Автор Тема: ВИКТОРИНА ДЛЯ ЭРУДИТОВ  (Прочитано 38647 раз)

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41698
  • Уважение: +941/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ВИКТОРИНА ДЛЯ ЭРУДИТОВ
« Ответ #90 : 10 Июня 2016, 22:59:44 »
на реверсе — равноконечный православный крест
Описание, зверское :bm:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн learner

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 711
  • Уважение: +119/-0
Re: ВИКТОРИНА ДЛЯ ЭРУДИТОВ
« Ответ #91 : 11 Июня 2016, 17:17:39 »
:D Русский денарий Болеслава Храброго

Влад, вы отличный медиевист.

Если коротко, то история такова.
В 1015г. умер кн. Владимир Святославич, что ознаменовало начало борьбы за власть
между его сыновьями, и прежде всего между Святополком и Ярославом.
Осенью 1016г. Ярослав разбил у г.Любеч войско Святополка и вскоре овладел Киевом.
Святополк бежал в Польшу, к своему тестю Болеславу Храброму. При этом его жена,
дочь Болеслава, стала добычей Ярослава.
Болеслав в это время был поглащен борьбой с немцами. Он предложил Ярославу союз.
Вдовий Болеслав предложил Ярославу скрепить союз браком с его сестрой Предславой.
Ярослав грубо отказал.  Мало того, в 1017г. он отправил послов к германскому
имп. Генриху II, чтобы заключить союз против Польши.
В это время против Польши образовалась коалиция: Германия, Чехия и Венгрия. Поход
Ярослава на  Берестье (Брест) в 1017г. можно связать с действиями  в рамках этой              коалиции. Однако коалиция вскоре развалилась - Мечеслав, сын Болеслава, разорил
в 1017г. Чехию, а Болеслав из-за действий киевского князя (по Титмару Марзебургскому)
предложил Генриху начать переговоры, которые завершились заключением в январе
1018г. мира в г.Будишине, и браком Болеслава с дочерью майсенского маркграфа  Одой.
Таким образом ему удалось разрушить германо-русский союз.
Летом 1018г. Болеслав двинулся навстречу Ярославу. Рати встретились на реке Буг и
22 июля состоялась битва.  Разгром русских был полным. Сам Ярослав с четырмя         дружинниками бежав в Новгород думал о бегстве в Швецию. Новгородцы не пустили.
Бегство Ярослава открыло Болеславу путь на Киев. В начале августа 1018г. началась
недолгая осада  Киева и 14 августа город сдался. Судя по всему, капитуляция была
почетной.
В руки Болеслава попали все женщины из семьи Ярослава - его "мачеха", жена Анна и
девять сестер. Желая оскорбить Ярослава, или мстя за обиду отказа, любимую сестру
Ярослава, Предславу, Болеслав сделал своей наложницей.
Нарушив условия капитуляции Болеслав вскоре отдал город на разграбление. Разделив
добычу наемники ушли. Сам же Болеслав с частью  польских войск остался в Киеве,
остальные - в ближайших городах. Желая признания своего суверенитета над Киевом,
Болеслав отправляет послов в Византию и Германию. Возможно именно к этому времени
относится чеканка "русских" кирилических денариев.
Понимая, что удержать Киев долго будет не возможно, Болеслав  пытался вступить в
переговоры с Ярославом, послав в Новгород киевского метрополита. Поводом для
переговоров стал вопрос об обмене дочери Болеслава и жены Святополка на жену
Ярослава. Однако у Ярослава были весьма веские причины, чтобы его жена сгинула
в польском плену. Сочтя себя холостым ,он послал сватов к шведскому конунгу Олафу
Шетконугу. Летом 1019г. в Новгороде  состоялась свадьба Ярослава и дочери Олафа
Ингигерд (Ирина). В качестве приданого она привела с собой дружину.
Что же касается Святополка , то он не хотел ни мира с Ярославом , ни  присоединения к
к Польше. Не желая отдавать престол он организовал восстание против поляков.
Болеславу удалось уйти из Киева с большей частью людей и княжеской казной.
Знатные русские пленники - бояре Ярослава, жена и сестры - были отправлены в Польшу,
видимо, еще раньше.
После ухода поляков, став киевским князем, Святополк тоже начал чеканить собственную
монету.

Еще немного о монете. Она находится в польской коллекции отдела нумизматики
Гос. Эрмитажа (инв.№ 58370) - происходит из клада первой четв. XIв., в Великой
Польше ("Познань"). Точное место находки неизвестно.
 
   

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41698
  • Уважение: +941/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ВИКТОРИНА ДЛЯ ЭРУДИТОВ
« Ответ #92 : 14 Июня 2016, 14:54:17 »
Еще немного о монете. Она находится в польской коллекции отдела нумизматики
Гос. Эрмитажа (инв.№ 58370) - происходит из клада первой четв. XIв., в Великой
Польше ("Познань"). Точное место находки неизвестно. 
Не дожал... Но хоть правителя узнал ::)
А викторина очень интересная, и монета - хороша! :ay:
Здорово, если можно было бы увидеть ее в Эрмитаже.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн FriarFinnr

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 45
  • Уважение: +11/-0
  • Уехал в коммандировку до конца года
Re: ВИКТОРИНА ДЛЯ ЭРУДИТОВ
« Ответ #93 : 23 Июля 2016, 09:27:11 »
Из чистого любопытства. Товарищ дилер предлагает идентифицировать монету. ЕСЛИ ЭТО МОНЕТА.
https://www.vcoins.com/en/stores/marcantica/94/product/the_mistery_coin_the_identification_will_be_rewarded_with_5_euro/673857/Default.aspx
« Последнее редактирование: 25 Июля 2016, 19:11:13 от Sterling »

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41698
  • Уважение: +941/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ВИКТОРИНА ДЛЯ ЭРУДИТОВ
« Ответ #94 : 25 Июля 2016, 19:11:58 »
Из чистого любопытства. Товарищ дилер предлагает идентифицировать монету. ЕСЛИ ЭТО МОНЕТА.
Мне кажется, что это фантазия по мотивам монгольских монет ???
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн learner

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 711
  • Уважение: +119/-0
Re: ВИКТОРИНА ДЛЯ ЭРУДИТОВ
« Ответ #95 : 26 Августа 2016, 22:17:30 »

 В начале августа 1018г. началась
недолгая осада  Киева и 14 августа город сдался. Судя по всему, капитуляция была
почетной.
Нарушив условия капитуляции Болеслав вскоре отдал город на разграбление. Разделив
добычу наемники ушли. Сам же Болеслав с частью  польских войск остался в Киеве ...         Возможно именно к этому времени
относится чеканка "русских" кирилических денариев.

Еще  о монете. 
 
   
Признано, что "византийский" стиль и русская надпись денария Болеслава говорит о том,
что изготовителем штемпеля мог быть русский ювелир.
Черты сходства соединяют "славянский" денарий Болеслава Храброго прежде всего не с
византийскими монетами, а с современными им монетами Ярослава Мудрого. Погрудное
изображение Болеслава перекликается с изображениями св.Георгия на больших и малых
сребрениках Ярослава. Здесь речь не идет о копировании, о полной аналогии, но при
сопоставлении византийских монет Хв., сребреников Ярослава и "славянских" денариев
Болеслава Храброго между последними можно отметить значительно больше признаков
сходства.
Разногласия между исследователями имеются лишь по вопросам о целях и более точном
времени и месте чеканки монет.
И.Лелеваль и К.Строчиньский  полагали, что монеты чеканены в Польше для нужд
польско - русской торговли, для обращения в пределах русских владений Болеслава
Храброго.  М. Гумовский , в своих поздних работах , "русские" денарии связывал с
господством в Малой Польше до конца Хв. обрядов славянской, православной церкви и
их чеканку относит ко времени между 992 и 1000г. в Кракове , т.е. между началом
правления Болеслава и учреждения в 1000г. католического епископства.
Непосредственно с Киевским походом Болеслава Храброго в 1018г. связывают денарии
И.И.Толстой, Э.Фиала, И.Пшиборовский, а в ранних своих работах и М.Гумовский.
М.Б.Свердлов считает , что захватив в Киеве русскую казну Болеслав успел начать
чеканку  "русских" денариев , тем самым  реализовав право "королевской регалии".
Имя князя на монетах указывало сюзерена и реального правителя страны.
Вот что писал Гал Аноним ,автор древнейшей  польской хроники, в русском переводе
известной как "Хроники или деяния князей и правителей польских" :
"Король Болеслав [в течение] десяти месяцев владел [этим] богатейшим городом и
могущественным королевством русских, откуда не уставал посылать беспрестанно
в Польшу деньги
;"
Возможно этим  можно объяснить отсутствие находок "русских" денариев на территории
Киевской Руси.
Польский нумизмат Р.Керсновский высказал предположение , что "русские"  денарии
были чеканены для червенских городов, присоединенных Болеславом к Польше. В своей        статье он подчеркивает высокое  экономическое развитие червенских городов ,
прохождение здесь ряда важнейших торговых путей , этнически русский характер
территории. Р.Керсновский считает, что эти монеты имели не столько экономическое
сколько политическое, демонстративное значение. Он объяснял отсутствие находок
"руских" денариев в пределах червоной Руси тем , что здесь воопще очень мало
монетных находок XIв.
Сейчас нет данных, которые могли бы решить вопрос о месте чеканки "русских" денариев
Болеслава, но факты говорят о том ,что последние  вошли составной частью в польское
денежное обращение XIв., что находки их рассеяны вдоль торговых путей , связывавших
Русь с Великой Польшей ( кроме 8 экз. из известных находок, есть еще несколько денариев
(не более 5) невыясненного происхождения).

В продолжение  темы - викторина.
Вопросы простые:
1. Что за монета и где чеканилась?
2. Кто на ней изображен?

Оффлайн learner

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 711
  • Уважение: +119/-0
Re: ВИКТОРИНА ДЛЯ ЭРУДИТОВ
« Ответ #96 : 30 Августа 2016, 21:45:24 »
Неужели никто не попробует ответить - что же это за нумизматический
памятник политических отношений Польши и Киевской Руси?

Оффлайн Boris Karloff

  • Форумчанин 2020 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 1537
  • Уважение: +474/-0
  • AD FONTES
Re: ВИКТОРИНА ДЛЯ ЭРУДИТОВ
« Ответ #97 : 30 Августа 2016, 21:49:09 »
По второй монете-брактеат Лешека Болеславовича (Mazowiecki),
полу-легендарного князя полян из династии Пястов,ок.870-930 г.
Лешек был одним из первых князей,чеканящих свою монету.
На монете изображены предположительно родители князя-Болеслав
и Анастасия BOL.ANA.

Оффлайн learner

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 711
  • Уважение: +119/-0
Re: ВИКТОРИНА ДЛЯ ЭРУДИТОВ
« Ответ #98 : 31 Августа 2016, 13:57:52 »
По второй монете-брактеат Лешека Болеславовича (Mazowiecki),
полу-легендарного князя полян из династии Пястов,ок.870-930 г.
Лешек был одним из первых князей,чеканящих свою монету.
На монете изображены предположительно родители князя-Болеслав
и Анастасия BOL.ANA.
Спасибо за участие.
Теперь давайте разбираться.
Отцом кн.Лешека (870- 930) был также полулегендарный  кн. полян Земовит, о матери ничего
не известно.
Первые польские монеты начал чеканить кн. Мешко I (960-992) после принятия
христианства в 966г.
Монета действительно брактеат.
Возможно Вы что-то напутали с датами, хотя движение было в правильном направлении.

Оффлайн Boris Karloff

  • Форумчанин 2020 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 1537
  • Уважение: +474/-0
  • AD FONTES
Re: ВИКТОРИНА ДЛЯ ЭРУДИТОВ
« Ответ #99 : 31 Августа 2016, 15:43:09 »
Да,есть несоответствие в датах.. :bs: Имелся ввиду другой Лешек (1162—1186), князь Мазовии,и тогда в принципе все сходится,брактеат его чеканки с изображением  родителей:
отец: Болеслав IV Кучерявый (1146 — 1173) Великий князь Польши
мать: Верхуслава-Анастасия Всеволодовна,(1125-1162) дочь новгородского князя Всеволода
Мстиславича,cупруга польского князя Болеслава IV Кудрявого.
Легенда: BOL*ANA. ,Болеслав и Анастасия.

Оффлайн learner

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 711
  • Уважение: +119/-0
Re: ВИКТОРИНА ДЛЯ ЭРУДИТОВ
« Ответ #100 : 31 Августа 2016, 23:00:30 »
Boris, свой плюс Вы уже заработали!
Пожалуйста, осталось только убедить меня , что это
монета Лешека Болеславовича (о статье Б.Пашкевича я знаю).

Оффлайн Boris Karloff

  • Форумчанин 2020 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 1537
  • Уважение: +474/-0
  • AD FONTES
Re: ВИКТОРИНА ДЛЯ ЭРУДИТОВ
« Ответ #101 : 04 Сентября 2016, 21:03:28 »
Boris, свой плюс Вы уже заработали!
Пожалуйста, осталось только убедить меня , что это
монета Лешека Болеславовича (о статье Б.Пашкевича я знаю).

Спасибо за интересную тему,уважаемый Learner!
Да,эта тайна покрыта мраком и к сожалению очень мало доступного материала,однако
достоверно известно,что Болеслав IV Кудрявый (1121/22 - 1173),князь польский с 1143 года
был женат два раза:
первый брак (1136/37 - oк.1162/67)-Верхуслава-Анастасия Всеволодовна,(1125-1162?) дочь
новгородского князя Всеволода Мстиславича.
В браке у них было,согласно польским источникам четверо детей:
Болеслав,принц (1150-1172)
неизвестная дочь до 1160-1178),которая 1173 году вышла замуж за Василько Ярополковича,князя Шумского и Дрохичинского.
Верхуслава после 1160-1212?,происхождение которой неясно
Лешек (ок.1162-1186)
Второй брак,вот тут начинается самое интересное-до 1168 года Болеслав IV женился на некой Марии,
неизвестного происхождения.Многие источники называют матерью Лешека именно Марию и по
отношению к другим детям Болеслава IV Лешек именуется полукровным братом.
После смерти Болеслава IV в 1173 году единственным наследником по мужской линии остался Лешек,
вступивший в правление под надзором своего дяди Казимира.Поэтому он вполне мог чеканить монету
(даже будучи сыном Марии) с легендой Болеслава и Анастасии,возможно,чтобы развеять слухи о
сомнительном происхождении своей матери.Хотя другая часть исследователей
утверждают,что матерью Лешека была все-же Анастасия.Очень много неподтвержденных дат (около и т.д). :bs:

Оффлайн learner

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 711
  • Уважение: +119/-0
Re: ВИКТОРИНА ДЛЯ ЭРУДИТОВ
« Ответ #102 : 10 Сентября 2016, 03:40:24 »
Попробуем подытожить.
В X-XIII вв. русские и польские князья не только активно торговали, создавали
военные союзы и участвовали в усобицах. Очень часты были и династические
браки междукняжескими домами Пястов и Рюриковичей.
Теперь о монете.
Брактеат , где под полукруглыми арками изображены сидящие лицом друг к другу
князь и княгиня и надписью BOL[ESLAVS] . ANA[STASIA], из коллекции Я.Рейхеля
впервые опубликовал в 1842г. B.v.Kohne. Вопрос в том, какой Болеслав изображен на           монете. B.v.Kohne не верно прочел надпись (BOL.ANC) и отнес ее к монетам Болеслава II        Смелого (1042-1081).
К.Стрончиньский допускал возможность, что ANA это жена БолеславаI Высокого (1163-1201)
Звенислава- Анастасия Всеволодовна, дочь вел. кн. Киевского Всеволода
Ольговича. Посчитал эту монету Болеслава Высокого и К.Bayer, а вслед за ним и
Э.Гуттен-Чапский (Сatalogie de la collection...., 1891)
Первый каталог Э.Капитского (1974г.) показал наш брактеат среди монет Болеслава
Высокого. Только новый каталог (1995г.) представил - со ссылкой на С.Суходольского-
как монету Болеслава IV Kучерявого или Лешека Мозовецкого.
M.Гумовский определяет брактеат такого типа как монету БолеславаIV Кучерявого (1140-1170)
чеканившийся во Вроцлове в Селезии. Супругой Болеслава Кудрявого была Верхуслава-
- Анастасия Всеволодовна, дочь новгородского кн. Всеволода Мстиславовича.
Известны изображения Болеслава и его жены на серебряном окладе Евангелия XIIв.,
хранившегося в Государственной публичной библиотеке Петербурга, а также на
бронзовых дверях Полоцкого собора, датируемых тем же веком.
Б.Пашкевич в статье (2001г.) "О матери Лешека Болеславовича и начале
чеканки Мозоветские" утверждает, что брактеат с надписью BOL-VAR и BOL-ANA это
монеты кн. Мазовии Лешека Болеславовича (1162-1186), отчеканены между 1182 и
1186г. и являются самыми старыми из известных монет мазоветских. Болеслав Кучерявый
имел жену по имени Анна-Верхуслава, Лешек Болеславович их сын и дата его
рождения 1158г. правдоподобна.
К сожалению  мой польский не настолько хорош, чтобы судить насколько убедительны
доводы Б.Пашкевича.

Из лит. см. В.М.Потин. Древняя Русь и европейские государства в X-XIIIвв. Л.1968г.

 

Оффлайн lirik85

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • Уважение: +213/-0
  • Делай что должно, и будь что будет
Re: ВИКТОРИНА ДЛЯ ЭРУДИТОВ
« Ответ #103 : 05 Октября 2016, 13:31:15 »
Вот это я называю - погружение в тему! :ay:

Оффлайн Rabbit

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 424
  • Уважение: +28/-0
Re: ВИКТОРИНА ДЛЯ ЭРУДИТОВ
« Ответ #104 : 18 Января 2017, 01:45:44 »
Может, вопрос и несложный, но хочется как-то оживить форум.

Итак, есть у меня португальский крузадо 1687 года. Легенда аверса гласит: Петр 2-й, божьей милостью португальский и ALG король.
Что это за ALG такое?


 

Поиск

 
Яндекс.Метрика