Автор Тема: КОНТРАБАНДА МОНЕТ незаконный ввоз и вывоз  (Прочитано 1097 раз)

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 4663
  • Уважение: +364/-0
Медные монеты Викторианской эпохи изъяли у россиянина в аэропорту «Домодедово»

https://news.rambler.ru/other/38423242-mednye-monety-viktorianskoy-epohi-izyali-u-rossiyanina-v-aeroportu-domodedovo/

Сотрудники Домодедовской таможни изъяли британские пенсы у 25-летнего гражданина России, монеты отчеканены в Великобритании более 100 лет назад и признаны культурными ценностями, говорится в сообщении пресс-службы таможни.

При проведении таможенного контроля в отношении пассажиров, прибывших рейсом Стамбул — Москва, сотрудники Домодедовской таможни остановили 25-летнего гражданина России, проследовавшего через «зеленый» коридор, тем самым заявив об отсутствии у него товаров, подлежащих таможенному декларированию.

«В ходе досмотра его багажа сотрудник таможни обнаружил 73 старинные на вид монеты. В своем объяснении пассажир заявил, что приобрел их на антикварном рынке в Лондоне за тысячу рублей. Согласно заключению эксперта, представленные монеты номиналом 1 и 0,5 пенни отчеканены из бронзы в Великобритании в 1860-1916 годах во время продолжительного правления королевы Виктории и ее сына Эдуарда VII и относятся к категории культурных ценностей как созданные более 100 лет назад», — отмечается в сообщении.

Житель России должен был заполнить таможенную декларацию и пройти на «красный» коридор. За перемещение культурных ценностей таможенная пошлина не взимается. В настоящий момент в отношении гражданина возбуждено дело об административном правонарушении по статье 16.2 КоАП РФ «Недекларирование либо недостоверное декларирование товаров». Монеты изъяты, а ему грозит штраф с возможной конфискацией предмета правонарушения.
Мои монеты на торговой площадке МЕШОК на 4 страницах (там надо обязательно листать страницы с лотами) 
https://meshok.net/?good=140&user=52948

Оффлайн ShadowЪ

  • Гуд мэн
  • *
  • Сообщений: 14
  • Уважение: +1/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: КОНТРАБАНДА МОНЕТ незаконный ввоз и вывоз
« Ответ #1 : 16 Ноябрь 2017, 13:07:02 »
Вот такие случаи происходят с завидной регулярностью. То кого-то с медяками взяли, то тут с пенсами. В пресс релизах официальных служб это звучит как "ужасный бармалей, ярый контрабандист пытался... ввести культурные ценности". Причем все просто - иди в красный коридор, заполняй бумаги и т.к. монеты старшее 100 лет, то они автоматически признаются культурными ценностями, ты ничего не платишь и идешь дальше (потеряв уйму времени). При этом, насколько знаю, заполненные бумаги от таможни еще в Минкульт передаются. А если пошел в зеленый коридор, то все - ты злостный преступник и тебе будут угрожать делом, конфискацией и прочими карами.
Так вот, я не понимаю смысла всего этого. Если платить пошлину ты не должен, то зачем вся эта потеря времени с бумагами? Минкульту очень интересно знать, что Иванов владеет пенсами викторианской эпохи на сумму 1 тыс рублей? Зачем? Чтобы потом, в случае чего отобрать у Иванова его пенсы и продать и пополнить бюджет в годы нужды? Или ловить тех, кто берет монеты не старше 100 лет и трясти с них пошлину (но они обычно не дорогие)? А зачем тогда оформлять бумаги на старые монеты, если их можно просто показать - и идти дальше (не берем сложные случаи, когда год не предтсавлен в привычном виде)?
Зачем все это? Мне хочется надеяться, что во благо и логика есть, но я пока не вижу этого...

Оффлайн lirik85

  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 3899
  • Уважение: +198/-0
  • Делай что должно, и будь что будет
Re: КОНТРАБАНДА МОНЕТ незаконный ввоз и вывоз
« Ответ #2 : 16 Ноябрь 2017, 13:52:26 »
Вот такие случаи происходят с завидной регулярностью. То кого-то с медяками взяли, то тут с пенсами. В пресс релизах официальных служб это звучит как "ужасный бармалей, ярый контрабандист пытался... ввести культурные ценности". Причем все просто - иди в красный коридор, заполняй бумаги и т.к. монеты старшее 100 лет, то они автоматически признаются культурными ценностями, ты ничего не платишь и идешь дальше (потеряв уйму времени). При этом, насколько знаю, заполненные бумаги от таможни еще в Минкульт передаются. А если пошел в зеленый коридор, то все - ты злостный преступник и тебе будут угрожать делом, конфискацией и прочими карами.
Так вот, я не понимаю смысла всего этого. Если платить пошлину ты не должен, то зачем вся эта потеря времени с бумагами? Минкульту очень интересно знать, что Иванов владеет пенсами викторианской эпохи на сумму 1 тыс рублей? Зачем? Чтобы потом, в случае чего отобрать у Иванова его пенсы и продать и пополнить бюджет в годы нужды? Или ловить тех, кто берет монеты не старше 100 лет и трясти с них пошлину (но они обычно не дорогие)? А зачем тогда оформлять бумаги на старые монеты, если их можно просто показать - и идти дальше (не берем сложные случаи, когда год не предтсавлен в привычном виде)?
Зачем все это? Мне хочется надеяться, что во благо и логика есть, но я пока не вижу этого...
А что насчёт Dura lex, sed lex ?
 Или как за исполнение закона и правовое государство, то мы все за, но кума, который порешает за права, хочется иметь всем.
Заканчивайте, все знают, что через таможню с монетами нельзя без оформленя, и этот парень знал. Думал прокатит, а не прокатило. Получит теперь, что заслужил.

Оффлайн Паисий Пчельник

  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 1846
  • Уважение: +150/-0
Re: КОНТРАБАНДА МОНЕТ незаконный ввоз и вывоз
« Ответ #3 : 16 Ноябрь 2017, 15:29:08 »
Точно не знаю, но вроде кроме заявления и предъявления этих КЦ, их вроде надо потом ставить на учет в Минкульте или еще где-то... То есть, ввозить беспошлинно можно, но надо регистрировать. А как потом продавать?

Оффлайн ShadowЪ

  • Гуд мэн
  • *
  • Сообщений: 14
  • Уважение: +1/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: КОНТРАБАНДА МОНЕТ незаконный ввоз и вывоз
« Ответ #4 : 16 Ноябрь 2017, 18:06:03 »
Никто не спорит, что закон нужно исполнять несмотря на то, что он не нравится. Это как само собой разумеющееся. Просто в данном случае мне закон кажется весьма странным и нелогичным, т.к. не понятно, какие цели преследует государство требуя то, что требует. Зачем вся эта волокита с оформлением, если денег не берут за нее. Уведомить Минкульт? А зачем и что это дает полезного государству? Попытка отслеживания краденого? Желание брать пошлину за монеты не старше 100 лет? Сомнительно, что там значимые суммы и они вполне будут укладываться в разрешенный лимит. Вот и хотелось бы узнать, согласны ли со мной участники форума и есть ли какие-то доводы в защиту имеющейся системы. Опять же - закон мы соблюдаем и это не обсуждается.

Оффлайн lirik85

  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 3899
  • Уважение: +198/-0
  • Делай что должно, и будь что будет
Re: КОНТРАБАНДА МОНЕТ незаконный ввоз и вывоз
« Ответ #5 : 16 Ноябрь 2017, 20:25:58 »
Никто не спорит, что закон нужно исполнять несмотря на то, что он не нравится. Это как само собой разумеющееся. Просто в данном случае мне закон кажется весьма странным и нелогичным, т.к. не понятно, какие цели преследует государство требуя то, что требует. Зачем вся эта волокита с оформлением, если денег не берут за нее. Уведомить Минкульт? А зачем и что это дает полезного государству? Попытка отслеживания краденого? Желание брать пошлину за монеты не старше 100 лет? Сомнительно, что там значимые суммы и они вполне будут укладываться в разрешенный лимит. Вот и хотелось бы узнать, согласны ли со мной участники форума и есть ли какие-то доводы в защиту имеющейся системы. Опять же - закон мы соблюдаем и это не обсуждается.
Вы сами ответили на несколько поставленных Вами же вопросов. Допустим, просто допустим, что он ввозил бы предмет несоизмеримо большей историко-культурной ценности (ИКЦ), да хоть бы яйцо Фаберже начала прошлого века, или золотой 10-ти дукатовик Жигамонта III Вазы. В этом случае, не у кого бы не вызвало возмущения, что при этом его хлопнули на таможне, ибо в этом случае высока вероятность того, что если предмет ввозится скрытно, то цель ввоза и происхождение предмета весьма подозрительны. Сама философия контроля ввоза предметов составляющих ИКЦ, помимо предотвращения всякого криминального - есть легализация предметов, которые попадают на территорию, с целью возможности ими распоряжаться по своему усмотрению в законном поле в дальнейшем.
 Другими словами, можно конечно сказать, что никого не еб... что я ввожу, и если это не зараза и не бомба, то оте... от меня, и идите в жо.. со своими законами и ограничениями. Да и ещё, никого не должно еб..., что с этим буду делать, хоть подарю, хоть продам, хоть в саду закопаю... А вдруг это не ваше, а вдруг Вы это через 2 трупа где-то там взяли, и вдруг этих я Вам на раз с 10-к нарисую. Не надо отметать ещё и чисто коммерческую составляющую. А вдруг он так каждый месяц летает, вдруг в этот раз он просто не затарился по ряду независящих от него причин, а может ....
 Тогда Вы скажите, не на 1000-чу же взятое, а кто знает за 1000-чу это взято или за 100-ку 1000-ч... Или Вы думаете, что все таможенники, даже в Домодедово, серьёзные искусствоведы с профильным образованием?
 P.S.: И вообще, его не просто так выдернули, чего-то он показался Таможне подозрительным. Может он ширма, и специально как-то подозрительно себя вёл или его специально отстучали, дабы отвлечь таможенников, чтобы кто-то другой, им прикрытый, провёз что-то действительно стоящее.... :bs:

Оффлайн Pavel-SpB

  • Пэр
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • Уважение: +77/-0
Re: КОНТРАБАНДА МОНЕТ незаконный ввоз и вывоз
« Ответ #6 : 16 Ноябрь 2017, 22:25:17 »
Чтобы не "пропереть" через таможню аэропорта 70 медных токенов надо быть клиническим дебилом :bu:

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 4663
  • Уважение: +364/-0
Re: КОНТРАБАНДА МОНЕТ незаконный ввоз и вывоз
« Ответ #7 : 17 Ноябрь 2017, 11:07:38 »
  Вы наверно не в курсе.

Если идти через красный коридор таможни- это многочасовое гарантированное ожидание эксперта или можно оставить монеты на таможне и приехать на следующий день когда будет эксперт, когда он будет таможенники знают весьма приблизительно, можно приехать на следующий день и долго его ждать. Без его подписи через красный коридор таможня ничего не выпустит.
  Можно избежать долгого ожидания и вызвать эксперта за деньги. Официальный вызов эксперта стоит 10000 руб. Он прибудет через 2 часа. Можно правда позвонить ему предварительно чтобы они приехал к приземлению рейса. Если везти монеты на маленькую сумму, то вызов эксперта за 10000 рублей перекрывает саму стоимость ввозимого и это становится крайне затратно. Вот из-за этого он наверно и поперся на удачу через "зеленый коридор". Это часто прокатывало. Но не в этот раз.

 Выводы из этой печальной истории каждый сделает сам.
Мои монеты на торговой площадке МЕШОК на 4 страницах (там надо обязательно листать страницы с лотами) 
https://meshok.net/?good=140&user=52948

Оффлайн lirik85

  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 3899
  • Уважение: +198/-0
  • Делай что должно, и будь что будет
Re: КОНТРАБАНДА МОНЕТ незаконный ввоз и вывоз
« Ответ #8 : 17 Ноябрь 2017, 11:33:49 »
 Если вдруг кто-то купит за бугром себе монету, или даже 70-т монет, не поленитесь прогуляться до почты. Стоимость отправки (мой опыт): Италия 14-17-ть евро, Польша 11-17-ть злотых, Чехия точно не помню, что-то около 10-ти долларов кронами. Это не больно, это не занимает много времени (кроме Италии, где почта несколько большее, чем просто почта).
В 100-а %-ах случаев всё прошло как надо. :bs:

Оффлайн Pavel-SpB

  • Пэр
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • Уважение: +77/-0
Re: КОНТРАБАНДА МОНЕТ незаконный ввоз и вывоз
« Ответ #9 : 17 Ноябрь 2017, 11:33:55 »
  Вы наверно не в курсе.

 Это часто прокатывало. Но не в этот раз.

 Выводы из этой печальной истории каждый сделает сам.

Я более чем в курсе.
Такое количество и объём, как у этого терпилы прокатит через зелёный коридор всегда, если хоть немного включить мозг. Это с тысячей монет вариантов никаких.
При этом человек был явно не случайный в теме (не пяток монеток на блошке купил), поэтому был обязан хоть немного пораскинуть умишком.

Оффлайн Pavel-SpB

  • Пэр
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • Уважение: +77/-0
Re: КОНТРАБАНДА МОНЕТ незаконный ввоз и вывоз
« Ответ #10 : 17 Ноябрь 2017, 11:43:11 »
Если вдруг кто-то купит за бугром себе монету, или даже 70-т монет, не поленитесь прогуляться до почты. Стоимость отправки (мой опыт): Италия 14-17-ть евро, Польша 11-17-ть злотых, Чехия точно не помню, что-то около 10-ти долларов кронами. Это не больно, это не занимает много времени (кроме Италии, где почта несколько большее, чем просто почта).
В 100-а %-ах случаев всё прошло как надо. :bs:

Ну, это уже профессионализм. Тогда вообще разговор другой, на принципиально ином уровне. Об этом в данной теме и речи быть не может.

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 4663
  • Уважение: +364/-0
Re: КОНТРАБАНДА МОНЕТ незаконный ввоз и вывоз
« Ответ #11 : 17 Ноябрь 2017, 14:08:15 »
 Тут много неясного.

 Человек купил 70 токенов в Лондоне, оттуда попал в Стамбул и летел из Стамбула в Москву.
 Чтобы попасть на зеленом коридоре НА СТАМБУЛЬСКОМ РЕЙСЕ без внушительного багажа (дабы в тебе не заподозрили челночника) надо сильно постараться. Или у него было очень неадекватное поведение или на него настучали и таможня его уже ждала.
Мои монеты на торговой площадке МЕШОК на 4 страницах (там надо обязательно листать страницы с лотами) 
https://meshok.net/?good=140&user=52948

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 4663
  • Уважение: +364/-0
Re: КОНТРАБАНДА МОНЕТ незаконный ввоз и вывоз
« Ответ #12 : 17 Ноябрь 2017, 14:10:41 »
Если вдруг кто-то купит за бугром себе монету, или даже 70-т монет, не поленитесь прогуляться до почты. Стоимость отправки (мой опыт): Италия 14-17-ть евро, Польша 11-17-ть злотых, Чехия точно не помню, что-то около 10-ти долларов кронами. Это не больно, это не занимает много времени (кроме Италии, где почта несколько большее, чем просто почта).
В 100-а %-ах случаев всё прошло как надо. :bs:

 Этим способом я тоже пользовался. Тоже удачно.
Мои монеты на торговой площадке МЕШОК на 4 страницах (там надо обязательно листать страницы с лотами) 
https://meshok.net/?good=140&user=52948

Оффлайн Pavel-SpB

  • Пэр
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • Уважение: +77/-0
Re: КОНТРАБАНДА МОНЕТ незаконный ввоз и вывоз
« Ответ #13 : 17 Ноябрь 2017, 16:50:50 »
Тут много неясного.

 Человек купил 70 токенов в Лондоне, оттуда попал в Стамбул и летел из Стамбула в Москву.
 Чтобы попасть на зеленом коридоре НА СТАМБУЛЬСКОМ РЕЙСЕ без внушительного багажа (дабы в тебе не заподозрили челночника) надо сильно постараться. Или у него было очень неадекватное поведение или на него настучали и таможня его уже ждала.

Таможня ждала? 70 токенов? Бросьте!!!
Лондон вылез? Так токены английские, вот и "приплели" Лондон.
А так все ясно как божий день. Дёрнули выборочно багаж на просвет - рейс-то стамбульский. А у него это добро в багаже было. И приехали...
А вот про личный досмотр, особенно на прилёте я за время с 1991-го года только одну историю слышал.


Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 4663
  • Уважение: +364/-0
Re: КОНТРАБАНДА МОНЕТ незаконный ввоз и вывоз
« Ответ #14 : 17 Ноябрь 2017, 17:24:23 »
 Да хоть 70 токенов, хоть 7 монет.
Таможне главное отчитаться - граница на замке, контрабанду ловим.
 Этот сюжет молниеносно и практически одновременно вывесили на очень многих интернет-площадках новостей.
 Гражданам доложили, что таможня не зря хлеб есть.

 
 
Мои монеты на торговой площадке МЕШОК на 4 страницах (там надо обязательно листать страницы с лотами) 
https://meshok.net/?good=140&user=52948

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика