Автор Тема: Тымф 1663 г (Ян Казимир)  (Прочитано 1112 раз)

Оффлайн Hurvinek

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 45
  • Уважение: +0/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Тымф 1663 г (Ян Казимир)
« : 11 Ноябрь 2017, 11:33:57 »
Всем доброе утро.

Вот еще одна монета из моей скромной коллекции.

Тымф 1663 г.

Покупал я ее как чекан г. Бромберг (Быдгощ).

Позже встретил информацию в сети, что если в легенде надпись "MONET.NOV.ARG." вместо "MONE.NOVA.ARGE", то это львовский чекан. А у меня как можете заметить по фото именно первый вариант.

Кто что скажет? Сколько вообще разновидностей бывает у тымфов?

Также хотелось бы прицениться. Покупал я ее за $30.

С уважением.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 23584
  • Уважение: +583/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Тымф 1663 г (Ян Казимир)
« Ответ #1 : 11 Ноябрь 2017, 13:37:01 »
Позже встретил информацию в сети, что если в легенде надпись "MONET.NOV.ARG." вместо "MONE.NOVA.ARGE", то это львовский чекан. А у меня как можете заметить по фото именно первый вариант.
Львовский тымф отличается тем, что инициалы короля (Iohann Casimir rex) одного размера ICR, в то время, как на монетах Быдгоща литера R - маленькая!
Кстати, переснимите реверс, - он у вас вверх ногами :-X
---
По цене за эту монету вы переплатили немного, но у вас сохранность VF-
За 30-50$ можно найти лучше...
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Hurvinek

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 45
  • Уважение: +0/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: Тымф 1663 г (Ян Казимир)
« Ответ #2 : 11 Ноябрь 2017, 14:46:06 »
Позже встретил информацию в сети, что если в легенде надпись "MONET.NOV.ARG." вместо "MONE.NOVA.ARGE", то это львовский чекан. А у меня как можете заметить по фото именно первый вариант.
Львовский тымф отличается тем, что инициалы короля (Iohann Casimir rex) одного размера ICR, в то время, как на монетах Быдгоща литера R - маленькая!
Кстати, переснимите реверс, - он у вас вверх ногами :-X
---
По цене за эту монету вы переплатили немного, но у вас сохранность VF-
За 30-50$ можно найти лучше...

Благодарю за подробное объяснение. Да, у моей литера R маленькая.

Оффлайн Hurvinek

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 45
  • Уважение: +0/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: Тымф 1663 г (Ян Казимир)
« Ответ #3 : 11 Ноябрь 2017, 14:51:39 »
Кстати, переснимите реверс, - он у вас вверх ногами :-X
А это нормально, что реверс перевернутый?

Оффлайн пеперкорн

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Уважение: +27/-0
Re: Тымф 1663 г (Ян Казимир)
« Ответ #4 : 11 Ноябрь 2017, 16:49:34 »

Львовский тымф отличается тем, что инициалы короля (Iohann Casimir rex) одного размера ICR, в то время, как на монетах Быдгоща литера R - маленькая!

на Фортрессе все тымфы львовские  ???
https://www.fortresscatalogue.com/index2.php?search_request=1663+Tympf&command=first&page_number=0&page=Coins_Catalogue

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 23584
  • Уважение: +583/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Тымф 1663 г (Ян Казимир)
« Ответ #5 : 11 Ноябрь 2017, 18:33:10 »
на Фортрессе все тымфы львовские 
Конечно, не все: часть тымфов они указали без м/д, часть - Львовские, часть Быдгощьские...
Но в чем вы правы, - тымф Hurvinek-а действительно отнесен ко Львовской чеканке  :ay:
C оценкой этого типа в таком состоянии в 50E.
Было бы любопытно докопаться до истины и узнать, на чем основана такая атрибуция, - я по-старинке различал два м/д только по величине R...
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн пеперкорн

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Уважение: +27/-0
Re: Тымф 1663 г (Ян Казимир)
« Ответ #6 : 11 Ноябрь 2017, 19:18:12 »
на Фортрессе все тымфы львовские 
Конечно, не все: часть тымфов они указали без м/д, часть - Львовские, часть Быдгощьские...
.
я имел в виду 1663 год,- там только львовские ::)

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 23584
  • Уважение: +583/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Тымф 1663 г (Ян Казимир)
« Ответ #7 : 11 Ноябрь 2017, 19:39:29 »
я имел в виду 1663 год,- там только львовские
Очень может быть.
Хотелось бы уточнить этот момент, - если есть спецы по злотым - прошу уточнить! :bi:
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн пеперкорн

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Уважение: +27/-0
Re: Тымф 1663 г (Ян Казимир)
« Ответ #8 : 11 Ноябрь 2017, 20:12:42 »
я имел в виду 1663 год,- там только львовские
Очень может быть.
Хотелось бы уточнить этот момент, - если есть спецы по злотым - прошу уточнить! :bi:
полагаю, у фортресса просто ошибка, потому как они ссылаются вот тут на Kopicki 1779 , а у Копицкого под этим номером Быдгощ-Краков, а львовские-да, с большой R

Оффлайн Norman

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 90
  • Уважение: +7/-0
  • Кто владеет информацией, тот владеет миром
Re: Тымф 1663 г (Ян Казимир)
« Ответ #9 : 11 Ноябрь 2017, 21:17:16 »
С легендой MONET NOV ARG только 1663 относятся ко Львовскому монетному двору?

Оффлайн Hurvinek

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 45
  • Уважение: +0/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: Тымф 1663 г (Ян Казимир)
« Ответ #10 : 12 Ноябрь 2017, 16:58:08 »
Как-то упустил всю дискуссию, хотя уведомления включены.
Получается все же львовский чекан?

Оффлайн пеперкорн

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Уважение: +27/-0
Re: Тымф 1663 г (Ян Казимир)
« Ответ #11 : 12 Ноябрь 2017, 17:06:00 »
Как-то упустил всю дискуссию, хотя уведомления включены.
Получается все же львовский чекан?
нет, львовский с большой R

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 23584
  • Уважение: +583/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Тымф 1663 г (Ян Казимир)
« Ответ #12 : 12 Ноябрь 2017, 19:53:46 »
С легендой MONET NOV ARG только 1663 относятся ко Львовскому монетному двору?
На Фортрессе скорее всего ошиблись, от куда и поползли слухи в интернете про чеканку всего 1663 года во Львове.
Чтобы окончательно развеять сомнения, ждем человека в теме, который поставит все точки над i.
Но классически считается, что отличительной особенностью львовского тымфа является большая литера R в инициалах короля, о чем писал во втором сообщении :bs:
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Jan Kazimierz

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 38
  • Уважение: +6/-0
Re: Тымф 1663 г (Ян Казимир)
« Ответ #13 : 12 Ноябрь 2017, 22:31:47 »
Думаю, что это злотый, который был отчеканен на Львовской меннице. Львовские злотые 1663 г. отличаются от Быдгощских злотых 1663 г. символами в легенде. Слова в легенде Быдгощских злотых разделялись точками, двоеточиями, а в легенде Львовских злотых - точками, ромбами или 2-мя ромбами. На представленной монете - 2-мя ромбами.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 23584
  • Уважение: +583/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Тымф 1663 г (Ян Казимир)
« Ответ #14 : 18 Ноябрь 2017, 11:55:01 »
На представленной монете - 2-мя ромбами.
Если по этому признаку определять, то выйдет, что слишком много тымфов били во Львове :)
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика