Автор Тема: СПИНТРИИ Порнографические Монеты и Жетоны  (Прочитано 260 раз)

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 21991
  • Уважение: +531/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Да простят меня поборники морали и нравственности, но игнорировать столь уникальную и яркую нумизматическую тему, составляющую часть античной культуры и искусства - невозможно!
Напомню, что красивое обнаженное тело и секс - один из краеугольных камней античной культуры, нашедшее отражение в театре, поэзии, живописи, скульптуре, вазописи, мелкой пластике и мн.др.
 
И так, спинтрии, это чаще всего бронзовые монеты и жетоны с эротическими и порнографическими сюжетами: изображение людей в различных позах в момент полового акта, обнажённого мужчины, крылатого фаллоса, совокупляющихся животных. Самым распространённым сюжетом является половой акт мужчины и женщины.
На оборотной стороне жетона обычно находятся различные римские цифры (от I до XX), значение которых точно не установлено, как и само назначение Спинтрий до сих пор не ясно!

Существовали аналогичные изделия из других материалов. Несколько таких изделий из терракоты и кости были найдены при раскопках Помпей. Вообще различные жетоны довольно широко использовались в Риме в качестве входных билетов на зрелища, лотерейных билетов и т. д.

По самой распространенной версии - это жетоны на оказание услуг в древнеримских публичных домах - лупинариях.
Есть так же предположение, что спинтрии применялись в качестве игральных жетонов или были отчеканенны во времена Тиберия для дискредитации императорской власти. В пользу этой версии говорит упоминание этого слова у Светония , служащее для обозначения бисексуалов, увлечение которыми приписывалось Тиберию на Капри...
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 21991
  • Уважение: +531/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: СПИНТРИИ Порнографические Монеты и Жетоны
« Ответ #1 : 13 Январь 2018, 14:10:59 »
Нельзя не отметить, что скабрезные сюжеты с художественной точки зрении выполнены очень качественно и даже по уровню мастерства превосходят оформление большинства реверсов монет регулярного чекана!
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 21991
  • Уважение: +531/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: СПИНТРИИ Порнографические Монеты и Жетоны
« Ответ #2 : 13 Январь 2018, 14:16:23 »
И, конечно, цена...
Даже сильно корродированные, обламаные, потертые или с отверстием спинтрии проходят в районе 1000$! :o
Жетоны в хорошей сохранности, от 2000$
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Онлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 4572
  • Уважение: +355/-0
Re: СПИНТРИИ Порнографические Монеты и Жетоны
« Ответ #3 : 13 Январь 2018, 14:17:13 »

Есть так же предположение, что спинтрии применялись в качестве игральных жетонов или были отчеканенны во времена Тиберия для дискредитации императорской власти. В пользу этой версии говорит упоминание этого слова у Светония , служащее для обозначения бисексуалов, увлечение которыми приписывалось Тиберию на Капри...

 Эту версию отметите сразу.
 Спринтии чеканились еще до прихода Тиберия к власти. При Поздней РЕСПУБЛИКЕ И ОСОБЕННО массово при императоре Августе.
Мои монеты на торговой площадке МЕШОК на 4 страницах (там надо обязательно листать страницы с лотами) 
https://meshok.net/?good=140&user=52948

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 21991
  • Уважение: +531/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: СПИНТРИИ Порнографические Монеты и Жетоны
« Ответ #4 : 13 Январь 2018, 14:17:24 »
Вот, нечастая монета со схожим стилем оформления и сюжетом:
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 21991
  • Уважение: +531/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: СПИНТРИИ Порнографические Монеты и Жетоны
« Ответ #5 : 13 Январь 2018, 14:38:46 »
Эту версию отметите сразу.
 Спринтии чеканились еще до прихода Тиберия к власти. При Поздней РЕСПУБЛИКЕ И ОСОБЕННО массово при императоре Августе.
Это не моя версия, я так глубоко в тему не погружался :D
Но, как я понял, датировка их очень условна и относится к правлению позднего Августа-Тиберия.
Что касаемо стиля изображений, то я не видел ни одной сюжетной спинтрии (из приведенных выше, например) которые по стилю можно было бы отнести к поздней Республике...
Возможно, в Республике и чеканили спинтрии, но это явно нечастые эмиссии с крылатыми фаллосами и пр. безфигурными композициями, но точно не широко известная серия с древнеримской "камасутрой" :D
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 21991
  • Уважение: +531/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: СПИНТРИИ Порнографические Монеты и Жетоны
« Ответ #6 : 13 Январь 2018, 14:40:29 »
Кстати, в России есть коллекционеры антики, - обладатели спинтрий? ???
Мне ни разу не попадались ни в живую, не на форумах...
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Онлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 4572
  • Уважение: +355/-0
Re: СПИНТРИИ Порнографические Монеты и Жетоны
« Ответ #7 : 13 Январь 2018, 15:16:54 »
 ОЧЕНЬ тонкая грань между тессерой и спринтией.
 В России как в Греции есть все, включая обладателей спринтиев и тессер.
 Я знаю троих.
Мои монеты на торговой площадке МЕШОК на 4 страницах (там надо обязательно листать страницы с лотами) 
https://meshok.net/?good=140&user=52948

Онлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 4572
  • Уважение: +355/-0
Re: СПИНТРИИ Порнографические Монеты и Жетоны
« Ответ #8 : 13 Январь 2018, 15:20:21 »
  Обычно все нумизматические дилеры рассказывают увлекательные сказки о том, что по такой тессере ходили в римский лупанарий (публичный дом), а номер римской цифирью якобы означал либо количество бесплатных посещений, либо определённую услугу (типа № позиции по Камасутре).

 Думаю, что эта версия - полная ерунда. Обычный маркетинг, ничего больше.

Мне ближе другая версия. Сами римские тессеры ещё со времён Августа активно раздавались на играх и других общественных мероприятиях, но они не являлись платёжным средством. Они имели "промежуточную" ценность и были чем-то вроде лотерейного билета. Например, во время цирковых игр в честь императора Августа тессеры разбрасывались народу или раскладывались прямо на скамейках зрителей.

Затем счастливчики шли с этими кругляшами в специальные пункты (либо рядом с Большим цирком, либо рядом с Колизеем) и получали по этой тессере свой приз в соответствии с обозначенным на каждой тессере номером.
  Ну, например, I - курица, IIII - корзина с фруктами, VIII - отрез материи и т.п.

 А то, что на тессере изображено - портрет императора или порносцена или еще что-то не имело никакого значения.
 Обычное оформление металлического кружочка, надо же на нем было что-то изобразить.

Мои монеты на торговой площадке МЕШОК на 4 страницах (там надо обязательно листать страницы с лотами) 
https://meshok.net/?good=140&user=52948

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 21991
  • Уважение: +531/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: СПИНТРИИ Порнографические Монеты и Жетоны
« Ответ #9 : 13 Январь 2018, 15:59:56 »
Думаю, что эта версия - полная ерунда. Обычный маркетинг, ничего больше.

Мне ближе другая версия. Сами римские тессеры ещё со времён Августа активно раздавались на играх и других общественных мероприятиях, но они не являлись платёжным средством. Они имели "промежуточную" ценность и были чем-то вроде лотерейного билета. Например, во время цирковых игр в честь императора Августа тессеры разбрасывались народу или раскладывались прямо на скамейках зрителей.

Затем счастливчики шли с этими кругляшами в специальные пункты (либо рядом с Большим цирком, либо рядом с Колизеем) и получали по этой тессере свой приз в соответствии с обозначенным на каждой тессере номером.
  Ну, например, I - курица, IIII - корзина с фруктами, VIII - отрез материи и т.п.
Очень правдоподобно!
Единственное, порнографические сюжеты, один в один, как на спинтриях, чаще всего встречались в оформлении лупанариев, например, всемирно известные фрески из Помпейских борделей, дошедшие до нас почти в первозданном виде:
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Онлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 4572
  • Уважение: +355/-0
Re: СПИНТРИИ Порнографические Монеты и Жетоны
« Ответ #10 : 13 Январь 2018, 16:33:09 »
  Повторю, что все эти порносцены на монетах просто оформление металлического кружочка, надо же на нем было что-то изобразить.

 Как вы себе представляете выбор жетончика в публичном доме.
 ЭЭЭ, какую бы позу мне сегодня выбрать?  :bj:

 И потом секс только в одной указанной на тессере позе?  :o
 И как проверить что там делал с проституткой клиент, если что? Не увлекся ли?

 Ну ведь полный бред.
 Не считайте римлян олигафренами.
Мои монеты на торговой площадке МЕШОК на 4 страницах (там надо обязательно листать страницы с лотами) 
https://meshok.net/?good=140&user=52948

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 21991
  • Уважение: +531/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: СПИНТРИИ Порнографические Монеты и Жетоны
« Ответ #11 : 13 Январь 2018, 17:04:32 »
Как вы себе представляете выбор жетончика в публичном доме.
ЭЭЭ, какую бы позу мне сегодня выбрать?
...
Ну ведь полный бред.
Не считайте римлян олигафренами.

Действительно бред :laugh: Это же не учебное пособие  :laugh:
Это в самом деле оформление монетного кружка...
НО выбор одной тематики, характерной исключительно для публичных домов, говорит  что отбрасывать версию жетонов для лупанариев нельзя.
Лично я считаю, что это скорее всего игральные жетоны, которые могли использоваться в лупанариях, где посетители развлекались не только с женщинами, но и выпивали, кушали, мылись в банях и играли в игры, которые мы сейчас называем настольными :)

Что касаемо твоей версии, то повторюсь, имеет право на существование, но сюжеты оформления в таком случае могли быть не столь сексуальноозабоченные и более разнообразные: гладиаторские (шлемы, оружие, фигуры), архитектурные (храмы, ротонды, обелиски, цирки), фауна (львы, крокодилы, бегемоты, орлы и пр.), фауна (цветы, фрукты, пальмы и мн.др.), а не секес в разных позах :be:
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Онлайн Pss

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 270
  • Уважение: +44/-0
  • Качество товара зависит от покупателя
Re: СПИНТРИИ Порнографические Монеты и Жетоны
« Ответ #12 : 13 Январь 2018, 17:05:25 »
Дополню...
« Последнее редактирование: 13 Январь 2018, 19:42:45 от Sterling »
С уважением, Юрий Покрасс.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 21991
  • Уважение: +531/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: СПИНТРИИ Порнографические Монеты и Жетоны
« Ответ #13 : 13 Январь 2018, 17:13:48 »
Вот так вазочка :o
Этот сюжет я раньше видел только на этой порнушной вазе, но она менее натуралистична...
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Онлайн Pss

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 270
  • Уважение: +44/-0
  • Качество товара зависит от покупателя
Re: СПИНТРИИ Порнографические Монеты и Жетоны
« Ответ #14 : 13 Январь 2018, 17:19:38 »
Надо будет переснять. Предметы размыты, выглядят красивее.
С уважением, Юрий Покрасс.

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика