Автор Тема: ЦЕЗАРЬ vs АВГУСТА роль личности в истории  (Прочитано 4670 раз)

Оффлайн почему

  • Ветеран
  • Герцог
  • ***
  • Сообщений: 1459
  • Уважение: +30/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: ЦЕЗАРЬ vs АВГУСТА роль личности в истории
« Ответ #15 : 10 Июня 2016, 21:38:50 »
Согласен этим заняться, если хотя бы еще 5-6 форумчан напишут в этой ветке что им это будет интересно. :)
Мне , это интересно  :bs:

Оффлайн Эдвик

  • Гуд мэн
  • *
  • Сообщений: 11
  • Уважение: +0/-0
Re: ЦЕЗАРЬ vs АВГУСТА роль личности в истории
« Ответ #16 : 11 Июня 2016, 08:57:34 »
Цитата: lirik85
И когда Вы приводите пример Людей изменивших, перестроивших, создавших определённые политические, экономические или общественные устрои, то должны понимать, что это связано либо с высокой степенью толерантности системы, или с воздействием на её сил больших, чем её сопротивляемость.

Во времена Цезаря – Августа про толерантность системы можно даже  и не упоминать. Про воздействие сил больших – не совсем понятно. Вы определенно связываете их с  исторической личностью, или акцентируете внимание на каких-то иных факторах?

Оффлайн Эдвик

  • Гуд мэн
  • *
  • Сообщений: 11
  • Уважение: +0/-0
Re: ЦЕЗАРЬ vs АВГУСТА роль личности в истории
« Ответ #17 : 11 Июня 2016, 09:03:00 »
Цитата: Sterling
Эдвик, вы абсолютно не учитываете силу системы, ее сопротивление воле даже Абсолютного монарха!
И древнеегипетские фараоны, и правители Месопотамии, и Генрих II, и Елизавета I, и наш Иван Грозный, и Петр Великий в большей или меньшей степени, но Всегда испытывали влияние окружения, даже тех, кого они приблизили к трону лично!
Воля верховного правителя, плюс воля его окружения, плюс 100% выполнение подданными всех указаний сверху (что фантастика) не способно повернуть ход истории, если само государство к этому не готово!

Сложно сказать в двух словах за разные периоды истории, но если применительно к эпохе Цезаря – Августа, то не думаю, что последние вообще задумывались о том, чтобы повернуть ход истории в какую-либо сторону.
Цели были вполне прозаичные – консолидация властных полномочий и укрепление личной власти на переходном этапе от республики к империи.

Август был более дипломатичен и последователен, в результате дожил до глубокой старости и умер своей смертью. Он подстроил существовавшую систему государственной власти под себя, и никакие силы не смогли ему в этом помешать. Система оказалась бессильна перед сильной личностью.

Поправьте, если я где-то допустил неточность или ошибся.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ЦЕЗАРЬ vs АВГУСТА роль личности в истории
« Ответ #18 : 11 Июня 2016, 12:25:13 »
Август был более дипломатичен и последователен, в результате дожил до глубокой старости и умер своей смертью. Он подстроил существовавшую систему государственной власти под себя, и никакие силы не смогли ему в этом помешать.
Абсолютно нечего добавить или уточнить  :az:

Система оказалась бессильна перед сильной личностью.
Лично я убежден, что система сама породила Августа, а не наоборот.
Рим жаждал системы, где формальное сохранение свобод и при этом жесточайшая государственная линия максимально бы расширило пространство для обогащения, территориальной экспансии, развития торговли и военного доминирования в Средиземноморье. Республиканская модель уже не могла обеспечить господство Рима, требовались институты централизации, которые выстроил Цезарь, а Август отладил и усовершенствовал.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн lirik85

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • Уважение: +213/-0
  • Делай что должно, и будь что будет
Re: ЦЕЗАРЬ vs АВГУСТА роль личности в истории
« Ответ #19 : 11 Июня 2016, 16:05:11 »
Цитата: lirik85
И когда Вы приводите пример Людей изменивших, перестроивших, создавших определённые политические, экономические или общественные устрои, то должны понимать, что это связано либо с высокой степенью толерантности системы, или с воздействием на её сил больших, чем её сопротивляемость.

Во времена Цезаря – Августа про толерантность системы можно даже  и не упоминать. Про воздействие сил больших – не совсем понятно. Вы определенно связываете их с  исторической личностью, или акцентируете внимание на каких-то иных факторах?
Толерантность - термин, показывающий неспособности организма сопротивляться внешнему воздействию. Т.е. толерантный организм - это тот, который не способен сопротивляться внешним воздействиям, от слова вообще. Не путайте этот термин с толерантностью, которая ничего общего с сопротивляемостью не имеет.
Что же касается степени воздействия, то представьте стул. Если на него воздействовать небольшой силой, то он будет устойчив, и даже если отклонится от первоначального положения, то когда внешнее воздействие прекратится, вернётся к первоначальному положению, стоя на 4-х ножках. И наоборот, при достижении силы воздействия большей какого-то предела, просто перевернётся. Т.о. абсолютно устойчивая система - устойчива к любому внешнему или внутреннему воздействию. И наоборот, абсолютно неустойчивая - та, которая коллапсирует при любом воздействии, отличном от нуля по силе.
К чему это я, ах да... В общественно-политической системе, устойчивой к внешним и внутренним воздействиям, степень неординарности и силы личности, способной изменить или разрушить её - сильно возрастает. Другими словами Гейзерихи и Атиллы, Цезари и Августы, должны быть "позубастей", как минимум. :bs:

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика