ФОРУМ CASTLE COINS

НУМИЗМАТИКА И АСПЕКТЫ КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЯ МОНЕТ => НУМИЗМАТИКА => Тема начата: Sterling от 18 Сентября 2019, 23:59:06

Название: НУМИЗМАТИКА
Отправлено: Sterling от 18 Сентября 2019, 23:59:06
Нумизматика.
Странно, но у нас не было еще такой темы на Форуме, хотя, весь Форум в той или иной форме ей посвящен.

"Никто не имеет такого осязательного отношения к древнему миру, как нумизматы: вот источник их энтузиазма, рвения, — и необозримых, изумительных трудов, какие они написали!!!
Нумизматика, — само по себе, одна, количественно обширнее, книгами и сочинениями богаче, нежели все отделы древней истории, в совокупности!!
Конечно - это вполне самостоятельная наука… Даже бедно сказать — «наука», нумизматика переступает обычные определения «науки», как некоего знания, ведения, как некоего открывания и открывания нового. Ибо она, содержа в себе труднейшие знания совершенно точного характера, относящиеся к палеографии, истории, и проч. и проч., есть именно…
- Осязание древнего мира и всего, что отсюда проистекает.
Журналы нумизматические, - и статьи в них помещаемые, как и необозримые томы, посвященные изучению древних монет - работают над бездною вопросов, возбуждаемых нумизматикою, при пособии историков и археологов древняго и нового мира, но это — не всё. Это - «наука», в обычном определении ея; но нумизмат волнуется и движется не только этим: его толкает, поддерживает в неусыпных трудах, волнует именно зрелище, и без «живых монет», только по книгам и с книгами - невозможно сделаться «нумизматом»."

Труды Государственного Эрмитажа.
Материалы и исследования отдела нумизматики.
Санкт-Петербург. Издательство Государственного Эрмитажа. 2005.
В. В. Розанов “Об античных монетах”.
Стр. 220-221.
Название: Re: НУМИЗМАТИКА
Отправлено: Sterling от 30 Сентября 2019, 15:58:34
Монеты дают столько вдохновения и питания, что каждому должно бы иметь их сколько-нибудь у себя дома или, по крайности, в легко доступном музее.
Я говорю сейчас не о тех «выводах» и заключениях, к которым может привести исследователя монета, Т.е. не о содержании ее, а о непосредственном воздействии и духа, разливающихся от нее, – о вдохновении происходящем от соприкосновения с самым бытием ее. Рассуждая рационально, конечно, нужно признать, что монета, изученная, изданная, и притом специалистами и по наилучшим образцам, не нуждается в том, чтобы видеть ее и щупать ее. А на деле, это самостоятельное изучение, и притом образца хотя бы неважной сохранности, ничего не прибавляя к «ответчивому» знанию монеты, составляет самое существо знания, дает полновесное и живое зерно, тогда как то знание, сказуемое – не более как мякина.
Скажу смелее – «ответчивое» знание, само по себе, не есть знание, а только имитация знания. Тот вкус к факту, о котором пишете Вы, есть именно полусознательное, но очень острое ощущение пустоты рассудочного знания и увесистости знания от живого соприкосновения с реальностью.
Академическая же наука  (наша) есть в высшей степени противоположная оценка рассудочного знания как всего, а живого – как не стоящего внимания, как роскоши  и  прихоти. Посмотрите, А.П. Голубцов, один
из хороших археологов, целую жизнь читал по древнехристианской и византийской археологии и ни разу
не задался увидеть катакомбы, Св. Софию и т.д. Что же говорить о других. Даже рисунки – и те, считаются не
слишком нужными.
---
(Из переписки В.В. Розанова и П.А. Флоренского о монетах.
№ 27. П.А. Флоренский – В.В. Розанову
Сергиев Посад.
1914. III. 16. (https://yasko.livejournal.com/1347880.html)
Название: Re: НУМИЗМАТИКА
Отправлено: Sterling от 30 Сентября 2019, 20:15:52
"Нужно понимать, что нумизматика — это всегда сомнения: в подлинности приобре­тенного вами предмета, его стоимости, состоянии, в возможности продажи его в форс- мажорных обстоятельствах и т.д.

Серьезное занятие нумизматикой — удел увлеченных и сильных, умных и хитрых, честных и коварных, амбициозных, во-многом эгоистичных, но мудрых и, безусловно, неординарных и коммерчески граммотных людей. За тихим, мало заметным для окружа­ющих увлечением скрываются глубокие страсти трагедии и разочарования, неожидан­ная удача и бурная всепоглощающая радость — адреналин бушует в крови. Нумизмати­ка — безгранична. Это вечный поиск. Вы никогда не достигните вершины, ведь каждый следующий шаг с нее это шаг вниз. Есть две трагедии в жизни — неисполнение заветного желания и его исполнение. Здесь «деньги» — и цель, и средство. Здесь четко действует закон«перехода количества в качество», ибо общаясь с безмолвными, но о многом гово­рящими подлиными свидетелями прошлого — монетами, вы открываете для себя такие детали истории, которых нет ни в одном учебнике мира.

Нумизматика — это разочарования и удачи, потери и находки, она демократична по своей сути, ведь при общении в среде нумизматов стираются многие грани: уходят в сто­рону возрастные критерии, регалии и должности — в «сухом остатке» предмет вашего увлечения. Нумизматика — это и история, и дипломатия, это целая жизнь со своими пра­вилами и законами. Нумизматика — это судьба".

"Помните, господа, деньги - это отчеканенная свобода!...? И не пугайтесь реальных цен на реальные монеты. Опасайтесь "дешевых подделок!"
Казаков В.В., автор каталогов "Монеты царствования императора Николая II", "Монеты царствования императора Александра III"
Название: Re: НУМИЗМАТИКА
Отправлено: Sterling от 30 Сентября 2019, 20:20:22
Не знаю, на сколько реальна эта цитата или приписана незаслуженно, но ее приводит В.Розанов, вкладывая ее в уста философа Владимира Соловьева (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D1%91%D0%B2,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87)  :o
- Бывают всякие науки, в том числе и смехотворные: есть, например, наука – нумизматика или еще преподается в училищах государственного коннозаводства наука о копыте кавалерийской лошади.
Название: Re: НУМИЗМАТИКА
Отправлено: Sterling от 30 Сентября 2019, 20:26:46
Вместе с Павлом Александровичем Флоренским мы – заядлые любовники монет. В письмах мы то любимся, то ссоримся, спорим о земле и о небе; но когда глаза наши устремлены по одной оси и перед нами лежит греческая монета, то мы только потрагиваем за руку друг друга и уже не можем ничего говорить. Мир умолкнул, толпы нет, на нас глянула жизнь из-за двух тысяч лет, и завороженные ею мы ничего не видим, не слышим в «юдоли здешней», иде же бысть «скрежет зубовный и окаянство».

Давно нам хотелось обоим соединить в одной статье мысли свои, занятия свои, а я мечтал всегда — и сердца. И вот пусть под «кое-чем» из нумизматики, приводящей в забвение ум, как некогда игра Орфея в Аиде (если я не перевираю мифологию) наводила тот же экстаз и беспамятство, — пусть это наше давнишнее желание будет исполнено.

Буду чередовать отрывки его и свои, почти не приводя их в порядок: по бессилию, по старости.


Очень рекомендую почитать записки В. В. Розанова "Об античных монетах" :ay: (http://www.coins.msk.ru/index.php/stati-i-materialy/antichnaya-numizmatika/55-v-v-rozanov-ob-antichnykh-monetakh)
Название: Re: НУМИЗМАТИКА
Отправлено: Sterling от 02 Декабря 2019, 12:07:28
1 декабря был День памяти Святого Элигия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%B9) - покровителя нумизматов! :az:
Название: Re: НУМИЗМАТИКА
Отправлено: Шляхта от 02 Декабря 2019, 16:02:14
== "Необходимость регулярно разбирать и учитывать разные монеты, которые постоянно давали церковные кружечные сборы, подвигало многих священников к приобретению хотя бы начальных познаний в области нумизматики. Старинная поговорка «На тебе, Боже, что нам не гоже» хорошо отражала реальное положение дел, когда под видом благодеяния иногда в прорезь церковной кружки люди опускали всевозможные старые, негодные и иностранные монеты. Необходимость рассортировать этот разнообразный нумизматический материал невольно превращала любого батюшку в «стихийного нумизмата», а у некоторых изних действительно вызывала интерес к собиранию и изучению монет." (Зверев С.В. Российские нумизматы конца XIX – начала XX в.: И.Ф.Горский (1869-1916) // Петербургский коллекционер. № 6(86). СПб., 2015. С.26)
Название: Re: НУМИЗМАТИКА
Отправлено: Sterling от 02 Декабря 2019, 16:18:09
Это мой бывший Максимин, моя фотография и мой коллажик ::)
Название: Re: НУМИЗМАТИКА
Отправлено: Шляхта от 02 Декабря 2019, 16:28:04
Поздравляю - красивый коллаж :az:. Наткнулся в сети.
Можно штемпеля увидеть с разных сторон? Или не осталось?
Название: Re: НУМИЗМАТИКА
Отправлено: Sterling от 02 Декабря 2019, 16:37:48
Можно штемпеля увидеть с разных сторон? Или не осталось?
Штемпели не мои))
Это фото 2010 года: штемпели найденны во французском городе Паре-ле-Моньяль.
Название: Re: НУМИЗМАТИКА
Отправлено: Sterling от 03 Декабря 2019, 02:02:19
Необходимость рассортировать этот разнообразный нумизматический материал невольно превращала любого батюшку в «стихийного нумизмата», а у некоторых изних действительно вызывала интерес к собиранию и изучению монет.
Кстати, напомню: первым целенаправленным собирателем монет в России был никто иной, как патриарх Московский и всея Руси Никон!
В своей сокровищнице он имел целый ряд золотых монет! Отдельно в описи казны 1656 года перечислялись восемь византийских монет, которые ошибочно трактовались, как монеты Константина Великого и матери его Елены! Скорей всего это скифатные монеты XI-XIIвв.

Так же документально известно, что австрийский путешественник и дипломат Августин Мейерберг был с миссией от императора Леопольда в России. Он посетил Новгород, Псков, Тверь и Москву...
Был принят в личных покоях Алексея Михайловича...
В России ему показывали монеты древней Руси, в том числе и деньги Владимира Святого...
Очевидно, что это были монеты не Владимира I, но факт того, что в известных коллекциях диковин и сокровищ отдельное внимание уделялось монетам - факт!
К сожалению неизвестно имя московского коллекционера нумизматических редкостей, но факт наличия в России в 1661-1662 гг. нумизматики, как вида собирательства является фактом!

Еще в документах конца XVII века упоминается имя московского священника Федора, который занимался собиранием монет - это первый "рядовой" российский коллекционер, упоминание о котором сохранилось!

Так что священники действительно стояли у истоков российской нумизматики!
Название: Re: НУМИЗМАТИКА
Отправлено: Sterling от 03 Декабря 2019, 10:28:51
Ещё одним свидетельством того, что нумизматика, как наука по изучению и определению монет существовала в России в XVII является гравюра немецкого ученого и путешественника Адама Олеария, создавшего прорисовки монет XVI-XVIIвв! Очевидно, что иностранец не мог самостоятельно изучить и систематизировать российские монеты. Это было возможно лишь в случае наличия собрания монет разных царей и людей, разбирающихся в них!
Этот факт или вообще игнорируется, или до сих пор не оценён по достоинству! Однако очевидно, что в России имелись специалисты, которые даже спустя 100 лет могли читать и определять монеты предыдущих правителей, а сами эти монеты, даже вышедшие давно из оборота, сохранялись и служили источником знаний о правлении Ивана Грозного и смуте начала XVII века, включая монеты самозванца Лжедмитрия!
Название: Re: НУМИЗМАТИКА
Отправлено: Sterling от 16 Апреля 2024, 14:27:14
Коллега Евгений Вога на страницах ВК дал такое определение Нумизматики :laugh:
Нумизматика - это как кино, но в монетах: эротика, триллеры, ужасы, комедии...