Автор Тема: ДРЕВНЕРУССКИЙ КОСТЮМ  (Прочитано 337 раз)

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 22897
  • Уважение: +565/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ДРЕВНЕРУССКИЙ КОСТЮМ
« Ответ #15 : 05 Январь 2018, 08:51:59 »
Где Вы там, на картине Тициана, видите русского боярина?
Дмитрий, а на гравюре вы видите русских бояр? :-\
Или тоже моя выдумка? Так боюсь вас разочаровать, но почти все персонажи подписаны :-X

Еще стриженые и бритые послы, для тех, кто свято убежден, что все русский носили бороды до пупа :D
Обратите внимание на полное совпадение колпака - национального русского головного убора у Тициана и на гравюре, а так же шапку боярина и ворот - основные элементы и детали национального русского парадного костюма!
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 22897
  • Уважение: +565/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ДРЕВНЕРУССКИЙ КОСТЮМ
« Ответ #16 : 05 Январь 2018, 09:04:45 »
Володя, пожалуйста, перестаньте придумывать "антиправославную (антирусскую)" пропаганду там,
где ее нет.
Дмитрий, надеюсь писать о том, что все персонаж, участвовавшие в суде над Христом - ярко отрицательные персонажи, изображаемые в христианском искусстве - отвратительнейшими чертами вам не стоит :-\
Чаще всего Понтий Пилат, его слуги и воины, иудеи просто наделялись физическими уродствами и "одевались" в шутовские вымышленные наряды:
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 22897
  • Уважение: +565/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ДРЕВНЕРУССКИЙ КОСТЮМ
« Ответ #17 : 05 Январь 2018, 09:09:57 »
Но после падения Константинополя и в период пика противостояния с Османами западноевропейская пропаганда (!) наделяет все чаще Понтия Пилата чертами мусульманского правителя:
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 22897
  • Уважение: +565/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ДРЕВНЕРУССКИЙ КОСТЮМ
« Ответ #18 : 05 Январь 2018, 09:17:47 »
Во второй половине 15-го века по немецким землям, на пике популярности пропагандистского памфлета про Влада Дракула, прокатилась мода изображать властных гонителей христиан в образе валашского воеводы!
Распространяться насчет конфликта воеводы с германскими купцами, заказавшими черный PR против Влада III не буду, - в Румынии про это знают дети!
Вот он судит Христа, и участвует в казни апостола Андрея и какой-то святой...
Совпадение? Не думаю 8))
И это только те жалкие крохи, которые дошли до наших дней сквозь века!
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 22897
  • Уважение: +565/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ДРЕВНЕРУССКИЙ КОСТЮМ
« Ответ #19 : 05 Январь 2018, 09:25:36 »
И тогда же в струю антиправославной пропаганды попала и Византия :bm:
На многих живописных полотнах Понтий Пилат изображен в причудливых нарядах и головных уборах, хорошо знакомым нам по медалям и портретам последних Палеологов:
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн learner

  • Рыцарь
  • Бюргер
  • ******
  • Сообщений: 482
  • Уважение: +76/-0
Re: ДРЕВНЕРУССКИЙ КОСТЮМ
« Ответ #20 : 22 Январь 2018, 23:59:40 »
Где Тициан... мог видеть в XVIв.
русского посла-боярина  с бритым лицом  как у евнуха?

Наверное, где и положено было находиться послам Руси - в посольских кварталах Венеции :-\

На досуге попытался найти что-то об этой картине Тициана. На русском не нашел. Отыскал на немецком
кандидатскую диссертацию Джульетты Акерман из Геттингенского университета, кафедра философии,
семинар " История искусств", посвященная именно этой, обсуждаемой нами картине Тициана " Ecce Homo"
( 1570-1576г.)

 http://archiv.ub.uni-heidelberg.de/artdok/5452/1/Ackermann_Tizians_Ecce_homo_im_Werkstattkontext_2016.pdf

Я процитирую только то, что относится к предмету нашей дискуссии. Сразу же признаю, что с "лицом евнуха"
я погорячился.
" Физиогномика лица Пилата относится к древнеримской скульптуре, широко принятой в XVв., императора
Вителлия, основанной на коллекции древностей Гримани. Классическая скульптура Вителлия - один из
наиболее часто цитируемых предметов  венецианскими художниками с XVв. Античные скульптуры часто
использовали, чтобы графически описать важнейших персонажей Библии." (с.50)
" Торговые отношения  между Венецией и Ближнего Востока повлияли на венецианское искусство ...
Фигура Пилата одета в современный восточный наряд. Красный кафтан указывает на его высокое
положение." (с.51)
Если я правильно понял, в христианской мифологии отношение к Пилату скорее нейтральное , чем
негативное, в отличие от отношения к синедриону и толпе.
Серьезная работа, с солидным списком использованных источников и литературы.
Ни "русских бояр", ни "антиправославной пропаганды".
Но, возможно Вы открыли то, что до вас не увидели искусствоведы и историки. Осталось это должным
образом оформить, как минимум в кандидатскую диссертацию. Картина датируется 1570-1576г.
Надо всего-навсего взять подробную биографию Тициана и документы Посольского Приказа, и показать
где он встречался с русским посольством. Я посмотрел " Памятники дипломатических сношений древней
России с державами иностранными" (СПб,1851-1874г.,Т.1),но ничего не нашел. Может быть Вы что-то
найдете. Возможно надо смотреть не опубликованные документы, русские или итальянские.
Показать, где еще в его работах , или в произведениях других художников XVIв. встречаются библейские
герои в образе русских бояр. Дальше будет совсем легко убедить искусствоведов ,что на картине Тициана
изображен именно русский боярин-посол N с "типично славянской внешностью".
Подверстайте сюда "антиправославную пропаганду" в европейском искусстве XVIв., опираясь на источники
и искусствоведческие работы. И все. Картинки у Вас уже есть.
А так , все Ваши категорические утверждения ...
   
 



Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 22897
  • Уважение: +565/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ДРЕВНЕРУССКИЙ КОСТЮМ
« Ответ #21 : 23 Январь 2018, 01:02:54 »
" Физиогномика лица Пилата относится к древнеримской скульптуре, широко принятой в XVв., императора
Вителлия, основанной на коллекции древностей Гримани. Классическая скульптура Вителлия - один из
наиболее часто цитируемых предметов  венецианскими художниками с XVв. Античные скульптуры часто
использовали, чтобы графически описать важнейших персонажей Библии." (с.50)
Очень похож!  :ay:
Торговые отношения  между Венецией и Ближнего Востока повлияли на венецианское искусство ...
Фигура Пилата одета в современный восточный наряд.
Отлично, полностью согласен с автором монографии!
Это именно то, о чем я писал и на что сразу обратил внимание!
Типичный восточный кафтан, который носили русские князья и бояре!
И шапка боярская, и колпак восточный, - смотрите гравюру того времени :bs:
А про антироссийскую пропаганду в Европе отлично написал Мединский, - мне добавить нечего  :)
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн learner

  • Рыцарь
  • Бюргер
  • ******
  • Сообщений: 482
  • Уважение: +76/-0
Re: ДРЕВНЕРУССКИЙ КОСТЮМ
« Ответ #22 : 26 Январь 2018, 00:32:45 »
Торговые отношения  между Венецией и Ближнего Востока повлияли на венецианское искусство ...
Фигура Пилата одета в современный восточный наряд.

Это именно то, о чем я писал и на что сразу обратил внимание!
Типичный восточный кафтан, который носили русские князья и бояре!
Ох, Володя, не только вы обратили на это внимание. Немного раньше
это сделал некто Н.А.Левашов

http://babycutest.com/hd-_bIy39eJWjpPg.html

Тема "руссо-скифы" и "славяно-руссы" не менее захватывающая чем "прото-укры".

А про антироссийскую пропаганду в Европе отлично написал Мединский, - мне добавить нечего  :)
Володя, вы зря скромничаете, Тициан в "алгоритме анти-православной пропагады" европейского
искусства XV - XVIвв. отлично дополняет господина Мединского.
Доктор исторических наук Владимир Ростиславович Мединский большой специалист по историческим
мифам, особенно по их сотворению и культивированию. Но , его произведения никакого отношения
к исторической науке не имеют. Это чисто пропагандистский PR. Да он и сам это не отрицает.
И если уж совсем серьезно. Российская историческая наука переживала всякое, переживет и это.
Ну кто сейчас вспоминает, кроме специалистов, академика М.Н.Покровского. А ведь он, в отличии
от В.Р.Мединского, был историк, ученик В.О.Ключевского. Или помнит, например, С.П.Трапезникова.
Вы о таком вероятно и не слышали. А времени то прошло всего ничего. 

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика