Автор Тема: Регенсбург 1780 года - что это за следы?  (Прочитано 1246 раз)

Оффлайн Pavel-SpB

  • Эсквайр
  • ****
  • Сообщений: 987
  • Уважение: +76/-0
Вот новая "закавыка", на этот раз на Регенсбурге 1780.
Какие-то непонятные следы, то ли перечекан такой же монеты, то ли двойной удар со смещением. Но это касается только легенды и рифленого буртика, особенно на стороне с городом. Центральные изображения не затронуты. Как такое может быть?
Если бы был перечекан всей монеты, то и центральные изображения имели бы дефекты, а их нет. Такое впечатление, что легенды существуют отдельно от центрального изображения.
Подскажите, пожалуйста, отчего это могло произойти. У меня вменяемых версий нет.

И, заодно, раз зашел разговор есть второй вопрос по этой монете.
Что означают буквы B.F. на портрете? У Давенпорта в списке резчиков и т.п. такого сочетания букв я не нашел.

Оффлайн почему

  • Ветеран
  • Пэр
  • ***
  • Сообщений: 1253
  • Уважение: +25/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: Регенсбург 1780 года - что это за следы?
« Ответ #1 : 25 Март 2016, 19:51:02 »
Мне видится двойной удар и так как надпись в штемпеле более глубокая чем вид города вот и получился такой талер

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 23578
  • Уважение: +583/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Регенсбург 1780 года - что это за следы?
« Ответ #2 : 25 Март 2016, 19:54:52 »
1) "Перечекан" этой же монеты и есть второй удар... или дочекан, если хотите.
2) Следы второго удара видны и на центральной композиции, но они гораздо слабее. Это видно на многочисленных деталях города, которые еле заметно двоятся.
Отчего можно сделать вывод, что первоначально изображение центральной части плохо прочеканилось. Второй удар дал почти перекрыл центральную композицию, но не мог перебить периферийное изображение, которое изначально имело высокий рельеф.
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Pavel-SpB

  • Эсквайр
  • ****
  • Сообщений: 987
  • Уважение: +76/-0
Re: Регенсбург 1780 года - что это за следы?
« Ответ #3 : 25 Март 2016, 20:11:53 »
1) "Перечекан" этой же монеты и есть второй удар... или дочекан, если хотите.
2) Следы второго удара видны и на центральной композиции, но они гораздо слабее. Это видно на многочисленных деталях города, которые еле заметно двоятся.
Отчего можно сделать вывод, что первоначально изображение центральной части плохо прочеканилось. Второй удар дал почти перекрыл центральную композицию, но не мог перебить периферийное изображение, которое изначально имело высокий рельеф.
Спасибо. Другого объяснения я тоже не нахожу.
Только странно, смещение должно было быть хорошо видно там где шпили башен, но башни не двоятся.



Оффлайн почему

  • Ветеран
  • Пэр
  • ***
  • Сообщений: 1253
  • Уважение: +25/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: Регенсбург 1780 года - что это за следы?
« Ответ #4 : 25 Март 2016, 20:16:28 »
У меня есть талер, который мне зафуфлили из-за такого же эффекта.

Оффлайн Pavel-SpB

  • Эсквайр
  • ****
  • Сообщений: 987
  • Уважение: +76/-0
Re: Регенсбург 1780 года - что это за следы?
« Ответ #5 : 25 Март 2016, 20:20:19 »
У меня есть талер, который мне зафуфлили из-за такого же эффекта.
В смысле "зафуфлили"?

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 23578
  • Уважение: +583/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Регенсбург 1780 года - что это за следы?
« Ответ #6 : 25 Март 2016, 20:28:18 »
Только странно, смещение должно было быть хорошо видно там где шпили башен, но башни не двоятся.
Сами башенки имеют более низкий рельеф, чем литеры.
Первоначальное изображение в этом месте было сглажено тем участком штемпеля, что передает ровное поле - самым выступающим! Оно сравняло под ноль слабо прочеканенные и изначально невысокие детали.
Зато на деталях самого города хорошо видны двоящиеся крыши, окна, ворота и пр. детали...
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн почему

  • Ветеран
  • Пэр
  • ***
  • Сообщений: 1253
  • Уважение: +25/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: Регенсбург 1780 года - что это за следы?
« Ответ #7 : 25 Март 2016, 20:28:33 »
Показывал его с целью поделиться радостью приобретения одному гуру от нумизматики , а он сказал , что талер вызывает сомнения потому что меч не двоится как шрифт . Этот талер я брал здесь и только про себя улыбнулся .

Оффлайн avscoins

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 60
  • Уважение: +14/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: Регенсбург 1780 года - что это за следы?
« Ответ #8 : 25 Март 2016, 20:29:40 »
В Краузе написано, что B.F. - это одна из подписей минтмейстера Георга Буша (Georg Christoph Busch). Он работал в Регенсбурге с 1773 по 1803 и подписывался также В. и G.C.B.

Оффлайн Pavel-SpB

  • Эсквайр
  • ****
  • Сообщений: 987
  • Уважение: +76/-0
Re: Регенсбург 1780 года - что это за следы?
« Ответ #9 : 25 Март 2016, 20:52:06 »
В Краузе написано, что B.F. - это одна из подписей минтмейстера Георга Буша (Georg Christoph Busch). Он работал в Регенсбурге с 1773 по 1803 и подписывался также В. и G.C.B.
А в каком Краузе, GERMAN COINS? Я там не нашел перечня минтмейстеров.
По времени это похоже на Георга Буша, на талере 1793 года стоят инициалы GCB и у Давенпорта про них сказано. Но причем тут буква F, и почему у Давенпорта ничего нет пр B.F.?

Оффлайн avscoins

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 60
  • Уважение: +14/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: Регенсбург 1780 года - что это за следы?
« Ответ #10 : 25 Март 2016, 21:02:07 »
Краузе по 18-му веку, в разделе Регенсбурга. Что касается F, то точно не знаю, но возможно это латынь "делал", если память не подводит, facit, то есть "делал Буш", как у нас на свадебном рубле "резал Губе".
Мой магазин www.avscoins.com

Оффлайн Pavel-SpB

  • Эсквайр
  • ****
  • Сообщений: 987
  • Уважение: +76/-0
Re: Регенсбург 1780 года - что это за следы?
« Ответ #11 : 25 Март 2016, 21:19:52 »
Краузе по 18-му веку, в разделе Регенсбурга. Что касается F, то точно не знаю, но возможно это латынь "делал", если память не подводит, facit, то есть "делал Буш", как у нас на свадебном рубле "резал Губе".
Большое спасибо, нашел. И в  GERMAN COINS тоже есть, не знал где искать.
А буква F, это конечно F[ACIT], или F[ECIT], вроде и так и так можно, переводится как "сделал".

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика