 года — 9-й армией, с апреля 1915 — 11-й армией, осуществившей Горлицкий прорыв (1915). Затем он командовал австро-германской группой армий в Польше. С осени 1915 года Макензен командовал австро-германо-болгарской группой армий при разгроме Сербии, с июля 1916 — германо-болгарской группой армий в Добрудже, с января 1917 года— оккупационными войсками в Румынии. В 1920 году А. Макензен ушел в отставку; позднее активно поддерживал гитлеровцев.
Макензен был признан одним из самых великих стратегов армии Первой мировой войны. 8 ноября 1945в городе Бургхорн, округ Целле, Нижняя Саксония он умер.
Медаль из серебра 900 пробы  размером 36 мм. Выпускалась в литье размером 110 мм. и чеканилась в серебре размером 36 и 60 мм.
Описание в каталоге:
Opus 566
Field Marshal August von Mackensen. Commemorating his 90th birthday December 6, 1849-1939. Mackensen was recognized as one of the greatest strategists in the army of World War I, a master of organization and concentration. He occupied Rumania with his  troops in 1917. He died in 1945.
Cast 110 mm.         Struck 36&60 mm.

Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 23 Июля 2015, 23:32:12
фрагменты аверса, реверса, гурта и подпись медальера.
И собственно сам Макензен собственной персоной
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: почему от 23 Июля 2015, 23:39:53
Да уж этот враг вызывает уважение , радует что он пережил две капитуляции германии .
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: почему от 23 Июля 2015, 23:44:23
По поводу свастики я отношусь к ней равнодушно и меня даже смешит когда ее замазывают на монетах . Мне не нравиться свастика на рукавах и знаменах , правда когда эти знамена валяются у подножия мавзолея , это мне нравится  :laugh:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 25 Июля 2015, 01:03:19
Покажу следующую серебряную медаль, 900 пробы, Карла Гётца размером 36 мм. – в честь 250-летия со дня рождения Георга Фридриха Генделя. Надпись на обороте. «Я знаю, что мой спаситель живет». «Мессия»
В каталоге Кинаста обозначена под номером 502
Геóрг Фри́дрих Ге́ндель родился 23 февраля 1685 года в г. Галле — немецкий и английский композитор эпохи барокко, известный своими операми, ораториями и концертами. Гендель родился в Германии в один год с Иоганном Себастьяном Бахом и Доменико Скарлатти. Получив музыкальное образование и опыт в Италии, он затем переселился в Лондон, впоследствии стал английским подданным. В число его наиболее знаменитых произведений входят «Мессия», «Музыка на воде» и «Музыка для королевского фейерверка». Умер Гендель 14 апреля 1759 года в г. Лондон
Описание каталога:
Opus 502
Georg Friedrich Haendel. Commemorating the 250th year of his birth 1685-1935. Inscription on rev. «I know that my savior lives.» From the great oratory «The Messiah»
Cast 85 mm.         Struck 36 mm.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 25 Июля 2015, 01:05:42
фрагменты аверса, реверса, гурта и подпись медальера
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 25 Июля 2015, 21:58:50
Очередная серебряная медаль Карла Гётца размером 36 мм. - в ознаменование 400-й годовщины (с апреля до октября 1530 года) пребывания Мартина Лютера в цитадели Кобург.
Родился Мартин Лютер 10 ноября 1483 года в Айслебене. С апреля по октябрь 1530 г. Крепость Кобург была пристанищем Мартина Лютера, который оказался в Крепости по приглашению его приверженца курфюрста Иоганна Фридриха Саксонского. Отлученный от церкви, объявленный императором вне закона, он остро нуждался в убежище. Это время было непростым для Реформации. Император Карл V потребовал представить на всеобщее рассмотрение изложение реформ, на которых настаивали протестанты.
Один из идеологов Реформации Филипп Меланхтон готовил в ответ знаменитое «Аугсбургское исповедание» Лютер, находясь в крепости, его редактировал,
Текст «Исповедания» должен был обсуждаться на июньском заседании имперского рейхстага в Аугсбурге. Отлученному от церкви и объявленному вне закона Лютеру туда запретили являться. Поэтому документ был представлен Аугсбургскому рейхстагу Священной Римской империи германской нации группой протестантских князей и представителями нескольких свободных городов. Одним из князей был курфюрст Иоганн Фридрих Саксонский Стойкий, который и пригласил Лютера в крепость. Это дало возможность инициатору Реформации заочно участвовать в заседаниях рейхстага. За 172 дня пребывания в крепости Лютер написал своим сподвижникам 120 писем. Во время пребывания в кобургской крепости Лютер продолжал работу над переводом Библии на немецкий язык, который был окончательно завершен в 1534 г. Этой работе он в целом посвятил двадцать лет. По мнению многих лингвистов, переведенный текст стал основой новонемецкого литературного языка.
Умер Мартин Лютер 18 февраля 1546 года в Саксонии.
В каталоге Кинаста обозначена под номером 441
Описание каталога:
Opus 441
Martin Luther, Coburg. To commemorate the stay of Martin Luther in the citadel Coburg under the protection of John, the Steadfast, from April to October 1530, 400th anniversary. Inscription on rev. «I shall not die, but live.» Above coat-of-arms VESTE COBURG (Coburg citadel). Obv. Busts of Luther and John the Steadfast, 1930.
Cast 110 mm.         Struck 36&60 mm., also in gold 36 mm.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 25 Июля 2015, 22:00:10
фрагменты аверса, реверса, гурта и подпись медальера
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: почему от 26 Июля 2015, 19:29:48
Отличная медаль  :ay:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: stirlitz от 27 Июля 2015, 00:28:11
Банкир, не устаю поражаться медалям из Вашей коллекции!
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 27 Июля 2015, 00:50:49
Банкир, не устаю поражаться медалям из Вашей коллекции!
Присоединяюсь!
Фантастическая медаль в плане передачи духа XVI века!  :ay:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 27 Июля 2015, 00:51:29
Банкир, не устаю поражаться медалям из Вашей коллекции!
Да, красивые, мне тоже нравятся :), их много еще у меня ::)
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: lirik85 от 29 Июля 2015, 20:23:15
Банкир, не устаю поражаться медалям из Вашей коллекции!
Да, красивые, мне тоже нравятся :), их много еще у меня ::)
Скромность. Уважаю.  :ay: :bs:
Медали действительно подвергают к искушению поменять нумизматическую ориентацию. Пока держусь, но уже в пол глаза подсматриваю. Как на Костин хлеб - нотгелды. ::)
Медаль - ЗАЧЁТ! :az:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: ростовский от 29 Июля 2015, 21:46:02
!отличная просто. Мартин Лютер-вообще персонаж знаковый и исторически значимый.Он да Альбрехт Дюрер,Иоганн Гутенберг и конечно (теперь малоизвестный) Отто фон Герике с его экспериментом в Магдебурге : вот она старая добрая Германия))
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 30 Июля 2015, 00:27:07
Немного отклонимся от темы :)
Да Отто фон Герике тоже личность была интересная.
На монете показан изобретенный Отто фон Герике барометр? :-\
Вот он хорошо показан на медали (к сожалению не моя). :(
И памятник знеменитому ученому. :)
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 30 Июля 2015, 00:30:46
На монете показан изобретенный Отто фон Герике барометр?
:o
Нет, это не барометр, Вакуумный насос Отто фон Герике
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 30 Июля 2015, 00:36:29
Есть известный памятник нумизматики, где опыт с "магдебургской сферой" представлен в качестве аллегории!
Можно почитать подробнее ЗДЕСЬ (http://m.mirtesen.ru/groups/30983408019/blog/43917913398)
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 30 Июля 2015, 00:37:38
Нет, это не барометр, Вакуумный насос Отто фон Герике
Да! точно он!
Спасибо за подсказку :). Большие умы наизобретали всяких полезных вещей, простому человеку и сейчас в них чтобы разобраться надо много выпить :)
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 30 Июля 2015, 01:14:09
Серебряная медаль Карла Гётца, стоящая у Кинаста по номером 427, отчеканена в ознаменование 10-летия оккупации Саара.
На аверсе строки немецкого поэта Фридриха Рюккерта жившего в Германии с 16 мая 1788 года по 31 января 1866 года. Надпись на реверсе - «Саар немецкий, всегда немецкий».
Размер в литье –90 мм., отчеканена в серебре в размере – 36 мм., также была отчеканена в золоте
После поражения Германской империи в Первой мировой войне Саарская область в соответствии со статьями 45-50 Версальского договора, где она упоминалась как «территории в бассейне реки Саар», перешла под управление Лиги Наций. В 1920 году Лига Наций вручила Франции мандат на управление Сааром сроком на 15 лет. Мандатная территория площадью в 1912 км² и населением в 770 030 человек (1927) охватывала южную часть прусской Рейнской провинции и западную часть баварского Рейнского Пфальца. Граница проходила по линии проживания горняков, работавших в угольных шахтах Саарского участка. Мандатный Саар был меньше современного, южный Хунсрюк (Шварцвельдер-Хохвальд) в качестве округа Мерциг-Вадерн и северный Сааргау между Сааром и Мозелем не входили в Саарскую область. В экономическом аспекте Саарская область была интегрирована во французскую таможенную и валютную зону. Согласно договору в 1935 году в Сааре было запланировано проведение плебисцита о его статусе в будущем.
Оккупация Саарской области французскими колониальными войсками укрепила желание саарцев вернуться в Германскую империю. Все партии Саара поддерживали это намерение до 1933 года.
С приходом к власти в Германии национал-социалистов во главе с Адольфом Гитлером левые партии в Саарской области сменили свой политический курс и призывали голосовать за сохранение статуса-кво, то есть, управления по мандату Лиги Наций до свержения Гитлера. С 1933 года и до 13 января 1935 года, дня проведения плебисцита в Сааре, последствия политики под лозунгом «Домой в Рейх», проводившейся в течение 15 лет всеми значимыми партиями в Сааре, устранить не удалось, а Гитлер не воспринимался как серьёзная угроза. В этой ситуации 90,73 процентов избирателей проголосовали за объединение с Германией, 8,86 процентов — за сохранение статуса-кво и только 0,4 процента голосов было отдано за объединение Саарской области с Францией.
Описание каталога:
Opus 441
Occupation of the Saarland. To commemorate the 10th anniversary, 1920-1930. Inscription on obv. «At the bridge to the Saar, German forest birds when you sing light and clear, remember that one of your group has to weep in sorrow alone on the bridge of the Saar. Ruckert.» (Ruckert, German poet 1788-1866.) Inscription on rev. «The Saar is German, German always.»
Cast 90 mm.  Struck 36 mm., also in gold
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 30 Июля 2015, 01:15:48
фрагменты аверса, реверса, гурта и подпись медальера
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 31 Июля 2015, 00:26:34
Очередная серебряная медаль Гётца описывается у Кинаста под номером 146  – в память о гибели графа Максимилиана фон Шпее и двух его сыновей – Отто и Генриха. Надпись на реверсе «Декабрь 8, 1914».
01.11.1914 у чилийского порта Коронель Шпее разгромил крейсерскую эскадру контр-адмирала Крэдока, потопив броненосные крейсера «Гуд Хоуп» и «Монмут». Лёгкий крейсер «Глазго» и вспомогательный крейсер «Отранто» спаслись. После этого для борьбы со Шпее направлена эскадра под командованием Д. Стэрди в составе двух линейных крейсеров («Инвинсибл» и «Инфлексибл»), трёх броненосных («Карнарвон», «Кент», «Корнуолл»), двух лёгких и двух вспомогательных крейсеров. 8 декабря, имея абсолютное преимущество в силах, Стэрди настиг Шпее у Фолклендских островов. Около 13 часов «Инвинсибл» начал обстрел «Лейпцига». Шпее принял решение принять бой двумя тихоходными броненосными крейсерами, у которых не было шансов уйти от погони. Он отдал приказ лёгким крейсерам рассредоточиться и уходить. Стэрди, опасаясь артиллерии Шпее, вёл огонь с дальней дистанции и к 14 часам вообще вышел за дальность огня. Затем, приблизившись на расстояние 11 км, он начал расстреливать «Шарнхорст» и «Гнейзенау». Попытки Шпее, пожертвовав «Шарнхорстом», спасти «Гнейзенау» путём решительного поворота в сторону противника успеха не имели, и оба корабля погибли. После чего линейные крейсера приступили к вылавливанию из воды немецких моряков. В «Инвинсибл» попало 22 снаряда, в «Инфлексибл» — 3, англичане потеряли 5 человек (в том числе одного убитым).
Английские крейсера догнали и потопили лёгкие крейсера «Лейпциг» и «Нюрнберг». Лёгкий крейсер «Дрезден» и госпитальное судно «Зейдлиц» ушли, но уже 14 марта 1915 «Дрезден» был потоплен у берегов Чили. Потери эскадры составили свыше 2 100 человек, в том числе сам Шпее и двое его сыновей (старший Отто — на борту бронепалубного крейсера «Нюрнберг», младший Генрих — на борту броненосного крейсера «Гнейзенау»).
Медаль из серебра 900 пробы  размером 36 мм. Выпускалась в литье размером 105 мм. и чеканилась в серебре размером 45 мм.
Описание в каталоге:
Opus 566
The three counts Spee (Drei Grafen von Spee). Commemorating their death on Desember 8, 1914. Inscription on obv. «Heinrich, Maximilian, Otto, Count von Spee. – On the Scharnhorst the father an admiral, underhis command a squadron small in number. The older son on the Gneisenau a lietenant, Otto as such on the `Nurnberg` at the Falkland Islands. On the high seas, German heroes found a grave, the three Counts Spee.» Inscription on rev. «Desember 8, 1914.»
Cast 105 mm.         Struck 45 mm.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 31 Июля 2015, 00:28:12
фрагменты аверса, реверса, гурта и подпись медальера
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 01 Августа 2015, 15:55:30
Очередная овальная медаль Гётцаиз белого металла размером 40х50 мм. – Санта Клаус и город Бернбург, в Саале. Надпись на реверсе «Из ворот Бернбурга появляется Санта Клаус, который стал мировой фигурой». Надпись на аверсе «Посвященный доктором Х. Зибертом».
В каталоге Кинаста обозначена под номером 601
Описание в каталоге:
Opus 601
Santa Claus and the city of Bernrurg, an der Saale. Inscription on rev. «Out of the gate of Bernburg there appears Santa Claus who became a world known-figure.» Inscription on obv. «Dedicated by Dr. H. Siebert.»
Struck 40 х 50 oval
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 01 Августа 2015, 15:56:41
фрагменты аверса, реверса и подпись медальера
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 02 Августа 2015, 22:42:21
В каталоге Гюнтера Кинаста под номером 360 стоит медель Гётца – За верность в работе. Медаль за заслуги Торговой палаты Веймар (За верность в работе)
Медаль в родной коробке. Чеканилась  размером 36 мм. и 45 мм.
Описание в каталоге:
Opus 360
For Faithfulness in work. Merit medals of Chamber of Commerce Weimar (Fur Treue in der Arbeit)
 Struck 36&45 mm.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 02 Августа 2015, 22:43:43
медаль в коробке, фрагмент коробки и подпись медальера
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 14 Августа 2015, 23:49:41
Барабанная дробь!
Бомба! Памятная медаль в честь переноса по указу Гитлера императорских регалий и Копья Судьбы 3 октября 1938 года из Вены в Нюрнберг, где они хранились в церкви Св. Екатерины.
----
http://aurahome.ru/reich25.html
Многие века символом власти, которым награждались германские императоры римским папой, служила корона Карла Великого, или Нюрнбергская корона. Неизвестные ювелиры составили корону из восьми золотых арочных пластин - четырех больших по высоте и четырех меньших, соединенных на петлях в ритуальный венец,увенчанный золоченым гребнем. Для придания творению пышности и богатства ее украсили крупными жемчужинами, аметистами и сапфирами. На четырех меньших пластинах в технике выемчатой эмали исполнены сцены из Священного писания. Главную же ценность короны составляла ее символическая связь с властью, якобы получаемой германскими императорами над громадными массами подданных. Эта мистическая власть настолько притягивала сильных мира сего, особенно претендентов на германский и даже на европейский престолы, что за короной, которая многие столетия хранилась в Нюрнберге, охотился Наполеон, а позднее Гитлер. Рядом с короной Священной Римской империи долгие годы хранилась другая реликвия - священное копье, которым, по преданию, выходец из германских земель римский легионер Лонгин ударил распятого на кресте Иисуса.
...
Именно эта легенда зародила в молодом австрийце Адольфе Гитлере в годы его пребывания в Вене страстную жажду обладания реликвией, которая, по его глубокому убеждению, должна была помочь ему овладеть миром. Приходя в австрийский музей посмотреть на регалии власти, Гитлер, увлекавшийся историей Германии, пытался мысленно проникнуть в загадки событий, с которыми связывали копье и корону. Именно в музее будущий фюрер принял решение посвятить себя «культу Зла», используя для этого силу, не раз заявлявшую о себе.

О копье Гитлер вспомнил, когда он участвовал в спиритических и оккультных сеансах общества «Туле». Шел 1917 год, и бывший ефрейтор Первой мировой войны вместе с Альфредом Розенбергом, Конрадом Ритцлером, Дитрихом Эккартом на одном из сеансов вызвал дух князя фон Турна, бывшего члена общества, убитого несколькими месяцами раньше. Тот, вещая через женщину-медиума, своим голосом объявил, что новым вождем Германии станет человек, обладающий священным копьем и возвративший Германии имперские реликвии. Предсказание сбылось в марте 1938 года, когда пересекшие границу Австрии отборные немецкие части, выстроившиеся перед старинным дворцом Хофбург, ожидали прибытия человека, объявившего о воссоединении бывших немецких земель в единую Германию. В одном из залов дворца собрались Вольфрам фон Сиверс, руководитель оккультного отдела нацистов, Вальтер Бух, юрист, а также Эрнст Кальтенбруннер, руководитель австрийских СС.

Фон Сиверс прибыл заранее,чтобы удостовериться, что символы власти находятся в городе. Вальтер Бух должен был обеспечить передачу сокровищ Германской империи и перевозку короны и копья в Нюрнберг.

Фюрер вошел в зал, затем, отпустив всех, остался наедине «со своей собственностью». Перенос реликвий в Германию был обставлен специальным законом, в котором их пребывание «на исконных землях» обосновывалось ссылкой на «декрет» императора Сигизмунда I (1368-1437), бывшего также королем Венгрии и Чехии. В законе говорилось, что «согласно воле Божьей священное копье, а также корона и скипетр германских монархов никогда не должны покидать землю Отчизны». Историки, бросившиеся угождать вождю, объявили, что накануне угрозы захвата наполеоновскими войсками в 1796 году реликвии были перенесены из Нюрнберга в Вену. Нашли и конкретного виновника утраты германских реликвий. Им оказался барон фон Хугель, отвечавший за их сохранность и не сдержавший слово о возврате реликвий. После распада империи в 1806 году он за вознаграждение передал германские исторические реликвии в руки Габсбургов.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 14 Августа 2015, 23:50:48

Рейхсминистр пропаганды Геббельс организовал кампанию по убеждению жителей двух стран в том, что произошла акция исторической справедливости. Реликвии возвратили в Нюрнберг, а конкретным местом
хранения назначили древнюю приходскую церковь Св. Екатерины. Обер-бургомистр города Вилли Либель, организовывавший нацистские праздники, был избран хранителем имперских регалий. 13 октября 1938 года легендарное оружие и императорские реликвии были доставлены бронепоездом и сквозь толпу внесены в зал церкви.

После налетов английских бомбардировщиков на Нюрнберг Гитлер решил укрыть свой талисман понадежнее. Реликвии перенесли сначала в подземелье банка на Кенигштрассе, а затем в тайное убежище. Гиммлер выбрал для этой цели одну из галерей, прорытых в Средние века под Нюрнбергской крепостью. Охраняли сейф Хайнц Шмайсснер и доктор Конрад Фрайс. Один из них обладал ключом, а другой знал шифр тайного замка, и открыть камеру в галерее они могли только вместе. Лишь бургомистр Вилли Либель имел и ключ, и шифр замка.

13 октября 1944 года во время массированной бомбардировки Нюрнберг превратился в дымящиеся развалины, и среди них открылся вход в подземелье-хранилище. Гиммлер приказал для хранения реликвий найти другое помещение. Вилли Либель передал «хранителям» список предметов, подлежащих эвакуации. «Копье судьбы» обозначалось в списке официальным названием:«Копье св. Маврикия». В хранилище также находился «меч св. Маврикия». Случилось так, что охранники совершили ошибку и вместо наконечника «копья судьбы» запаковали длинный меч. Меч и корону обернули в стекловату, уложили в медные футляры и поместили в пещеру, выдолбленную в скале под школой Паниерплац. Пещеру замуровали незадолго до того, как американские танки оказались на подходе к Нюрнбергу.

20 апреля 1945 года ожесточенные бои за Нюрнберг закончились. Американские специалисты стали разыскивать сокровища императорской власти. Бургомистр, который мог просветить их относительно всех перемещений реликвий, покончил жизнь самоубийством. Его секретарь ничего не
мог сказать. Американские солдаты случайно обнаружили вход в подземелье в развалинах Оберон-Шмидгассе и там среди этнографических ценностей средневековья нашли наконечник копья римского центуриона... Соединенные Штаты Америки стали новыми владельцами магического изделия древних в 14 часов 10 минут 30 апреля 1945 года. Лейтенанту Уолтеру Уильяму Хорну удалось задержать Хайнца Шмайсснера и Конрада Фрайса. «Хранители» ключей и шифра признались в существовании тайника под Паниерплац в Нюрнберге. Гитлер покончил с собой почти одновременно с потерей «копья судьбы».
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 20 Августа 2015, 22:30:45
Продолжу тему:
Покажу следующую серебряную медаль, 950 пробы, Карла Гётца размером 40 мм. - принц Отто Фон Бисмарк. На аверсе портрет Отто Фон Бисмарка повернутый влево. Надпись на реверсе: «Вечная слава самому великому сыну Империи. Валхалла».
Выпущена в литье размером 80 мм., отчеканена в серебре размером 40 мм., а также чеканилась в золоте.
В каталоге Кинаста обозначена под номером 9

Описание каталога:
Opus 9
PRINCE OTTO VON BISMARCK. Inscription on rev. «Eternal glory to the greatest son of the Empire. The Valhalla.»
Cast 80 mm.         Struck 40 mm., also in gold
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 20 Августа 2015, 22:32:31
фрагменты аверса, реверса, гурта и подпись медальера
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 21 Августа 2015, 10:57:25
Следующая медаль Карла Гётца размером 125 мм. - Веймарская республика, 1932 г., шведский король Густав II Адольф – «Снежный король» и "Лев севера" – 300-летие со дня смерти.
На аверсе погрудный портрет Густава II Адольфа повернутый вправо и надпись по кругу Густав II Адольф король Швеции, в центре (по бокам от портрета) годы жизни 1594-1632 . Надпись на реверсе: «Хорошая идея будет беспроигрышна. Я полагаюсь на бога».
В каталоге Кинаста обозначена под номером 473
Выпущена в литье размером 125 мм., отчеканена в серебре размером 36 и 60 мм., а также чеканилась в золоте размером 22,5 мм.
Описание каталога:
Opus 473
GUSTAV II ADOLF, King of Sweden. Commemorating his 300th year of death – 1632-1932. Inscription on rev. «A good thing will not lose, on God alone I set my hope.» Also known in a Dutch version, 36 mm strike.
Cast 125 mm.         Struck 36&60 mm., also in 22,5 gold
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 21 Августа 2015, 11:00:21
фрагменты аверса, реверса, гурта и подпись медальера
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 21 Августа 2015, 12:00:11
Очень красивая медаль! :ay:
И портрет, и гармоничная композиция, и детали...
Но у меня вызывает восторг шрифтовая композиция на реверсе! Шрифт красивый и мастерски закручено и распределено все!
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 21 Августа 2015, 23:50:11
Еще одна серебряная медаль Карла Гётца размером 40 мм. – празднование 500-летия со дня изобретения печати Иоганном Гутенбергом. Надпись на реверсе: «Письмо делает тело и голос доступными для тихой мысли, и письменная страница несет его через века». Элегия Ф.Шиллер (перевод через автопереводчик прошу строго не судить)
В каталоге Кинаста обозначена под номером 567
Выпущена в литье размером 90 мм., отчеканена в серебре размером 40 мм.
Гутенберг родился между 1397 и 1400 годами в патрицианской семье города Майнце — Генсфлейш, но принял фамилию матери — Гутенберг. Между 1411 и 1420 годами семья Гутенберга вследствие раздоров между патрициями и бюргерами должна была удалиться из Майнца. С 1434 по 1444 годы жил в Страсбурге, занимаясь шлифовкой полудрагоценных камней (агата, оникса) и изготовлением зеркал. Предположительно, там же он занимался экспериментаторской деятельностью по книгопечатанию. В 1438 году вместе со своим учеником Андреем Дриценом и другими лицами образовал в Страсбурге товарищество на паях для изготовления зеркал, а также с целью коммерческого осуществления некоего секретного «предприятия с искусством». Деятельность товарищества закончилась процессом, который возбудили против Гутенберга наследники Дрицена и который в 1439 году был выигран Гутенбергом. Некоторые выражения актов процесса дали повод к заключению, что товарищество делало уже опыты в области книгопечатания. Так, в документах судебного процесса, связанного с этим предприятием, упоминался пресс, свинец, отливка форм, «тиснение» или «печатание». Большинство исследователей XV века считали, что окончательное изобретение книгопечатания Гутенберг совершил в 1440 году, хотя не найдено литературы, отпечатанной и датированной этим годом. Предположение о 1440 годе как точке отсчёта современного книгопечатания подтверждается документами, извлеченными из дел авиньонских нотариусов и обнародованными в 1890 году аббатом Рекеном. Из этих документов видно, что в 1444 и 1446 годах некий Прокопий Вальдфогель вступал в сделки с разными лицами, которых за деньги и другие выгоды посвящал в тайну «искусственного письма».
Гениальное изобретение Гутенберга состояло в том, что он изготовлял из металла подвижные выпуклые буквы, вырезанные в обратном виде, набирал из них строки и с помощью пресса оттискивал на бумаге. Однако у него недоставало средств для эксплуатации своего изобретения.
Переселившись в 1448 году в родной Майнц, Гутенберг в 1450 году заключил договор с майнцским дельцом, по-видимому, ростовщиком Иоганном Фустом, в силу которого тот ссудил ему 800 гульденов из 6 % и, кроме того, обязывался ежегодно выдавать 800 гульденов на потребности производства (краски, бумагу и проч.); типография со всеми её принадлежностями должна была делиться пополам между Гутенбергом и Фустом. Основной капитал Гутенберг получил, однако, по частям. От выдачи оборотного капитала Фуст совершенно уклонялся, и по дополнительному договору 1452 года за единовременную уплату 800 гульденов был освобождён от ежегодных взносов.
При таких ограниченных средствах, не имея ни опытных рабочих, ни усовершенствованных инструментов Гутенберг, тем не менее, достиг замечательных успехов. До 1456 года он отлил не менее пяти различных шрифтов, напечатал латинскую грамматику Элия Доната (несколько листов её дошли до наших дней и хранятся в Национальной библиотеке в Париже), несколько папских индульгенций и, наконец, две Библии, 36-строчную и 42-строчную; последняя, известная под названием Библии Мазарини, напечатана в 1453—1455 годах.
Гутенберг отказался платить своему компаньону проценты, желая отложить платеж до того времени, когда предприятие начнёт приносить доход. Фуст предъявил иск, требуя уплаты процентов. Процесс окончился присягой Фуста, о чём был составлен протокол, записанный нотариусом Гельмасбергером 6 ноября 1455 года; подлинник этого акта, столь важного для сохранения за Гутенбергом имени изобретателя книгопечатания, в XIX веке был открыт Карлом Дзяцко в библиотеке Гёттингенского университета. По решению суда типография со всеми её принадлежностями перешла к Фусту, и Гутенбергу надо было начинать дело с нуля.
Он вступил в компанию с Конрадом Гумери и в 1460 году выпустил сочинение Иоганна Бальба из Генуи (1286), «Католикон» (латинская грамматика со словарём). В 1465 году курфюрст Адольф принял Гутенберга на службу, но 3 февраля 1468 года книгопечатник умер; он похоронен в Майнце, однако местоположение его могилы неизвестно. Некоторые источники утверждают, что его могила находится на францисканском кладбище.
Настоящего портрета Гутенберга нет. Все изображения Гутенберга относятся к более позднему времени, и являются плодом фантазии художников.
Гутенбергу воздвигнуты памятники в Майнце, Страсбурге и Франкфурте на Майне, а также в Вене.
В Вене рядом с памятником Гутенберга расположен ресторан национальной австрийской кухни, который так и называется «Гутенберг».
Описание каталога:
Opus 567
JOHANNES GUTENBERG. Commemorating the 500th year of the invention of letter press printing by him. Inscription on rev. «Writing makes body and voice available to the silent thought and the written page carries it through the stream of centuries.»
Cast 90 mm.         Struck 40 мм.
ЙОХАННЕС ГУТЕНБЕРГ. Празднование 500-го года изобретения печати прессы письма им. Надпись на обороте. «Письмо делает тело и голос доступными для тихой мысли, и письменная страница несет его через поток веков».
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 21 Августа 2015, 23:51:24
фрагменты аверса, реверса, гурта и подпись медальера
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 01 Сентября 2015, 01:26:07
Хочу показать очередную бронзовую овальную  медаль Гётца не включенную в каталог. Хоть фото и стоит в каталоге с пометкой «Unlisted» после медеали под номером 100, описания ее в каталоге почему-то нет. Была изготовлена также в золоте.
На аверсе надпись по окружности - За хорошую работу, в центре на ладье стоит рабочий опирающийся на молот.
На реверсе надпись - Торговая палата Хемниц

Fur treue in der arbeit.
Handels kammer Chemnitz.
Oval strike, also in gold
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 20 Сентября 2015, 21:20:49
Ну вот отдохнул, пора дальше по теме двигаться :).
Следующая бронзовая медаль Карла Гётца размером 36 мм. – 700 лет со дня смерти Елизаветы Тюрингской.
Данная медаль описана в каталоге Кинаста под номером 460, но изображения этой медали в каталоге НЕТ.
На аверсе погрудный портрет Елизаветы Тюрингской повернутый влево с цветами роз в волосах, нимбом над головой  и надпись по кругу Елизавета Ландграфиня Тюрингская.
 На реверсе: под крепостью (может кто подскажет что за крепость) цветы растущие из сердца и по бокам от сердца дата «1231 - 1931».
Выпущена в литье размером 135 мм., отчеканена в бронзе размером 36 и 60 мм.
Описание каталога:
Opus 460
SAINT ELIZABETH (1207-1231.) Wife of Louis II of Thuringia, champion to the needy, commemorating the 700th year of her death. 1931.
Cast 135 mm.         Struck 36&60 mm.
Святая Елизавета Венгерская, супруга ландграфа Тюрингского.
Дочь венгерского короля Андраша II и королевы Гертруды, родилась в Пресбурге (ныне Братислава) в 1207 году. В четырехлетнем возрасте была просватана Людвигу, сыну могущественного ландграфа тюрингского Германа, и отправлена на воспитание к своей будущей свекрови, ландграфине Софии. Приблизительно в четырнадцать лет она обвенчалась с Людвигом, и когда тот унаследовал престол своего отца, Елизавета получила возможность сполна проявить свое милосердие. Духовным наставником Елизаветы был марбургский священник Конрад, под руководством которого юная женщина вела строгую аскетическую жизнь. Познакомившись с первыми францисканцами, пришедшими в германские земли, она прониклась учением св. Франциска. В 1227 ее возлюбленный супруг Людвиг принял участие в 6-м Крестовом походе и умер в Отранто, оставив ее вдовой с тремя детьми. Изгнанная из Вартбурга братом покойного мужа, Генрихом Распе IV, она нашла прибежище в Эйзенахе, где вступила в третий орден францисканцев и стала жить в совершенной бедности, посвятив себя делам милосердия. Год спустя она отправилась в Марбург и основала там больницу, где самоотверженно ухаживала за больными и убогими. Однако непосильные труды и полный отказ от всех материальных благ очень быстро подорвали ее здоровье, и в 1231 она скончалась. В 1235 Елизавета была канонизирована папой Григорием IX. Св. Елизавета считается покровительницей Третьего ордена мирян св. Франциска (т. н. терциариев), а также покровительницей пекарей (поскольку часто раздавала хлеб бедным). В иконографии она обычно изображается с розами, кувшином или церковью в руках, иногда в светском одеянии и с короной на голове, но чаще в облачении сестер Третьего ордена. Во всем мире существует множество больниц и домов призрения, носящих ее имя
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 20 Сентября 2015, 21:22:25
фрагменты аверса, реверса, подпись медальера и фрагменты гурта
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 20 Сентября 2015, 22:26:26
КГ великолепен, как всегда! Даже сентиментальные сюжеты у него лишены пошлости, которую скатываются другие мастера!
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 21 Сентября 2015, 00:54:42
Следующая серебряная медаль Карла Гётца размером 40 мм. – Столетие «Битвы народов» у города Лейпцига.
На аверсе изображен портрет (по пояс) Вильгельма II в латах повернутый вправо и надпись по кругу «Вильгельм II немецкий кайзер» .
Надпись на реверсе: «Столетие битвы под Лейпцигом 18 октября 1813».
В каталоге Кинаста обозначена под номером 75
Выпущена в литье размером 40 мм., отчеканена в серебре размером 40 мм.
Описание каталога:
Opus 75
CITY OF LEIPZIG, Centennial 1813-1913.
Cast 40 mm.         Struck 40 mm.
Би́тва под Ле́йпцигом (в литературе также часто встречается название Би́тва наро́дов, 16—19 октября 1813 года) — крупнейшее сражение в череде Наполеоновских войн и в мировой истории до Первой мировой войны, в котором император Наполеон I Бонапарт потерпел поражение от союзных армий России, Австрии, Пруссии и Швеции.
Битва произошла на территории Саксонии, с обеих сторон в ней участвовали немецкие войска. В первый день сражения 16 октября Наполеон удачно атаковал, но под давлением превосходящих сил союзников вынужден был 18 октября отступить к Лейпцигу. 19 октября Наполеон с большими потерями начал отступление во Францию.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 21 Сентября 2015, 01:07:25
Игра в ассоциации а-ля Никас Сафронов :laugh:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: ростовский от 21 Сентября 2015, 02:13:53
профиль Кайзера как-то не так,(неестественно что-ли?)  смотрится на средневековом доспехе.
у меня момэнтальная ассоциация с известным полотном Ланцингера :-\
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 21 Сентября 2015, 10:19:45
Да да на фотомонтаж какой то смахивает :)
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: lirik85 от 21 Сентября 2015, 12:00:26
А фигура с реверса никого не смутила? Император в ней угадывается, представленный "во всей красе" так сказать. Гётц баловник однако был. :-\
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: ростовский от 21 Сентября 2015, 19:53:53
символика медали какая-то притянутая за уши...
орёл прусский понятно. кайзер почему-то в латах а не в прусском мундире образца 1813год-что было бы органичнее. !про союзников вообще ничего нету: ТИПА НЕМЦЫ САМЫЕ КОЗЫРНЫЕ.А атлет с цветочком что изображает?)
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Vlad1971 от 21 Сентября 2015, 21:15:20
А фигура с реверса никого не смутила? Император в ней угадывается, представленный "во всей красе" так сказать. Гётц баловник однако был. :-\
Только вода была холодная  :D
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 25 Сентября 2015, 20:56:09
Наконец приобрел первую золотую медаль Гетца ::).
Золотая  медаль Карла Гётца, стоящая у Кинаста по номером 425, отчеканена в ознаменование 800-летия со дня рождения Генриха Льва.
На аверсе: поясной портрет на котором изображен Генрих Лев повернутый вправо, на уровне пояса герб с крепостью (не нашел чей. Похож на герб нашего форума, но я не думаю что Гетц у нас его содрал :)). На уровне шеи слева - год рождения 1129, справа – год чеканки медали 1929. По окружности надпись: Генрих Лев, герцог Баварии и Саксонии.
На реверсе – лев стоящий на двух гербах. Слева малый герб Баварии, справа герб Саксонии. По кругу надпись - «Основатель Мюнхена, Шверина, Lubek, Стадиона и Брауншвейга». В верхней левой части - «Родившийся в Равенсбурге».
Размер в литье –120 мм., отчеканена в серебре в размере – 36 мм., также была отчеканена в золоте
Описание каталога:
Opus 425
HENRY THE LION, duke of Bavaria and Saxony. Commemorating the 800th year of his birth, 1129-1929. Inscription on rev. «Founder of Munich, Schwerin, Lubek, Stade and Braunschweig.» In upper field «Born in Ravensburg.»
Cast 120 mm.  Struck 36 mm., also in gold
ГЕНРИ ЛЕВ, герцог Баварии и Саксонии. Празднование 800-го года его рождения, 1129-1929. Надпись на обороте. «Основатель Мюнхена, Шверина, Lubek, Стадиона и Брауншвейга». В верхней области, «Родившейся в Равенсбурге».
ГЕНРИХ ЛЕВ родился в 1129, герцог Саксонский и Баварский, один из самых могущественных лидеров семейства Вельфов за всю историю. Генрих, сын герцога Баварского и Саксонского Генриха X Гордого и Гертруды, дочери императора Лотаря II, родился  в Равенсбурге.
Враждовавший с Генрихом Гордым император Конрад III отобрал у него Баварию, но Саксонию тот отстоял. Когда в 1139 Генрих Гордый умер, мать и бабка сохранили Саксонию, однако Баварию Генриху Льву удалось вернуть лишь при поддержке императора Фридриха I Барбароссы в 1156.
Многие годы Генрих посвятил расширению своих владений и добился того, что они простирались (разумеется, не сплошь) от Балтийского до Адриатического моря. Завоевывая земли язычников вдоль побережья Балтики, между Эльбой и Одером, он способствовал их колонизации и основанию новых городов, как и вообще торговой деятельности на подвластных ему территориях. Он поддерживал также распространение христианства на новых землях и учредил здесь несколько епископатов.
В 1168, получив развод от первой жены Клементины, дочери Конрада, герцога Цехрингенского, он женился на Матильде, дочери короля Англии Генриха II. Дружба с императором Фридрихом оборвалась в 1170-е годы в связи с разногласиями относительно прав на Гослар, важный центр производства серебра. Когда некоторые князья северной Германии выдвинули обвинения против Генриха, император его не поддержал. Генрих, со своей стороны, как предводитель партии, противостоявшей объединительной политике императора, отказал Фридриху в помощи во время его похода в Италию в 1176, в результате чего тот потерпел сокрушительное поражение.
Но вскоре Фридрих подчинил своего мятежного вассала, а в 1180 отобрал его владения. Генриху было велено отправиться в изгнание, и он уехал в Англию. Тем не менее Вельфы сохранили большие богатства, и Генрих с сыновьями стали важной силой в европейской политике английских королей из дома Ангевинов.
Генрих вернулся в Германию в 1189 и с помощью своих сторонников приобрел было контроль над большей частью Саксонии, но затем потерпел поражение и вынужден был согласиться на мир на невыгодных условиях. В 1194 он примирился с императором Генрихом VI, однако теперь его владения были ограничены родовыми землями Вельфов вокруг Брауншвейга и Люнебурга. Умер Генрих в Брауншвейге 6 августа 1195.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 25 Сентября 2015, 20:57:54
фрагменты аверса, реверса, подпись медальера и фрагменты гурта
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Straffbogen от 13 Октября 2015, 14:54:37
Человек я новый на этом форуме, поэтому не судите строго. Не могу причислить себя к страстным поклонникам Карла Гётца, к его творчеству отношусь очень избирательно, какие-то творения вызывают откровенный восторг, какие-то просто нравятся, а какие-то откровенно не нравятся. Уважаемые коллеги, прошу учесть только одно, здесь мы можем спорить, высказывать свои мнения, но Боже упаси кого-то считать своё мнение единственно правильным и навязывать его другим, на вкус и цвет все карандаши разные, как говорится...каждому своё. В свою очередь хочу продолжить тему медалью на смерть Освальда Бёльке, выдающегося лётчика ПМВ, если бы не его гибель, неизвестно ещё, переплюнул бы его Рихтгофен или нет...
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 13 Октября 2015, 15:15:58
С прибытием нового почитателя (хоть и не страстного :)) Карла Гетца :az:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Straffbogen от 13 Октября 2015, 15:36:35
Благодарю, с большим интересом просмотрел всю тему, надеюсь она не умрёт на этом !  :az:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: stirlitz от 13 Октября 2015, 15:38:54
Достойная медаль!
Капитан Бёльке с 40 сбитыми вражескими самолетами (римская ХХХХ на медали) занимает 12-е место в списке самых результативных немецких летчиков-истребителей 1-й мировой. Бёльке и знаменитый Макс Иммельман стали первыми немецкими пилотами, удостоенными высшей прусской военной награды - ордена Pour le Mérite (в память Иммельмана это орден получил у фронтовиков жаргонное наименование Blauer Max).
Также интересен следующий факт, широко использовавшийся немецкой военной пропагандой: 28 августа 1915 г. Бёльке спас жизнь упавшему в канал французскому ребенку - увидев это, пилот, не задумываясь прыгнул в воду и вытащил мальчишку из воды. За это деяние Бёльке был награжден прусской медалью "За спасение из опасности" (Rettungsmedaille), которой гордился не менее, чем своими боевыми наградами и носил рядом с ними, не снимая.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Straffbogen от 13 Октября 2015, 22:38:23
Достойная медаль!
Капитан Бёльке с 40 сбитыми вражескими самолетами (римская ХХХХ на медали) занимает 12-е место в списке самых результативных немецких летчиков-истребителей 1-й мировой. Бёльке и знаменитый Макс Иммельман стали первыми немецкими пилотами, удостоенными высшей прусской военной награды - ордена Pour le Mérite (в память Иммельмана это орден получил у фронтовиков жаргонное наименование Blauer Max).
Также интересен следующий факт, широко использовавшийся немецкой военной пропагандой: 28 августа 1915 г. Бёльке спас жизнь упавшему в канал французскому ребенку - увидев это, пилот, не задумываясь прыгнул в воду и вытащил мальчишку из воды. За это деяние Бёльке был награжден прусской медалью "За спасение из опасности" (Rettungsmedaille), которой гордился не менее, чем своими боевыми наградами и носил рядом с ними, не снимая.
Замечательное дополнение, кстати не знал, что Бёльке был награждён ''FUR RETTUNG AUS GEFAHR'', медаль очень почитаемая в Германии во все времена. :az:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 13 Октября 2015, 22:38:45
Благодарю, с большим интересом просмотрел всю тему, надеюсь она не умрёт на этом !  :az:
Да что Вы. Все только начинается :)
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 24 Октября 2015, 13:42:49
Продолжу тему:
Следующая серебряная медаль Карла Гётца размером 36 мм. посвящена празднованию 900-летия собора в Шпейере.
На аверсе изображены портреты трех королей - Конрад II, Генрих III и Генрих IV повернутые вправо и надпись с их именами и годом смерти каждого.
На реверсе изображен собор в Шпейере и надпись «Празднование 900-летия собора в Шпейере 1030-1930».
В каталоге Кинаста обозначена под номером 452
Выпущена в литье размером 135 мм., отчеканена в серебре размером 36 и 60 мм.
Описание каталога:
Opus 452
KONRAD II – HEINRICH III – HEINRICH IV, three heads of rulers. Commemoratiing the 900th jubilee of the cathedral in Speyer 1030-1930.
Cast 135 mm.         Struck 36 & 60 mm.
В 1 024, Конрад II уполномочил строительство христианской Западной крупнейшей церкви в мире в Шпейере, который, как также предполагалось, был его местом погребения. Строительство началось 1030 на территории бывшей базилики, которая стояла на поднятом плато прямо Рейном, но безопасный от паводка. Наряду с Сантьяго-де-Компостелой (начатый 1075), Аббатство Клуни (Клуни III, начатый 1085), и Собор Дарема (начатый 1093), это был самый амбициозный проект времени. Красный песчаник для здания прибыл из гор Небного Леса и, как думают, был отправлен вниз направленный Speyerbach, поток, бегущий с гор в Рейн в Шпейере. Ни Конрад II, ни его сын Генрих III, не должны были видеть законченный собор. Конрад II умер в 1 039 и был похоронен в соборе, в то время как он все еще находился в работе; Генрих III был положен рядом с ним в 1 056. Могилы были помещены в центральный проход перед алтарем.
Приблизительно 1 090, внук Конрада, император Генрих IV, провели амбициозную реконструкцию, чтобы увеличить собор. Ему уничтожили восточные секции и фонды, проведенные в жизнь к глубине до восьми метров. Только цокольные этажи и склеп Шпейера я остался неповрежденным. Неф был поднят на пять метров и плоский деревянный потолок, замененный хранилищем паха квадратных заливов, одним из выдающихся достижений романской архитектуры. Каждое хранилище расширяет более чем два залива возвышения. Каждый второй пирс был увеличен, добавив широкий пилястр или dosseret, который сформировал систему из внутреннего подкрепления. Занятые шахты появились приблизительно 1 030 в зданиях вдоль Луары (Св. Бенуа-сур-Лойр, Осера, Лоша) от того, где техника распространялась в Нормандию и Райнленд.
Единственный другой современный пример такой системы залива находится в церкви Сан Винсенте, Кардоне, Испания.
Расширенный собор, Шпейер II, был закончен в 1106, год смерти Генриха IV. С длиной 444 римских ног (134 метра) и ширины 111 римских ног (43 метра) это было одно из самых больших зданий его времени.

Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 24 Октября 2015, 13:44:23
подпись медальера, фрагменты гурта и фото собора
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 24 Октября 2015, 21:29:14
Пойдем далее:
Еще одна серебряная медаль Карла Гётца размером 40 мм. посвящена 200-летию со дня рождения Иммануила Канта.
На аверсе изображен  портрет Иммануила Канта повернутый влево и надпись «Иммануил Кант 200 лет со дня рождения.
На реверсе изображена планета Земля, на вершине которой плывет корабль по волнам в окружении звезд. Надпись на реверсе: «Это имеет значение для меня, одному пилоту метафизики».
В каталоге Кинаста обозначена под номером 316
Выпущена в литье размером 95 мм., отчеканена в серебре размером 40 мм.
Описание каталога:
Opus 316
IMMANUEL KANT, commemorating his 200th birthday on April 22, 1924. Inscription on rev. «It matters to me provide a pilot to the metaphysic.»
Cast 95 mm.         Struck 40 mm.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 24 Октября 2015, 21:31:34
фрагменты аверса, реверса, гурта и подпись медальера
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Straffbogen от 26 Октября 2015, 14:57:12
Коллеги, хотелось бы ещё уточнить один момент по Рихтгофену, в том плане, что существовал ещё один вариант этой медали, аверсы идентичны, а вот реверсы...
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 26 Октября 2015, 16:36:00
...аверсы идентичны, а вот реверсы...
А не поясните, чем обусловленны отличия 80/89?  ???
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Straffbogen от 26 Октября 2015, 16:51:50
...аверсы идентичны, а вот реверсы...
А не поясните, чем обусловленны отличия 80/89?  ???
Количество сбитых самолётов и обратите внимание на даты гибели, они тоже разные.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 26 Октября 2015, 17:47:58
Количество сбитых самолётов и обратите внимание на даты гибели, они тоже разные.
Ага, любопытно...
А какая правильная и какова причина появления медали с ошибкой?
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Straffbogen от 26 Октября 2015, 18:21:18
Количество сбитых самолётов и обратите внимание на даты гибели, они тоже разные.
Ага, любопытно...
А какая правильная и какова причина появления медали с ошибкой?
Правильная с цифрой 80, причину появления медали с ошибкой к сожалению не знаю, самому интересно. ???
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 26 Октября 2015, 20:09:02
Количество сбитых самолётов и обратите внимание на даты гибели, они тоже разные.
Ага, любопытно...
А какая правильная и какова причина появления медали с ошибкой?
Правильная с цифрой 80, причину появления медали с ошибкой к сожалению не знаю, самому интересно. ???
Гетц допустил ошибку - выпустил медаль с неправильной датой гибели и неправильным числом побед (12 апреля вместо 21-го, 80 побед вместо положенных 89). Позднее было исправлено и основной тираж пошёл с правильными цифрами.
В каталоге последнем есть информация что медаль выпущена в 1928 году, к 10-летию смерти Рихтгофена.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Straffbogen от 26 Октября 2015, 23:47:42
Количество сбитых самолётов и обратите внимание на даты гибели, они тоже разные.
Ага, любопытно...
А какая правильная и какова причина появления медали с ошибкой?
Правильная с цифрой 80, причину появления медали с ошибкой к сожалению не знаю, самому интересно. ???
Гетц допустил ошибку - выпустил медаль с неправильной датой гибели и неправильным числом побед (12 апреля вместо 21-го, 80 побед вместо положенных 89). Позднее было исправлено и основной тираж пошёл с правильными цифрами.
В каталоге последнем есть информация что медаль выпущена в 1928 году, к 10-летию смерти Рихтгофена.
Уважаемый bankir63, Вы наверное хотели сказать 89 побед вместо положенных 80...или я что-то путаю ::)
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 27 Октября 2015, 12:37:17
Да Вы правы :bs:. Это я неправильно выразился :be:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 25 Ноября 2015, 23:40:36
В 23 посту Sterling уже показывал эту медаль но повторюсь все таки.
Серебряная медаль Гетца размером 36 мм., посвящена 200-летию со дня рождения Фридриха II Великого, известного по прозвищу Старый Фриц, короля Пруссии с 1740 года.
На аверсе изображен портрет Фридриха Великого повернутый вправо и надпись по окружности «в ознаменование 200-го года его рждения. 24 января 1912.
На реверсе изображены три марширующих Прусских солдата влево (по бокам барабанщики) и надпись по кругу «соберитесь, мои Пруссаки – под моими флагами, Вы должны быть величественнее, чем Ваши предки».
В каталоге Кинаста обозначена под номером 12
Выпущена в литье размером 80 мм., отчеканена в серебре размером 36 и 22 мм., выпущена также в золоте
Описание каталога:
Opus 12
FREDERICK THE GREAT. To commemorate 200th year of his birth. January 24th, 1912. Inscription on rev. «Assamble, my Prussians – under my flags, and you shall be greater than your forefathers.»
Cast 80 mm.         Struck 36 & 22 mm, also in gold.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 25 Ноября 2015, 23:42:07
пара фраментов, подпись медальера и гурт
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 28 Ноября 2015, 12:06:44
Эту бронзовую медаль (выпускалась только в бронзе) Кинаст поставил под номером 234
ЗОЛОТАЯ КНИГА МЮНХЕНА (Золотая книга города Мюнхена). Ссылка на статью в книге императора Вильгельма в 1891 с изменениями, ставящим Фридриха Эберта, социалиста, канцлером Германии.
Надпись на лицевой стороне. в книге. «Самый высокий закон - завещание короля». Легенда в форме пересказа слова библии «Повинуйтесь, мои слова так должны быть, я буду Вашим Богом и Вы будете моими людьми …»
Надпись на обороте. «…, но они не слышали, ни предоставляли уши, но шли в своих решениях». 8 ноября 1918.
 Эберт, сидящий на официальном стуле, два помощника (социалисты), одевающие Якобинскую кепку на его голову. Надпись внизу «Эберт I» выраженная королевским способом.
Выпущена в литье размером 58 мм.
Описание каталога:
Opus 234
THE GOLDEN BOOK OF MUNICH (Das goldene Buch der Stadt Munchen). Making reference to an entry into the book by Emperor Wilhelm in 1891 and to the changes taking Friedrich Ebert, the socialist, into the office of German Chancellor. Inscription on obv. in book. «The highest law is the will of the king.» Legend in the form of a paraphrase of a bible word «Obey my words so shall I be your God and you will be my people…» Inscription on rev. «… but they did not hear, nor lend their ears, but walked in their own decisions.» Nov. 8, 1918. Ebert sitting on official chair, two assistants (socialists) putting Jacobin cap on his head. Inscription in exergue «Ebert I» expressed in royal fashion.
Cast 58 mm.   
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 28 Ноября 2015, 23:36:21
Пойдем далее:
Еще одна бронзовая медаль Карла Гётца размером 58 мм.
Сумбурный перевод транслейта с нбольшой доработкой(если Stirliz поможет в переводе буду благодарен).
Имеется в виду наверное опера Джоаккино Россини "Вильгельм Телль" переложенная на то время.
ГЕССЛЕР НЭТ В ПАЛАТИНАТЕ (Гесслер во дворце). Свободный после игры Шиллера «Вильгельм Телль». Шляпа австрийского помощника шерифа Гесслера должна была быть проявленным уважением по отношению к каждым гражданином прибытием. На этой медали шлем французского солдата на связке фасов (символ власти) занимает место шляпы Гесслера. Немецкие женщины во дворце не в безопасности под оккупацией. Надпись на лицевой стороне. «Шляпа Гесслера в Палатинате». Надпись на обороте. «В изящном году 1920»
В каталоге Кинаста обозначена под номером 316
Выпущена в литье размером 58 мм., отчеканена в серебре размером 36 мм.
Описание каталога:
Opus 316
THE GESSLER HAT IN THE PALATINATE (Der Gesslerhut in der Pfalz). Free after the play by Schiller «Wilhelm Tell.» The Austrian bailiff Gessler`s hat had to be paid respect to by each by-coming citizen. On this medal the French soldier`s helmet on the bundle of fasces (symbol of power) takes the place of the Gessler hat. The German women in the Palatinate are not safe under the occupation. Inscription on obv. «The Gessler hat in the Palatinate.»  Inscription on rev. «In the year of grace 1920.»
Cast 58 mm.         Struck 36 mm.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 28 Ноября 2015, 23:42:22
Прошу прощения - показанная медаль в каталоге Кинаста конечно же стоит под номером 265
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: почему от 29 Ноября 2015, 01:07:46
Медаль необычайно сильна , талант художника неоспорим  :ay:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: stirlitz от 29 Ноября 2015, 16:47:24
Имеется в виду наверное опера Джоаккино Россини "Вильгельм Телль" переложенная на то время.

"Ну Вы, блин, даёте!" (с)

Имеется в виду оккупация по окончании первой мировой войны французскими войсками зарейнских областей Германии.

Also.

Перевод:

Опус 316
ШЛЯПА ГЕССЛЕРА В ПФАЛЬЦЕ. По мотивам пьесы Шиллера "Вильгельм Телль". Австрийский наместник Гесслер обязал всех прохожящих мимо граждан оказывать знаки уважения своей шляпе. На этой медали место шляпы Гесслера занимает каска французского солдата, водруженная на связку фашин (символ власти). Безопасность немецких женщин Пфальца под оккупацией не гарантирована. Легенда на аверсе: "Шляпа Гесслера в Пфальце". Легенда на реверсе: "В благодатном 1920-м году".
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: stirlitz от 29 Ноября 2015, 16:56:18
Необходимые пояснения.
1. Согласно старинным швейцарским хроникам, наместник германского императора в Швейцарии Гесслер повесил на площади города Альтдорфа на шесте шляпу австрийского герцога и отдал приказ, чтобы всякий проходящий кланялся шляпе. Молодой крестьянин Телль, известный как отличный стрелок, не исполнил этого приказания, и Геслер в наказание заставил его стрелять в яблоко, положенное на голову сына стрелка. Впоследствии Геслер был застрелен Теллем из засады.
История Вильгельма Телля послужила основой для одноименного драматического произведения, созданного великим Фридрихом Шиллером.
2. Пфальц (Палатинат Рейнский, Пфальцграфство Рейнское) - историческая область Германии, в настоящее время федеральная земля. По условиям грабительского Версальского мира 1919 г. Пфальц был в числе ряда других территорий оккупирован французскими войсками и подвергался жестокой экономической эксплуатации в счет репараций.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: stirlitz от 29 Ноября 2015, 17:05:04
...одевающие Якобинскую кепку на его голову.

Алексей, Вы иной раз поражаете меня в самое сердце.
Общепринято именовать данный головной убор как якобинский колпак.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 30 Ноября 2015, 02:57:29
...одевающие Якобинскую кепку на его голову.

Алексей, Вы иной раз поражаете меня в самое сердце.
Общепринято именовать данный головной убор как якобинский колпак.
Вы уж извините невежу  ::) постараюсь исправиться :)
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 30 Ноября 2015, 03:04:05
Вы уж извините невежу...постараюсь исправиться
Вы хотели сказать - невежДу :-X
Если неведение штука простительная и лечится, то вот с невежеством все гораздо сложнее...
А я за вами я этого греха не припомню :bs:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 30 Ноября 2015, 20:06:17
Вы уж извините невежу...постараюсь исправиться
Вы хотели сказать - невежДу :-X
Если неведение штука простительная и лечится, то вот с невежеством все гораздо сложнее...
А я за вами я этого греха не припомню :bs:
Ну конечно же невежду  :), писал с планшетника а он исправляет как хочет ???. Не уследил что он мне наисправлял  :)
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 30 Ноября 2015, 22:42:32
Еще одна бронзовая медаль Карла Гётца размером 60 мм.
ПЛЕБИСЦИТ В ТИРОЛЕ (голосование в Тироле). Тироль признан в пользу Германии в плебисците. Тем не менее, немецкоговорящий район-  южный Тироль был отдан Италии. (Секретное Соглашение относительно Лондона 26 апреля 1915 играло важную роль в этом действии.) Надпись на лицевой стороне. «Вся Германия лежала в позоре и боли, и с ним, ее земля Тироль». (из немецкой народной песни.) Надпись на обороте. «Плебисцит 20 апреля 1921». «К Рейху».
В каталоге Кинаста обозначена под номером 285
Выпущена в литье размером 60 мм., отчеканена в серебре размером 36 мм.
Описание каталога:
Opus 285
THE PLEBISCITE IN TYROL (Tirol Abstimmung). The Tyrolians voted heavy in favor of Germany in the plebiscite. Nevertheless the German-speaking district of South-Tyrol was given to Italy. (The secret Treaty of London on April 26, 1915 played an important part in this action.) Inscription on obv. «All of Germany was lying in shame and pain, and with it, its land Tyrol.» (from a German folk song.)  Inscription on rev. «Plebiscite April 20, 1921.» «To the Reich.»
Cast 60 mm.         Struck 36 mm.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: lirik85 от 03 Декабря 2015, 23:56:28
Классная медаль! :ay: Так держать. :bs:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Wolgadeutscher от 08 Декабря 2015, 12:57:58
В каталоге Гюнтера Кинаста под номером 448 стоит медель Гётца – Иисус торжественно вьезжает в Иерусалим
Медаль из серебре размером 36 мм. Выпускалась в литье размером 100 мм. и чеканилась в серебре размером 36 и 60 мм.
Описание в каталоге:
Opus 448
Oberammergau passion plays, 1930. Rev. shows scene from play, depicting Jesus triumphant entry into Jerusalem.
Cast 100 mm.         Struck 36&60 mm.

тут речь в первую очередь не то чтобы о Иерусалиме, а всё же о проводимых инсценировках страстей Христовых в Обераммергау. К ним в течении 20 века было выпущено некоторое количество медалей и плакеток, в том числе и эта, от Гётца. Количество приезжающих туда насчитывало сотни тысяч (например в 1930 году, когда выпущена медаль, там было 530 тыс посетителей) и Гётц, как нормальный деловой человек, подсуетился с медалью для продажи. На ней же изображена новая сцена под открытым небом, заново построенная к мистериям 1930 года
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Wolgadeutscher от 08 Декабря 2015, 13:09:15


ПЛЕБИСЦИТ В ВЕРХНЕЙ СИЛЕЗИИ. В процессе референдума в Верхней Силезии право народов на самоопределение было грубо нарушено. 717 тыс. голосов было подано за то, чтобы остаться в составе Германии, 413 тыс. голосов за переход области в состав Польши. Немцы надеядись, что это даст основания для решения о сохранении Верхней Силезии в составе рейха. Однако, Версальский мирный договор предусматривал, что новые границы будут окончательно определяться странами Антанты. При этом учитывались не только пожелания населения, но и географическая и экономическая ситуации. В результате важные промышленные центры, такие как Кёнигсхютте (Крулевска Хута, с в наст.вр. Хожув - прим. КС) и Катовице, были переданы Польше. Чтобы сделать это решение не имеющим обратной силы свершившимся фактом, польские вооруженные повстанцы вторглись 2 мая 1921 г. в Верхнюю Силезию. На следующий день (в действительности 4 мая - прим. КС) немецкое правительство канцлера Константина Ференбаха в знак протеста подало в отставку.
Легенда на аверсе: "Даже сама граница восстает против Польши!!" Легенда на реверсе: "20 марта 1921 г." , над орлом: "Верхняя Силезия", на избирательной урне: "немецкое большинство".
[/quote]

возвращаясь к медали о плебисците в Верх.Силезии

На ней очень интересно обыграны границы Верх.Силезии, в виде головы (некоторые пишут что это голова Рюбецаля, но думаю это скорее поздние предположения) - "сама граница создаёт фронт против Польши" (хотя наверное можно перевести более прилично) - для сравнения карта :)


Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 08 Декабря 2015, 14:15:46
Павел очень рад видеть Вас на форуме castlecoins. :az:
Теперь тема медалей будет еще интересней :ay:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 08 Декабря 2015, 17:02:43
тут речь в первую очередь не то чтобы о Иерусалиме, а всё же о проводимых инсценировках страстей Христовых в Обераммергау. К ним в течении 20 века было выпущено некоторое количество медалей и плакеток, в том числе и эта, от Гётца. Количество приезжающих туда насчитывало сотни тысяч (например в 1930 году, когда выпущена медаль, там было 530 тыс посетителей) и Гётц, как нормальный деловой человек, подсуетился с медалью для продажи. На ней же изображена новая сцена под открытым небом, заново построенная к мистериям 1930 года
Спасибо за интересные уточнения! :az:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Wolgadeutscher от 08 Декабря 2015, 23:06:41
Ну тогда продолжим:
Карл Гётц никогда не был нацистом, но явно симпатизировал националистическим кругам Германии, некоторые медали были явно созданы по политическому заказу.
Следующая достаточно массовая памятная серебрянная медаль диаметром 36мм. (также была выпущена диаметром 93 мм.). Выпущена в 1936 году к 1000-летию со дня смерти Генриха I (по прозвищу «Птицелов») – первого немецкого короля, который был любимым историческим персонажем у лидеров нацистской Германии , на реверсе изображены гербы Швабии, Лотарингии, Франконии, Баварии и Саксонии.
В каталоге Кинаста обозначена под номером 522
Обозначение своей принадлежности к данной медали  на реверсе медальер оставлял в разных вариантах.

про эту медаль я когда то писал в другом месте, но наверное и сюда можно перенести, для базы так сказать :)

в 1936 году с большой помпой праздновалось 1000летие со дня смерти Генриха Первого (Птицелова), поэтому собственно медаль и была изготовлена в 1936г. Неизвестно , была ли это инициатива медальера или был заказ. Если бьл заказ, то можно поспорить, что исходил он от Рейхсфюрера СС Гиммлера, ну или же он одобрил медаль. Впрочем, зная деловые качества Карла Гётца, можно не сомневаться, что он и сам бы сориентировался

О событиях вокруг захоронения Генриха я тоже когда то писал:

"Одним из важных идеологических проектов Института "Аненэрбе" стал поиск в соборе Св.Серватия в Кведлинбурге (Quedlinburg) останков Генриха I (876-936 гг.), не только любимого исторического персонажа Гиммлера, но и вообще знаковой фигуры германской истории . Начало раскопок (1936 г.) было приурочено к 1000-летию со дня его смерти. В 1937 году было объявлено о находке останков самого Генриха I и его супруги Матильды. Точная реконструкция этих раскопок до сих пор невозможна, так как отчёт о них не сохранился. Первая критическая публикация об этой находке появилась в Германии ещё в 1940 году. Публикация самих материалов раскопок была в итоге остановлена Гиммлером, так как в «Ahnenerbe» сложилось мнение, «что рукопись сверх всяких ожиданий получилась отрицательной». Тем не менее, предполагаемые останки Генриха I, его жены и внучки были торжественно перезахоронены в церковной крипте в ночь с 1 на 2 июля 1937 года, в рамках специальной церемонии, в которой принимало участие высшее руководство СС, во главе со своим шефом. Место захоронения охранялось почётным караулом СС. В 1948 году выполненный СС саркофаг был открыт и разбит, и останки вернули на место первоначального захоронения. При этом было установлено, что отсутствует головное украшение. Сейчас гробницы являются одной из главных достопримечательностей собора.

Вообще, вопрос о качественной стороне проводившихся СС раскопок неоднозначен. В некоторых современных публикациях говорится о их слабой методологической базе и документации. С другой стороны, в Германии мне неоднократно приходилось слышать полностью противоположное мнение от коллег, занятых, в первую очередь, в ведомствах по охране памятников.

p.s. маркировка на гурте также бывает разная, здесь у меня две на фото, но кажется и третья есть, где вся надпись как бы в таком картуше помещена - мне она кажется наиболее поздней по времени

еще пара фото по теме - рейхсфюрер на церемонии по торжественному перезахоронению останков Генриха Первого.
Рядом кто то типа Бормана с видеокамерой  :o

обратное перезахоронение останков после войны. Обломки саркофага эпохи Третьего Рейха (На саркофаге надпись - "Генрих Первый - король немцев" и даты рождения-смерти, выполненные в известной стилистике) и подвал в церкви, где можно осмотреть этот саркофаг, орла, висевшего над могилой и прочие остатки былой роскоши


Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Wolgadeutscher от 09 Декабря 2015, 00:11:54
Медаль Карла Гётца к редко вспоминаемому сюжету
"Эйпен-Мальмеди. Возвращение 18 мая 1940"
"После 20 летнего разрыва возвращены в Рейх"
медали не мои, просто с аукционов
бронза, 60 мм и серебро 36 мм
p.s. эта территория была отобрана у Германии в пользу Бельгии по Версальскому договору после окончания ПМВ. После Второй Мировой территории вернули Бельгии
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 09 Декабря 2015, 00:39:51
Интерсные медали! :ay:
---
Маленькое уточнение и просьба...
У нас на Форуме политика и политические дискуссии под запретом, особенно все, что касается политической истории XX века. Так что просьба не давать оценочных характеристик :bs:
И просьба де демонстрировать нацистскую символику.


Напоминаю:
Статья 20.3 КОАП РФ. Пропаганда либо публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики, либо атрибутики или символики экстремистских организаций, либо иных атрибутики или символики, пропаганда либо публичное демонстрирование которых запрещены федеральными законами

(в ред. Федерального закона от 04.11.2014 N 332-ФЗ) 1. Пропаганда либо публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики, либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, либо атрибутики или символики экстремистских организаций, либо иных атрибутики или символики, пропаганда либо публичное демонстрирование которых запрещены федеральными законами, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения либо административный арест на срок до пятнадцати суток с конфискацией предмета административного правонарушения; на должностных лиц - от одной тысячи до четырех тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения; на юридических лиц - от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения. 2. Изготовление или сбыт в целях пропаганды либо приобретение в целях сбыта или пропаганды нацистской атрибутики или символики, либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, либо атрибутики или символики экстремистских организаций, либо иных атрибутики или символики, пропаганда либо публичное демонстрирование которых запрещены федеральными законами, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией предмета административного правонарушения; на должностных лиц - от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения; на юридических лиц - от двадцати тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения.
Источник: http://ppt.ru/kodeks.phtml?kodeks=11&paper=20.3
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Wolgadeutscher от 09 Декабря 2015, 01:51:36
Интерсные медали! :ay:
---
Маленькое уточнение и просьба...
У нас на Форуме политика и политические дискуссии под запретом, особенно все, что касается политической истории XX века. Так что просьба не давать оценочных характеристик :bs:
И просьба де демонстрировать нацистскую символику.


Напоминаю:
Статья 20.3 КОАП РФ. Пропаганда либо публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики, либо атрибутики или символики экстремистских организаций, либо иных атрибутики или символики, пропаганда либо публичное демонстрирование которых запрещены федеральными законами

(в ред. Федерального закона от 04.11.2014 N 332-ФЗ) 1. Пропаганда либо публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики, либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, либо атрибутики или символики экстремистских организаций, либо иных атрибутики или символики, пропаганда либо публичное демонстрирование которых запрещены федеральными законами, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения либо административный арест на срок до пятнадцати суток с конфискацией предмета административного правонарушения; на должностных лиц - от одной тысячи до четырех тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения; на юридических лиц - от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения. 2. Изготовление или сбыт в целях пропаганды либо приобретение в целях сбыта или пропаганды нацистской атрибутики или символики, либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, либо атрибутики или символики экстремистских организаций, либо иных атрибутики или символики, пропаганда либо публичное демонстрирование которых запрещены федеральными законами, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией предмета административного правонарушения; на должностных лиц - от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения; на юридических лиц - от двадцати тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения.
Источник: http://ppt.ru/kodeks.phtml?kodeks=11&paper=20.3


если вдруг кто не в курсе, то в данной ситуации можно спокойно демонстрировать, обсуждать и коллекционировать, ещё весной перед 9 мая была куча информации на эту тему, а подробнее на официальном сайте Роскомнадзора всё расписано  :az:

Ситуация была ведь очень невнятной с этой статьёй, так что пришлось официально уточнять её трактовку, и хорошо что в пользу коллекционеров в итоге
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 09 Декабря 2015, 01:55:11
если вдруг кто не в курсе, то в данной ситуации можно спокойно демонстрировать, обсуждать и коллекционировать, ещё весной перед 9 мая была куча информации на эту тему, а подробнее на официальном сайте Роскомнадзора всё расписано 
Ситуация была ведь очень невнятной с этой статьёй, так что пришлось официально уточнять её трактовку, и хорошо что в пользу коллекционеров в итоге
Честно, я не в курсе ???
Если вас не затруднит, можете разъяснить с цитатами.
Но пока прошу не демонстрировать на Форуме нацистскую символику...
Я думаю, что у вас есть много, что показать и о чем рассказать помимо предметов со свастикой :bs:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: vavan от 09 Декабря 2015, 02:11:44
А вот на первой медали, совсем заретушированной...., это уже не Гетц, а недоразумение какое-то. Это как монета с мастерски  :D обработанным полем, или с заделанной БОЛЬШОЙ дырой. Нет, двумя дырками и реставрированным  :D мечом.
Глупость какая то.
тогда уж - ИМХО - медали Гётца со свастикой - под запрет.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Wolgadeutscher от 09 Декабря 2015, 02:37:35
http://rkn.gov.ru/news/rsoc/news31736.htm ну а вообще тогда много писали на эту тему, потому что начался бред с отловом солдатиков, моделей танков и прочего добра со свастикой.

естественно это не панацея, закон ведь как дышло... Но тем не менее, если среди коллекционеров никто не делает вокруг свастики на медалях нездорового ажиотажа... Не дети ведь собрались, с головой все дружат, обсуждаются художественные и исторические аспекты а не что то иное.

А тема Гётца без этого исторического этапа будет ущербной к сожалению
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: vavan от 09 Декабря 2015, 04:38:11
Будет.  :bs:
Но так сложилось исторически - ЗДЕСЬ нельзя.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: stirlitz от 09 Декабря 2015, 05:10:25
Вопрос: Гётца со свастикой нельзя, а остальное можно? А весь Гётц после 1933 г. - это откровенная, неприкрытая и остервенелая пропаганда национал-социализма в той или иной форме. Давайте тогда прикроем от греха подальше эту галерею, или хотя бы устраним из нее все медали, связанные с нацизмом и 2-й мировой войной.
Чисто логически.
Уж больно тема в целом бризантная.
Ряд поправок к переводам Алексея пока делать обожду, до официального мнения администрации.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 09 Декабря 2015, 10:01:21
Коллеги, так как творческое наследие KG огромно, и нам есть, что обсудить и посмотреть и кроме свастик и восхваления НСНРП, предлагаю ввести мораторий на демонстрацию медалей этого замечательного мастера после прихода к власти в Германии нацистов.
Возможно, потом и эта тема найдет свое место галерее мастера, как медали, восхваляющие Наполеона, или монеты кровожадных царей и сатрапов Античности, но где-нибудь в закрытом разделе Форума.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Vlad1971 от 09 Декабря 2015, 19:00:04
Если есть необходимость можно размещать в закрытой ветке. Алексей имеет туда доступ и там может продолжить галерею.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 09 Декабря 2015, 22:13:35
Показывал уже такую медаль (пост 183) только в серебряном варианте. Хочу показать такую же но только выполненную в бронзе. По каталогу Кинаста под номером 441- в ознаменование 400-й годовщины пребывания Мартина Лютера в цитадели Кобург.
Размер - 36 мм. Вес -
Описание каталога:
Opus 441
Martin Luther, Coburg. To commemorate the stay of Martin Luther in the citadel Coburg under the protection of John, the Steadfast, from April to October 1530, 400th anniversary. Inscription on rev. «I shall not die, but live.» Above coat-of-arms VESTE COBURG (Coburg citadel). Obv. Busts of Luther and John the Steadfast, 1930.
Cast 110 mm.         Struck 36&60 mm., also in gold 36 mm.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 09 Декабря 2015, 22:14:55
Еще гурт, подпись медальера, размер и вес
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 10 Декабря 2015, 00:27:02
Продолжу тему:
Следующая бронзовая медаль Карла Гётца размером 45 мм. и весом 34,2 гр. – мобилизация немецкой армии.
На аверсе изображен портрет кайзера Франца Иосефа повернутый вправо и надпись «Я тщательно все взвесил и рассмотрел».
На реверсе изображен двухглавый орел повернутый влево и надпись «С полной ответственностью я вступлю в свои обязанности».
В каталоге Кинаста обозначена под номером 133
Выпущена в литье размером 80 мм., отчеканена размером 45 мм.
Описание каталога:
Opus 133
THE MOBILIZATION OF THE GERMAN ARMY (Kaiser Franz Joseph, osterreichische Mobilmachung). Inscription on obv. «I have scrutinized and considered everything.» Inscription on rev. «In good conscience I shall enter the path of my duty».
Cast 80 mm.         Struck 45 mm.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Wolgadeutscher от 10 Декабря 2015, 00:51:07
Ну речь здесь безусловно об Австро-Венгрии - двуглавый орёл, кайзер Ф-Й, цитаты из его манифеста "к моим народам" об объявлении войны Сербии. Ну и соответствующая дата. У Кинаста кстати тоже речь про австрийцев а не про немцев, хотя в его описании нередки неточности, что впрочем нормально, учитывая объём информации и не всегда нормальные источники - аукционные каталоги и пр
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Wolgadeutscher от 11 Декабря 2015, 21:01:13
Недавно была у меня вот эта, относительно редко встречающаяся медаль, но в итоге себе не стал оставлять, хотя и хотелось... Но в белом металле всё же не очень мне нравится

Медаль в память о затоплении крейсера "Адмирал граф Шпее" у Ла-Платы в 1939

изображения капитана Лангсдорфа (застрелился после затопления крейсера, завернувшись в корабельный флаг) и адмирала фон Шпее (погиб с кораблем в 1914)

Текст - "Адмирал граф Шпее" затоплен 17 ноября 1939 у Ла-Платы по приказу фюрера

Медаль в белом металле, 60 мм.

Есть ещё размер 75х110 мм бронзовое литьё (на нём должно быть клеймо на гурте с именем медальера)

+ фото такой же из сети
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 11 Декабря 2015, 22:02:42
Охххх, жаль мимо меня прошла :(. У меня такой нет :(. Медаль - красавица :ay:. А разве Гетц делал в белом металле? :-\
Павел почем отдал если не секрет?
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: lirik85 от 11 Декабря 2015, 23:58:41
Спасибо. С удовольствием перечитал об этом корабле, об рейдерстве, об немецких крупных военных кораблях времён ПМВ... Короче, познавательнее большинства монет получилось. :bs: :ay:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Wolgadeutscher от 12 Декабря 2015, 13:35:25
Охххх, жаль мимо меня прошла :(. У меня такой нет :(. Медаль - красавица :ay:. А разве Гетц делал в белом металле? :-\
Павел почем отдал если не секрет?

ну в белом металле есть почти все поздние медали, маленькие 36 мм нередко с клеймо монетного двора на гурте

Гибель трёх графов Шпее у Фолклендских о-в 8 дек 1914  уже была, но кажется большой бронзовой не было?

Вообще одна из самых выразительных его медалей, в бронзе пожалуй лучше чем в серебре. Впрочем, в серебре у меня есть тоже, но там и размер маленький 40 мм.

на реверсе небольшое стихотворение о них, с указанием кто на каком корабле погиб

Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Vlad1971 от 12 Декабря 2015, 16:04:53
У большой медали какой диаметр?
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Wolgadeutscher от 12 Декабря 2015, 17:04:38
У большой медали какой диаметр?

чуть больше 10 см
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Wolgadeutscher от 12 Декабря 2015, 17:44:51
со своей серебряной ошибся в размере, не 40 а 45 мм. Клеймо на гурте говорит скорее всего о том, что медаль выпущена в 1920-30е гг. Для времен ПМВ такие клейма не характерны всё же. Ну и вообще, не все медали выпускались сразу же к какому то событию, некоторые позже, даже через 10 лет, как например на смерть Рихтгофена. Ну и под заказ они практически все были доступны в течении всего межвоенного периода, как минимум.

Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Wolgadeutscher от 12 Декабря 2015, 17:51:44
бронзовая и серебряная медали, посвящённые расстрелу Альберта Лео Шлагетера французами в 1923.

медаль из серии посвящённой оккупации и преступлениям французов на Западе Германии

Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Wolgadeutscher от 12 Декабря 2015, 17:58:05
в полировке редко можно встретить, да и в принципе медаль нечасто встречается (даже если вдруг уже была в этой теме)

генерал-фельдмаршал фон Гинденбург.
Победа над русскими армиями под Танненбергом и в Мазурских болотах.
Немецкий орёл атакует голодного русского медведя.
"80 тысяч русских взято в плен. 27 ноября 1914". - дата присвоения Гинденбургу звания Генерал-фельдмаршал.
серебро, д.33,5 мм

p.s. вторая для примера, была у меня пару лет назад в продаже
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Vlad1971 от 12 Декабря 2015, 18:01:30
Как распространялся тираж разных выпусков?
Т.е. это был какой-то специализированный салон-магазин, где желающие могли приобрести медали?
Медали изготавливались под чей-то личный заказ или государственный, или нумизматического общества?
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 12 Декабря 2015, 18:07:09
Как распространялся тираж разных выпусков?
Т.е. это был какой-то специализированный салон-магазин, где желающие могли приобрести медали?
Медали изготавливались под чей-то личный заказ или государственный, или нумизматического общества?
Интересные вопросы! :ay:
И впечатлен размером медалей!
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Wolgadeutscher от 12 Декабря 2015, 18:30:08
Заказать я думаю мог любой желающий, хотя скорее всего отталкивались от количества заказанных штук, чтобы из-за одной медали не доставать штемпели и пр. Поэтому тут скорее можно предполагать заказы от банков и дилеров, т.е. тех через кого шла основная продажа актуальных памятных монет и медалей. К сожалению для баварского монетного двора наверное не сохранились подобные данные, т.е. про тираж и пр не узнать. Хотя вот у саксонского мон.двора данные были, во всяком случае в каталоге по медалям Хёрнляйна для многих медалей приводятся тиражи, точнее написано что например для такой то медали в период с такого то по такой то годы было выпущено столько штук в серебре и столько в бронзе. Т.е. и здесь мы видим, что медали выпускались в течении нескольких лет. Думаю это была стандартная практика, т.к. это коммерческие проекты, и в непростое экономическое время никто не стал бы вкладывать деньги в чекан медалей про запас. Есть заказ + оплата - отчеканили, отправили.

недавно на ебее продавали листы из каталога начала 1930х, там в том числе страницы с медалями Гётца, ценами и пр. Часть с картинками, часть просто списком. Так что когда видим на ранних медалях клейма , хорошо известные по медалям конца 1920х - 1930х, это скорее всего говорит о позднем выпуске
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Wolgadeutscher от 12 Декабря 2015, 18:36:01
И на картинках хорошо видно, что соседствуют медали например 1910 и 1931 годов...

как сейчас принято говорить - не всё так однозначно  :be:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 12 Декабря 2015, 19:39:39
Так что когда видим на ранних медалях клейма , хорошо известные по медалям конца 1920х - 1930х, это скорее всего говорит о позднем выпуске
Можно об этом конкретнее  ::)
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Wolgadeutscher от 12 Декабря 2015, 21:18:36
Так что когда видим на ранних медалях клейма , хорошо известные по медалям конца 1920х - 1930х, это скорее всего говорит о позднем выпуске
Можно об этом конкретнее  ::)

ну а что конкретнее? Медали времен ПМВ хорошо известны например, как и прочие кайзеровские медали, там довольно стандартные клейма на гурте используются. Обычно это просто цифры пробы, иногда добавлено слово Silber. Так же и на более ранних медалях. Притом прекрасно видно, что клеймить гурт медалей стали в Германии примерно в 1900-1901 гг., до этого обычно без клейм серебра шли. И на этих медалях мы не встречаем клейм центральных монетных дворов - Прусского в Берлине или Баварского в Мюнхене - возможно они занимались только выпуском монет для империи. Медали же чеканились частными фирмами, большинство из которых известно. И хотя в той же Баварии было выпущено немало медалей на тему ПМВ, мы только у Гётца находим клейма с полным названием Баварского монетного двора, что странно с одной стороны. Неужели только он один занимался чеканкой медалей на баварском мон.дворе? Но если посмотреть его некоторые ранние медали в серебре - время ПМВ, то мы можем встретить на одинаковых медалях как стандартные для того времени клейма чисто с пробой, так и с полным названием мон.двора. Например я показал выше серебро на смерть графов Шпее с клеймом монетного двора, а у того же Цетцмана она с клеймом Silber 990. А некоторые его медали, например показанный выше Гинбенбург и битва в мазурских болотах вообще не имеет клейма на гурте, как и некоторые другие медали (при этом они же иногда встречаются с клеймом мон.двора).

Поэтому я предполагаю что его реально ранние медали , до и во время Первой Мировой, были без клейма баварского монетного двора, так как он или заказывал их где то ещё (есть же медаль его ранняя с клеймом фирмы Poellath), или монетный двор не ставил такое клеймо, а только пробу или вообще ничего. В какой то момент, возможно сразу после войны, в связи с усложнившейся экономической ситуацией, государственные монетные дворы взялись и за подобные заказы.

поскольку медали чеканились в течении ряда лет, а некоторые видимо и в течении пары десятилетий, то конечно непросто сказать что и когда сделано, вот и приходится разбираться как то. Потому имеем разные клейма того же баварского монетного двора, три как минимум, если не ошибаюсь. А такое ведь не могло быть, при одновременной чеканке тиража одинаковых медалей одного размера.

Плюс часть медалей изготавливалась к каким то событиям, прошедшим несколько лет назад. Поэтому событие например 1910 или 1918 года, а медаль сделана 10 или больше лет спустя

Так что как то так, возможно несколько сумбурно, но я сам ведь не знаю что и как было, только пытаюсь для себя разобраться, на основании литературы, своей коллекции, описания медалей на аукционах и пр.

Возможно всё было не так, так что жду помощи, надо разбираться. Касается ранних медалей само собой

Было бы понятнее , если б знать, когда он стал работать с Баварским монетным двором и когда там появились их клейма на гурте
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 12 Декабря 2015, 21:25:15
А я все думал что пустой гурт это нехорошо, а оказывается что это возможно более ранняя медаль?
Кстати Павел не знаете почему в каталогах по медалям не слова нет о гуртах?
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Wolgadeutscher от 13 Декабря 2015, 17:00:35
А я все думал что пустой гурт это нехорошо, а оказывается что это возможно более ранняя медаль?
Кстати Павел не знаете почему в каталогах по медалям не слова нет о гуртах?

обычно есть, почти всегда указывается ведь про клейма или про тип гурта. А в случае с Гётцом и большими его медалями это вообще отдельная тема, желательно чтобы гурты были с клеймом - именем его. Но если его нет, это тоже не показатель подделки. Тут могут помочь несколько старых аукционных каталогов, 1980е годы, когда продавались несколько больших коллекций, в том числе происходящих из семьи Гётца, там специально этот момент обсуждается и в описаниях обязательно есть указание про клеймо
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Wolgadeutscher от 04 Января 2016, 20:29:42
На показанном выше листе из каталога с ценами и пр. хорошо видно уточнение напротив наборов пробных кайзеровских монет - "в наличие только небольшое количество наборов, новая чеканка осуществляться не будет". Про медали такого нет
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 04 Января 2016, 20:40:35
А Вам лично не попадались каталоги 80-х годов?
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Wolgadeutscher от 04 Января 2016, 20:51:00
недавно была у меня такая 36 мм медаль Гётца с Гинденбургом, вариант из дукатного золота, с оригинальным футляром. Но пришлось продать. Пусть будет для базы так сказать

p.s. гурт чистый был, возможно потому что шла как пробник в 5-ти марочном размере, поэтому хватило буквы D для мон.двора?



Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Wolgadeutscher от 04 Января 2016, 20:54:08
А Вам лично не попадались каталоги 80-х годов?

несколько есть, когда то подсказали коллекционеры старого поколения. Парочка по Гётцу, парочка по теме Гитлерианы, где продавались большие старые коллекции, собиравшиеся еще с 1940х
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 04 Января 2016, 21:11:23
недавно была у меня такая 36 мм медаль Гётца с Гинденбургом, вариант из дукатного золота, с оригинальным футляром. Но пришлось продать. Пусть будет для базы так сказать

p.s. гурт чистый был, возможно потому что шла как пробник в 5-ти марочном размере, поэтому хватило буквы D для мон.двора?
Ох красотень. :ay:
Почем отдали если не секрет?
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 04 Января 2016, 21:12:53
А Вам лично не попадались каталоги 80-х годов?

несколько есть, когда то подсказали коллекционеры старого поколения. Парочка по Гётцу, парочка по теме Гитлерианы, где продавались большие старые коллекции, собиравшиеся еще с 1940х
Если вдруг по Гетцу соберетесь продавать ::) сообщите пожалуйста :)
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 06 Января 2016, 21:50:12
Пора продолжить тему, а то мы так и забудем про такого интересного медальера как Карл Гётц.
Хочу показать медаль, вызывающую у меня вопросы?
Медаль Гётца посвященная 100-летию Октоберфеста.
На аверсе поясной портрет короля Максимилиана Йозефа I в форме повернутый влево
Я читал что одна - непортретная сторона (т. е. ее эскиз) изготовлена Гетцем, с его инициалом, вторая - другим мастером.
В любом случае, эта медаль проходит как его работа, вот ссылка на нее, например:
http://www.ma-shops.com/hild/item.php5?id=1714
У Кинаста ее нет. Хотя на ма-шопе ее представляют под номером 13А. Может кто нибудь подскажет что-то по этому поводу?
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 06 Января 2016, 21:52:30
и еще фото, вес. и размер
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Wolgadeutscher от 07 Января 2016, 16:34:05
наверное было несколько вариантов аверса, 13а у Кинаста это подобная с Луитпольдом, указано что медальер не Гётц, а реверс Гётца
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 23 Января 2016, 21:51:59
Неплохая подборочка штампов
https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2519&category=52795&lot=2137094
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 24 Января 2016, 00:38:19
Неплохая подборочка штампов
:ay:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Wolgadeutscher от 25 Января 2016, 19:59:16
постоянно его  штампы в продаже проходят, а тут прям целая коллекция. Ждем окончание эпохи коллекционирования Гётца... когда рынок завалят хорошими новоделами
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 17 Апреля 2016, 23:40:54
Подниму тему:
Следующая бронзовая медаль Карла Гётца размером 95 мм. (по каталогу) и весом 184,8 гр. – Аугсбург в 1912 году. Размер по моему штангенциркулю составил 100,5 мм. почему такое расхождение не знаю.
К сожалению на медали присутствует "зеленка" (особенно на реверсе).
На аверсе изображен Генриха Шмидт повернутый вправо и надпись «HEINRICH SCHMIDT . AD . MCMXII».
Медаль литая односторонняя.
В каталоге Кинаста обозначена под номером 112
Выпущена в литье размером 95 мм.
Описание каталога:
Opus 112
HEINRICH SCHMIDT, Augsburg in 1912.
Cast 95 mm. uniface 
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 06 Июня 2016, 23:14:03
Не встречал раньше такой медали: RHINELAND FREE AGAIN 1930
Необычное совмещение реализма и условности на аверсе.
Немного смущают рахитичные и кривые ноги персонификации Рейна.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 06 Июня 2016, 23:15:11
А здесь не прикапаться с художественной точки зрения - все великолепно!
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 12 Сентября 2016, 01:10:55
Коллеги, по стилю я однозначно атрибутировал эту медаль, как творение КГ, при чем очень выразительную и типичную для мастера...
Однако, ни инициалов, ни указание на Гетса в описании нет. Есть ли эта медаль в каталогах КГ?
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Wolgadeutscher от 03 Ноября 2016, 22:06:23
под щитом K.G. из-за патины не видно
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 12 Ноября 2016, 13:40:09
под щитом K.G. из-за патины не видно
Спасибо за уточнение!
Великолепная медаль! :ay:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 28 Июля 2017, 23:38:35
Подниму тему:
Следующая медаль Карла Гётца размером 45 мм. (по каталогу) и весом 45,2 гр. – Австрийский и Немецкий союз.
На аверсе изображены портреты императора Австрийской империи Франц Йозеф I и император Германии Вильгельм II повернутые влево и надпись «FRANZ.IOS.I.  WILHELM.II. I.R.».
На реверсе изображены австрийский и немецкий солдаты идущие вправо и надпись по кругу «У меня был товарищ, вы не можете найти лучше». И внизу дата 1914.
В каталоге Кинаста обозначена под номером 135
Выпущена в литье размером 80 мм.   Отчеканена размером 45 мм.
Описание каталога:
Opus 135
AUSTRIAN AND GERMAN ALLIANCE (Ich hatt` einen Kameraden). Inscription rev. «I once had a comrade, you cannot find a better one». 1914.
Cast 80 mm.                         Struck 45 mm. 
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 28 Июля 2017, 23:40:22
И еще несколько фото по этой медали
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 29 Июля 2017, 01:04:38
Великолепная медаль! :ay:
И одни из лучших портретов его работы!
---
Жаль, что такая красота посвящена столь трагическим и страшным событиям европейской истории(((
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 29 Июля 2017, 10:17:40
Великолепная медаль! :ay:
И одни из лучших портретов его работы!
---
Жаль, что такая красота посвящена столь трагическим и страшным событиям европейской истории(((
Какими бы события ни были - счастливыми или трагическими - это история и о ней надо помнить всегда и делать выводы ???
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 06 Декабря 2017, 15:25:27
Плакетка, как я понял - новогодняя:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 07 Декабря 2017, 21:53:55
Плакетка, как я понял - новогодняя:
Подскажите пожалуйста где Вы такую откопали? Мне такая не встречалась.  :-\ И в каталоге Кинаста ее нет.  ???
Один из моих знакомых планировал сделать каталог по Гетцу на русском языке и с добавлениями которых нет у Кинаста но про такую плакетку я что то от него тоже не слышал.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 08 Декабря 2017, 17:00:55
Подскажите пожалуйста где Вы такую откопали? Мне такая не встречалась.
Ищу сейчас материал для жетона на день рождения ребенка и попалась эта плакетка на Синконе.
Ссылка (https://auktionen.sincona.com/Auktion/KatalogArchiv?intAuktionsId=433&los=1275433)
От туда же еще красивая медаль:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 08 Декабря 2017, 23:34:30
Подскажите пожалуйста где Вы такую откопали? Мне такая не встречалась.
Ищу сейчас материал для жетона на день рождения ребенка и попалась эта плакетка на Синконе.
Ссылка (https://auktionen.sincona.com/Auktion/KatalogArchiv?intAuktionsId=433&los=1275433)
От туда же еще красивая медаль:
Не нашел по ссылке данную плакетку
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Vlad1971 от 08 Декабря 2017, 23:49:04
Подскажите пожалуйста где Вы такую откопали? Мне такая не встречалась.
Ищу сейчас материал для жетона на день рождения ребенка и попалась эта плакетка на Синконе.
Ссылка (https://auktionen.sincona.com/Auktion/KatalogArchiv?intAuktionsId=433&los=1275433)
От туда же еще красивая медаль:
Не нашел по ссылке данную плакетку
Алексей, лот 3604, номер по Кинасту 355
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Vlad1971 от 08 Декабря 2017, 23:52:19
Bronzemedaille 1926. Einseitige Neujahrsplakette. Guss, 72 x 60 mm. 99.30 g. Kienast 355
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 09 Декабря 2017, 01:32:19
Не нашел по ссылке данную плакетку
Алексей, прокручивайте лоты вниз! Изображения подгружаются по мере пролистывания медалей.
24-й лот - нужная вам плакетка :bs:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 09 Декабря 2017, 11:28:27
Спасибо - нашел.  :bu: Понял теперь почему она мне не знакома,  ??? ее нет в каталоге Кинаста, там почему то этот номер пропущен как и 353 и 354. Точнее в описании они есть а фото почему то нет. :(
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 09 Декабря 2017, 16:13:50
Точнее в описании они есть а фото почему то нет
Тем хуже для старого каталога! :D
У вашего знакомого представляется великолепная возможность издать Максимально Полный каталог КГ :ay:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 09 Декабря 2017, 21:45:50
Точнее в описании они есть а фото почему то нет
Тем хуже для старого каталога! :D
У вашего знакомого представляется великолепная возможность издать Максимально Полный каталог КГ :ay:
Да, над этим и работает. У меня два вида каталога, правда один - репринтное издание хотя и достаточно свежее из Америки (может с основного просто скопирован) и в обоих информация одинаковая.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Pavel-SpB от 10 Декабря 2017, 23:31:02
Медаль «Гибель Лузитании». ...

Существуют следующие виды этой медали:

а) Германия. Литое железо, 57 мм, с датой 5 MAY;

в) Британия. Литое железо, 55 мм, с датой 5 MAY или 5 MAI, тираж 300 тыс.экз;

с) Британия. Аналогична "в", но в коробке и с листовкой;

d) Германия. Бронза, 57 мм, с датой 7 MAY. Самый дорогой вариант;

е) Германия. Аналогична "d", но литое железо;

Часть медалей "а", "d"  и "е" имеют на гурте надпись: K.Goetz.  Также, имеюся  копии данной медали сделанные в 70-е годы XX века в США и Японии.
...

Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, эта медаль вар. "в", или более поздний выпуск?

Вес: 67 гр.
Диаметр: 55 мм.
Чёрный магнитный металл.

Заранее благодарю.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 11 Декабря 2017, 19:51:04
Да вариант "в", другий с этим размеров нет
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Pavel-SpB от 11 Декабря 2017, 20:17:27
Да вариант "в", другий с этим размеров нет

Спасибо. Это я понимаю.
А есть ли какие-то отличительные признаки более поздних выпусков?
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 12 Декабря 2017, 04:54:54
Существуют следующие виды этой медали:
в) Британия. Литое железо, 55 мм, с датой 5 MAY или 5 MAI, тираж 300 тыс.экз;
с) Британия. Аналогична "в", но в коробке и с листовкой;
...Также, имеюся  копии данной медали сделанные в 70-е годы XX века в США и Японии.
Уму не постижимо, что англичане и американцы сотнями тысяч экземпляров повторили этот ужас :o
В чем соль прикола, мне не понять :bu:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 31 Января 2018, 19:31:18
Существуют следующие виды этой медали:
в) Британия. Литое железо, 55 мм, с датой 5 MAY или 5 MAI, тираж 300 тыс.экз;
с) Британия. Аналогична "в", но в коробке и с листовкой;
...Также, имеюся  копии данной медали сделанные в 70-е годы XX века в США и Японии.
Уму не постижимо, что англичане и американцы сотнями тысяч экземпляров повторили этот ужас :o
В чем соль прикола, мне не понять :bu:
Политика
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 31 Января 2018, 19:35:22
Продолжу тему:
Следующая  медаль Карла Гётца размером  60 мм. и весом 50 гр. – Готхольд Эфраим Лессинг – основоположник немецкой классической литературы..

На аверсе изображен портрет Лессинга повернутый влево и надпись «GOTTHOLD EPHRAIM LESSING».
На реверсе изображена лира с сидящем на ней орлом, под лирой театральная маска, справа выглядывающая из-за  лиры голова льва, слева выглядывающая из-за лиры голова осла (?), внутри лиры две оливковые ветви и надпись «ZUM.200.GEBURTS.TAG. 1729-1929»  -  200-летие со дня рождения 1729-1929.
В каталоге Кинаста обозначена под номером 418
Выпущена в литье размером 110 мм., отчеканена размером 36 и 60 мм., а также в золоте 36 мм.
Описание каталога:
Opus 418
GOTTHOLD EPHRAIM LESSING. Commemorating the 200th year of his birth, 1729-1929.
Cast 110 mm.         Struck 36&60 mm., also in gold 36 mm.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 31 Января 2018, 20:48:47
Политика
Это понятно...
Но как можно копировать и многократно тиражировать пропагандистскую медаль, изображающую гибель сотен твоих соотечественников :o
И зачем? :bm:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Wolgadeutscher от 20 Марта 2018, 03:01:56
Спасибо - нашел.  :bu: Понял теперь почему она мне не знакома,  ??? ее нет в каталоге Кинаста, там почему то этот номер пропущен как и 353 и 354. Точнее в описании они есть а фото почему то нет. :(

Они все есть во втором томе  :az:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 18 Января 2019, 00:37:05
Коллеги, уточните пожалуйста, правильно ли я понял, что это медаль КГ в честь Баварского Нумизматического Сообщества?
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=6297.msg125740#msg125740
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 17 Марта 2019, 18:57:42
Совершенно верно это медаль Карла Гетца но изготовлена она по ПОРУЧЕНИЮ Баварского нумизматического общества в 1929 году в память о 395-летии со дня смерти немецкого ученого - гуманиста, историка, филолога и теоретика музыки Иоганна АвентИна по прозвищу Авентийский, умершего 9 января 1534 года.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: bankir63 от 17 Марта 2019, 18:59:00
Да, в каталоге сия медаль позиционируется под номером 435.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 17 Марта 2019, 20:35:42
Алексей, спасибо!
Медаль шедевр, как и большинство, вышедших из под резца КГ
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: masons от 25 Ноября 2019, 01:37:38
Доброго времени суток!
Я знаю что данная медаль уже обсуждали раньше. Мне попался вот такой вариант.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 25 Ноября 2019, 01:41:04
Да, давно это было :D
Повторюсь: я уверен в том, что это фейк на 100%
Добротная сувенирке, в этом случае стилизованная под украшение.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: masons от 25 Ноября 2019, 02:40:54
Да, давно это было :D
Повторюсь: я уверен в том, что это фейк на 100%
Добротная сувенирке, в этом случае стилизованная под украшение.
В принципе я с вами соглашусь, но есть одно НО которое терзает моё мнение....данная медаль приобретена в совокупности одной коллекции, среди которой имеются довольно редкие экземпляры в подлинности которых нет сомнений.  Приобретена в Германии, коллекция довольно старая. (хозяин умер, внуки продали)...Точного описания данной медали не могу найти...литературы мало.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 25 Ноября 2019, 10:57:28
Это вообще ни о чем не говорит.
Иногда коллекционеры хранят какие-то нумизматические казусы или приколы в дополнение к своей основной коллекции.
Может быть коллекционер купил на развале этот сувенир и носил его на нумизматических слетах или на заседания нумизматического клуба, - абсолютно не важно!
Это предмет сувенирный и если его кто-то и сделал, то точно не КГ!
Гений не может наделать таких грубых стилистических и анатомических ошибок и так примитивно повторяться.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: masons от 25 Ноября 2019, 12:07:56
Добрый день! А что Вы можете сказать по данному экземпляру?
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 25 Ноября 2019, 12:19:09
Все медали этого типа со свастикой и датой 1939 года я считаю 100% фейками, сувенирами, подделками, имитациями - чем угодно, но только не оригинальным изделие КГ!
Там каждый миллиметр кричит о том, что это не работа гения, а рядового копииста :-X
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 30 Ноября 2019, 22:46:32
Вот такое Г на старости лет ваял КГ :at:
Разделенная Германия 1948 год :bm:
Три сперматозоида - это воздушные шарики, запущенные немцами в сторону русских варваров в будёновках.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: W&H от 02 Декабря 2019, 10:40:06
Вот такое Г на старости лет ваял КГ :at:

На мой, исключительно личный взгляд, это относится ко всему, что у Гётца сделано из серии "Утром в газете, вечером в куплете".
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 02 Декабря 2019, 11:05:21
На мой, исключительно личный взгляд, это относится ко всему, что у Гётца сделано из серии "Утром в газете, вечером в куплете".
Да, но даже в халтурках ПМВ - гений чувствуется!
Но после краха всего того, что он прославлял всю свою жизнь, а именно - величие немецкого духа, пораженческая послевоенная тематика особенно ярко демонстрирует кризис мастера.
Идея рождает стиль! А безыдейное пораженчество не могло быть выражено тем языком, который он совершенствовал всю жизнь - это выглядело бы комично и пошло...
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: W&H от 02 Декабря 2019, 23:58:27
Кстати, сейчас эта медаль выставлена на WAGe с начальной ставкой 100 Евро.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Wolgadeutscher от 11 Марта 2020, 03:42:48
Вот такое Г на старости лет ваял КГ :at:
Разделенная Германия 1948 год :bm:
Три сперматозоида - это воздушные шарики, запущенные немцами в сторону русских варваров в будёновках.

Это медаль работы его сына, как и вся такая послевоенная серия. Конечно уже совсем другой уровень. И имя сына там стоит в инициалах медальера  :az:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Wolgadeutscher от 11 Марта 2020, 04:16:59
Добрый день! А что Вы можете сказать по данному экземпляру?

Нормальная медаль на мой взгляд.

Вариант в броши скорее всего тоже нормальный, но его вживую хорошо бы изучить, особенно гурт. Оправы иногда довольно простенько сделаны, можно и снять - следы конечно останутся на гурте, но всяко лучше чем с оправой будет. Несколько медалей я так извлекал, вполне нормально потом им и без оправы в коллекции. Ну речь об относительно редких экземплярах, которые в противном случае или редко проходят или дороговато, из-за редкости.

Откуда тут про фейк не знаю - вся эта продукция была сувенирно-патриотической само собой. Гётц был в этом деле большой профи и делец в том числе, на злобу дня только так выдавал медали :). Стилистически и и пр типичная его работа того времени, не вижу проблем. Тем более что по мотивам его же медали/монеты 1928 года.
Медаль описана как минимум с 1960х годов в каталогах, так же как и история возникновения

Фейков пока приличных не видел, несмотря на регулярные проходы штемпелей гётцевских в продажах (впрочем, конкретно по этой медали не помню видел ли штемпель в продажах)
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 11 Марта 2020, 06:36:17
Спасибо большое за ответ!
Очень интересно! :az:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 28 Ноября 2020, 01:30:20
Пробная монета в 10 марок от КГ:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 19 Декабря 2020, 17:26:13
Вальгалла:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 09 Февраля 2021, 20:59:15
Редкая медаль на 50-летие фабрики швейных машин Pfaff в Кайзерслаутерне.
Пишут, что работа КГ.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 18 Февраля 2021, 02:42:12
Карикатура на Голландию:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Бородин0 от 30 Ноября 2021, 12:45:28
Доброе утро форумчане!
подскажите пожалуйста, что это за значок.
В каталоге Кеннаста его нет.
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Boris Karloff от 12 Декабря 2021, 14:10:24
Доброе утро форумчане!
подскажите пожалуйста, что это за значок.
В каталоге Кеннаста его нет.

Фестиваль гимнастики в Тифенбахе (нижняя Бавария)
20 июля (20.7) 1924 года.
Обнаженный атлет перемещает похожий на свастику камень.
Слева от фигуры атлета знак K.G./P.
Параметры предмета 41х25  mm.  вес примерно 4,6 gr.
Спортивные фестивали, в том числе и по гимнастике в Германии
проводились ещё с конца 90-х XIX  века, "наци" просто использовали
идею их проведения в плане продвижения, популяризации новой партии
и соответственно массовой агитации спортивной молодёжи в свои ряды.

Референс: аукцион Emporium Hamburg 93 лот 1534
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Boris Karloff от 12 Декабря 2021, 14:17:18
Собственно это тот же самый предмет, что нам показал ТС. :bs:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 12 Декабря 2021, 18:58:36
Игорь, браво!
Я пол часа искал - не нашел :bu:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Бородин0 от 12 Декабря 2021, 19:17:48
Спасибо вам огромное!
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 18 Января 2022, 00:33:34
Медаль 1929: прелату Фризенеггеру 70 лет
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 02 Апреля 2022, 20:30:19
Не пропустите! :bi:
Распродажа коллекции редких и красивых медалей:
Аукционный дом Монеты и Медали (https://numismat.ru/au.shtml?au=1025&per=0&descr=&material=0&nominal=0&lottype=37&ordername=5&orderdirection=ASC&num=12&b=0&f=0&p=0&&page=25)
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 02 Июня 2022, 14:04:10
Что ни медаль, то шедевр! :be:
Название: Re: Медали Карла Гётца
Отправлено: Sterling от 20 Июня 2022, 02:24:07
Не упустите!
На аукционе МиМ  (https://numismat.ru/au.shtml?au=1027&descr=&per=0&material=0&nominal=0&lottype=37&ordername=5&orderdirection=ASC&num=12&lot=)огромное количество первоклассных медалей КГ!  :bi: