Автор Тема: Ганноверский талер  (Прочитано 809 раз)

Оффлайн ЗЮВ

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 71
  • Уважение: +8/-0
  • Специализация - данги Орды от Тюляка до Ибака
Ганноверский талер
« : 04 Ноябрь 2017, 00:19:58 »
Прошу специалистов (т.е. людей которые лично ели устриц, а не только читали об их вкусе в Интернете)
высказаться по подлинности монеты.
Вес 28.09 г., размер большой - ок. 45.5х46.9 мм.

Оффлайн ЗЮВ

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 71
  • Уважение: +8/-0
  • Специализация - данги Орды от Тюляка до Ибака
Re: Ганноверский талер
« Ответ #1 : 04 Ноябрь 2017, 00:22:40 »
Сканы, увы, пришлось уменьшить.
Если нужно крупно какой-то фрагмент - выложу.

Вторая сторона.

Оффлайн Culic38

  • Рыцарь Круглого Стола
  • Эсквайр
  • *******
  • Сообщений: 997
  • Уважение: +83/-0
Re: Ганноверский талер
« Ответ #2 : 04 Ноябрь 2017, 14:53:16 »
Устриц не ем, ибо не люблю. А то что вижу, не нравиться. Весьма напоминает переснятую копию.

Оффлайн ЗЮВ

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 71
  • Уважение: +8/-0
  • Специализация - данги Орды от Тюляка до Ибака
Re: Ганноверский талер
« Ответ #3 : 04 Ноябрь 2017, 15:08:13 »
Монета отчеканена.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 23589
  • Уважение: +583/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Ганноверский талер
« Ответ #4 : 04 Ноябрь 2017, 17:05:14 »
Прошу специалистов... людей которые лично ели устриц, а не только читали об их вкусе в Интернете
Вот и не знаешь после таких слов, писать или постоять скромно в сторонке :D
Юрий, если вам интересно мое мнение, то это современная копия, сделанная путем гравирования рельефа штемпеля бормашинкой.
Оригинал, чей рельеф изготовлен пуансонами и фейк, где рельеф процарапан штихелем и выбранн бормашинкой.
По условной десятибальной системе я бы оценил бы сложность и уровень этой подделки не выше 3-4 :bs:
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн ЗЮВ

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 71
  • Уважение: +8/-0
  • Специализация - данги Орды от Тюляка до Ибака
Re: Ганноверский талер
« Ответ #5 : 04 Ноябрь 2017, 17:16:20 »
Хозяину форума должен сказать спасибо за уделенное внимание моей теме. Что и делаю. 



Оффлайн Culic38

  • Рыцарь Круглого Стола
  • Эсквайр
  • *******
  • Сообщений: 997
  • Уважение: +83/-0
Re: Ганноверский талер
« Ответ #6 : 04 Ноябрь 2017, 17:17:04 »
Монета отчеканена.
Не вижу я по представленным фото следов чекана.

Оффлайн ЗЮВ

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 71
  • Уважение: +8/-0
  • Специализация - данги Орды от Тюляка до Ибака
Re: Ганноверский талер
« Ответ #7 : 04 Ноябрь 2017, 17:18:38 »
Не вижу я по представленным фото следов чекана.
Могу посочувствовать, монета отчеканена.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 23589
  • Уважение: +583/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Ганноверский талер
« Ответ #8 : 04 Ноябрь 2017, 17:53:53 »
Могу посочувствовать, монета отчеканена.
Сейчас этим никого не удивишь.
По средним векам сейчас примерно 60-70% подделок - чеканные.
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 23589
  • Уважение: +583/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Ганноверский талер
« Ответ #9 : 04 Ноябрь 2017, 17:57:58 »
Не вижу я по представленным фото следов чекана.
Александр, все дело в том, что это не фото, а сканированное изображение, при чем свет снизу, что дает дополнительный эффект неестественности предмет.
Но по абрису изображения четко видно, что рельеф получен путем гравировки на штемпеле  и последующей чеканки, а не, допустим, гравировки на форме для отливки...
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн ЗЮВ

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 71
  • Уважение: +8/-0
  • Специализация - данги Орды от Тюляка до Ибака
Re: Ганноверский талер
« Ответ #10 : 04 Ноябрь 2017, 18:00:50 »
Сейчас этим никого не удивишь.
По средним векам сейчас примерно 60-70% подделок - чеканные.
Констатирую:
пока были высказаны два тезиса, оба доказывающие не подлинность выставленного талера, но противоречащие друг другу:
- монета отлита - "переснята",
- монета отчеканена  "путем гравирования рельефа штемпеля бормашинкой".

Предположу, что оба этих мнения порождены не знакомой фактурой монеты.


Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 23589
  • Уважение: +583/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Ганноверский талер
« Ответ #11 : 04 Ноябрь 2017, 19:46:57 »
Предположу, что оба этих мнения порождены не знакомой фактурой монеты.
Мое мнение продиктовоно точно не незнакомой фактурой, - оно основано на знании способа получения рельефа старинных монет...
Я повторюсь, сканированное изображение, с подсветкой снизу, может сбить кого угодно, особенно людей, не сталкивающихся со сканами монет...
Александр-Culic более чем знаком с фактурой монет 14-18вв, через его руки их прошло тысячи!
Например, вот фактурка подлинной старинной монеты от Александра :)
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 23589
  • Уважение: +583/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Ганноверский талер
« Ответ #12 : 04 Ноябрь 2017, 19:54:27 »
- монета отлита - "переснята",
Отлить можно и копию монеты :-X
Например, многочисленные новоделы рубля Лжедмитрия встречаются именно в таком виде: литая копия с отчеканенной фальшивки.
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Andre 2012

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 169
  • Уважение: +14/-0
Re: Ганноверский талер
« Ответ #13 : 04 Ноябрь 2017, 19:55:20 »
www.sixbid.com/browse.html?auction=3996&category=104051&lot=3290596
Этот талер был снят с аукциона по причине сомнений в его подлинности.
И это уже не первый Ганноверский талер на моей памяти.

Оффлайн Culic38

  • Рыцарь Круглого Стола
  • Эсквайр
  • *******
  • Сообщений: 997
  • Уважение: +83/-0
Re: Ганноверский талер
« Ответ #14 : 04 Ноябрь 2017, 21:46:16 »
Я не собираюсь доказывать свое видение предмета и указывать места и признаки, которые мне не нравятся. Если кому-то очень хочется видеть предмет подлинным - его право. Засим удаляюсь из темы.

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика