Автор Тема: Талер Нюрнберга 1765 - дефект на гурте.  (Прочитано 11465 раз)

Оффлайн Pavel-SpB

  • Пэр
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • Уважение: +77/-0
В одном месте гурта есть такой дефект (на фото). Примерно на 4 часа со стороны города.
Мне видится, что это брак при гурчении монеты. Монету не до конца провернули. Буртик в этом месте получился тоньше и соответственно рисунок непрочеканился. Или я ошибаюсь?
Подскажите, пожалуйста, может кто-нибудь сталкивался с чем то похожим.
Монета покупалась на Кюнкер, в описании об этом дефекте ничего сказано не было.

Оффлайн Liwit

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 203
  • Уважение: +14/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: Талер Нюрнберга 1765 - дефект на гурте.
« Ответ #1 : 28 Февраль 2016, 18:37:40 »
А случайно такого слова :Henkelspur, там не было? Мне видятся следы от снятия с подвеса, об этом говорят и последние две фотографии (зачищенное поле напротив этих следов).

Оффлайн Pavel-SpB

  • Пэр
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • Уважение: +77/-0
Re: Талер Нюрнберга 1765 - дефект на гурте.
« Ответ #2 : 28 Февраль 2016, 18:42:48 »
А случайно такого слова :Henkelspur, там не было? Мне видятся следы от снятия с подвеса, об этом говорят и последние две фотографии (зачищенное поле напротив этих следов).
В том и дело, что если бы был Henkelspur, то это обязательно было бы указано. А указана ничего не было.
При этом место только одно и нехарактерное. А край, буртик монеты в этом месте значительно тоньше.

Оффлайн Liwit

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 203
  • Уважение: +14/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: Талер Нюрнберга 1765 - дефект на гурте.
« Ответ #3 : 28 Февраль 2016, 18:51:16 »
Говоря про поле я имел в виду, что вот эти места явно выглядят обработанными.

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 24066
  • Уважение: +595/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Талер Нюрнберга 1765 - дефект на гурте.
« Ответ #4 : 28 Февраль 2016, 18:56:17 »
В одном месте гурта есть такой дефект (на фото). Примерно на 4 часа со стороны города.
Я вижу, что при гурчении монетной заготовки кружок прошел не полный цикл и остался несколько миллиметровый зазор: отчетливо видно, как гуртильная плашка плавно входила при начале и четко обрывается при остановке процесса... Обычно длина плашки выверялась с таким расчетом, чтобы рисунок гурта был немножко внахлест, на вашем талере, видимо, монетная заготовка чуть больше в диаметре.
В пользу этого указывает и тот факт, что при гурчении очень сильно поднимается буртик монетной заготовки, а там, где гурчения не было - толщина заготовки остается изначальной, - что и видно на вашей монете!
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 24066
  • Уважение: +595/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Талер Нюрнберга 1765 - дефект на гурте.
« Ответ #5 : 28 Февраль 2016, 18:56:41 »
Говоря про поле я имел в виду, что вот эти места явно выглядят обработанными.
Они выглядят непрочеканенными :bs:
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн почему

  • Ветеран
  • Пэр
  • ***
  • Сообщений: 1296
  • Уважение: +25/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: Талер Нюрнберга 1765 - дефект на гурте.
« Ответ #6 : 28 Февраль 2016, 18:57:58 »
Нет, Вы не ошибаетесь с гуртом все в порядке

Оффлайн Pavel-SpB

  • Пэр
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • Уважение: +77/-0
Re: Талер Нюрнберга 1765 - дефект на гурте.
« Ответ #7 : 28 Февраль 2016, 19:02:26 »
Нет, Вы не ошибаетесь с гуртом все в порядке
Ну, если быть объективным, то не совсем в порядке.
Но я так и видел, что это "недогуртили", т.е. постороннего вмешательства не было. Хотя со стороны города на буртике какие-то царапины присутствуют.
И, конечно, в описании это должно было быть указано.

Оффлайн Liwit

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 203
  • Уважение: +14/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: Талер Нюрнберга 1765 - дефект на гурте.
« Ответ #8 : 28 Февраль 2016, 19:30:29 »
Нет, Вы не ошибаетесь с гуртом все в порядке
Ну, если быть объективным, то не совсем в порядке.
Но я так и видел, что это "недогуртили", т.е. постороннего вмешательства не было. Хотя со стороны города на буртике какие-то царапины присутствуют.
И, конечно, в описании это должно было быть указано.
Вот эти царапины и навели меня на мысль о затронутом поле.

Оффлайн Pavel-SpB

  • Пэр
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • Уважение: +77/-0
Re: Талер Нюрнберга 1765 - дефект на гурте.
« Ответ #9 : 28 Февраль 2016, 20:53:22 »
Вот эти царапины и навели меня на мысль о затронутом поле.
Я долго рассматривал это место, не очень ясно что это. Как версия, что из-за "недогурчения" там после чеканки остались заусенцы, которые убрали напильником. Правда на другой стороне просто непрочекан из-за тонкого края.

Оффлайн vavan

  • Raubritter
  • Фрик
  • Пэр
  • *
  • Сообщений: 6328
  • Уважение: +556/-1
Re: Талер Нюрнберга 1765 - дефект на гурте.
« Ответ #10 : 28 Февраль 2016, 22:07:20 »
А что на противоположной стороне. На 10 часах?

Оффлайн Pavel-SpB

  • Пэр
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • Уважение: +77/-0
Re: Талер Нюрнберга 1765 - дефект на гурте.
« Ответ #11 : 28 Февраль 2016, 22:10:17 »
А что на противоположной стороне. На 10 часах?
А там ничего. Отличный гурт, отличный буртик. Ни малейших следов чего-либо.

Оффлайн vavan

  • Raubritter
  • Фрик
  • Пэр
  • *
  • Сообщений: 6328
  • Уважение: +556/-1
Re: Талер Нюрнберга 1765 - дефект на гурте.
« Ответ #12 : 28 Февраль 2016, 22:16:42 »
По поводу гурта согласился бы с мнением Стерлинга, если бы не двухсторонняя примятость непосредственно над проблемным участком гурта.
Совпадение? Не думаю.
Посему затрудняюсь ответить. Надо смотреть монету.
Но место проблемное. И это факт.

Оффлайн Culic38

  • Рыцарь Круглого Стола
  • Эсквайр
  • *******
  • Сообщений: 997
  • Уважение: +87/-0
Re: Талер Нюрнберга 1765 - дефект на гурте.
« Ответ #13 : 28 Февраль 2016, 22:21:50 »
А что на противоположной стороне. На 10 часах?
А там ничего. Отличный гурт, отличный буртик. Ни малейших следов чего-либо.

Сделайте фото всей монеты с двух сторон, я вижу проблемные места и на той и на другой стороне.

Оффлайн Pavel-SpB

  • Пэр
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • Уважение: +77/-0
Re: Талер Нюрнберга 1765 - дефект на гурте.
« Ответ #14 : 28 Февраль 2016, 22:28:26 »
По поводу гурта согласился бы с мнением Стерлинга, если бы не двухсторонняя примятость непосредственно над проблемным участком гурта.
Совпадение? Не думаю.
Посему затрудняюсь ответить. Надо смотреть монету.
Но место проблемное. И это факт.
А как могло не быть примятости? Край монеты в этом месте не утолщился вследствие "недогурчения". А если бы была напайка, никакой примятости бы не было. Были бы другие следы. Я поэтому и вынес этот вопрос на обсуждение, что не похоже на след от снятой напайки. А я их тоже видел немало, да и сейчас еще имею, к сожалению.

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика