Автор Тема: ПРАЖСКИЙ ГРОШ Революция в Дизайне и Тираже Монет  (Прочитано 108389 раз)

Оффлайн Brios

  • Форумчанин 2013
  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 4598
  • Уважение: +182/-0
  • *NON*MVTVATA*LVCE*
А может это было взято с монеты Кипрского королевства. Генриха II (1285-1324)
« Последнее редактирование: 27 Сентября 2020, 12:35:12 от Sterling »

Оффлайн Dimovi

  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 2988
  • Уважение: +123/-0
Да вам как не переименовывай, все равно на баб сведете от темы отклонитесь

Онлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7339
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
А вот такой Кипр как вам? :laugh:
1306-1310
 :ay:
Правда чуть позже пражского гроша
« Последнее редактирование: 27 Сентября 2020, 12:36:25 от Sterling »
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Онлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7339
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
На самом деле, король на троне, лев, орел, крест - самые распространенные символы и фигуры средневековья и повторение их в разных комбинациях неизбежно :bs:
У правителей средневековья стояла сложная задача- адаптировать свои выпуски по весу чистого серебра в монете, её размерам и дизайну, к монетам обращавшимся в регионе или на торговых путях, сделать её похожей на массу других монет, а в тоже время подчеркнуть свою индивидуальность. Ну и самый сложный шаг - сделать что-то новое, отличное от других, эталонное, стабильное по содержанию серебра (золота) и надежное платежное средство на своих и чужих территориях.
« Последнее редактирование: 15 Июня 2013, 22:22:17 от vlad1971 »
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
В теории все складно, но надо учитывать, что дизайн итальянской монеты складывался постепенно! Если взять орла, то он постепенно перешел на вышеупомянутую монету с монеты  Фредерико II. 5 граммовой  аugustalis.
Что касается 2х строк легенды, так они были изначально на арабских
Вот видите, Борис, вы только подтверждаете эволюционную теорию появления золотого сицилийского пьерреала, проследив историю его появления от арабского динара.
Нужно еще понимать то, что перед итальянскими банкирами Вацлава II в конце XIII века стояла задача найти достойное оформление для богемской монеты, которую предстояло массово чеканить из обильных серебром кутногорских рудников, - только что открытых. Понятное дело, что итальянская концессия ориентировалась на знакомые банкирам прототипы и золотой пьерреал - самая близкая по стилю и деталям монета.
Итальянские мюнцмейстеры в итоге создали монету, которая стала символом Богемии, но с итальянским акцентом.
« Последнее редактирование: 17 Июня 2013, 10:20:34 от KHOMA »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Он самый, я его упустил, на 20 евро перебили :bu:
Так вот кто цены на средневековье разгоняет! >:(

Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Онлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7339
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Он самый, я его упустил, на 20 евро перебили :bu:
Так вот кто цены на средневековье разгоняет! >:(



Во-во! В Антике еще поле не паханное! Где декадрахма? Надо её сначала купить а не средневековье! :laugh: :laugh: :laugh:

Ну и эта еще...с поминок по Г.Ю.Цезарю (где котелок и две кометы, КНОМА знает, про что я :laugh:
« Последнее редактирование: 16 Июня 2013, 00:26:17 от vlad1971 »
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Это серебряный пьерреал самого первого выпуска (орел без короны)- отличной сохранности
Кстати, раз уж заговорили о пьерреалах и стиле монет...
Серия с короной на голове орла мне нравится несравнимо больше. Если орел на первом выпуске суховат и грубоват, что не вяжется с нарядным оформлением монеты, то на выпуске с короной орел очень органичен и полностью вписывается в общий стиль.
« Последнее редактирование: 27 Сентября 2020, 12:37:17 от Sterling »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Ну и эта еще...с поминок по Г.Ю.Цезарю (где котелок и две кометы, КНОМА знает, про что я :laugh:
Да Бог с ним, с Брутом...
Античная Сицилия - это же самые красивые античные монеты! И связь географическая, и близость стилистическая и культурная с Ренессансом налицо...
А вместо этого человек охотится за тонюсенькими кривенкими грошиками, вынуждает бедных медиевистов покупать клопов по цене тестонов и пиастр!!
Я возмущен и расстроен  :(

Пора нам с Владом тоже открывать антисредневековую компанию  :laugh:
Да здравствует " ходячка советов" и ее "разновиды" с колосками и остями!!
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Онлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7339
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Даешь ржавые советы из луж детства! :laugh:
Скажем нет тонюсеньким средневековым грошикам- грош им цена! :laugh: :laugh: :laugh:
« Последнее редактирование: 16 Сентября 2014, 18:17:33 от vlad1971 »
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Dimovi

  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 2988
  • Уважение: +123/-0
В Википедии в статье про пражский грош упоминается некая чешская исследовательница кого и чего? Ногелова-Пратова, а кто-то знает её работы?
Дословно из статьи:
"..Но чешская исследовательница Ногелова-Пратова доказывает, что внешне пражский грош наиболее схож с мессинской pierrealed — итальянской золотой монетой."

На фото тот самый золотой мессинский пьерреал (1276-1285 г.г.) короля Сицилии Петра I (название монеты образовано из Пьер - т.е Петр и реал- король)

Вот что ответил наш пражский коллега;

На самом деле речь идет наверное о Ногейловой-Пратовой
Самая известная ее трилогия, Вы наверное о них слышали:
NOHEJLOVA - PRATOVA E.- NALEZY MINCÍ V ČECHACH NA MORAVE A VE SLEZKU
но у меня только ее книга -Zaklady Numismatiky.
Smolik= это классика по пражским грошам.
А вот Хаcковой Вы меня озадачили, стыдно, но не слышал о ней, сегодня встреча нумизматов у нас, так поспрашиваю о ней.

Оффлайн Dimovi

  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 2988
  • Уважение: +123/-0
А пани Ярмила то оказывается умерла в декабре 2007 года.  :'(Не знал. Очень жаль. По отзывам она была одним из крупнейших специалистов по средневековым чешским монетам.

Онлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7339
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Ну вот и обозначили источник:
NOHEJLOVA - PRATOVA E.- NALEZY MINCÍ V ČECHACH NA MORAVE A VE SLEZKU
Кто первый найдет, можно обзорчик небольшой сделать по теме вопроса :D
« Последнее редактирование: 17 Сентября 2014, 17:30:58 от vlad1971 »
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Онлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7339
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
http://sambookold.ucoz.ru/load/katalogi/numizmatika/emanuela_nohejlova_pratova_cheshskie_monety_1955g/7-1-0-1000
Emanuela Nohejlova-Pratova - вот еще одна её книга  издания 1955года
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн UserNext

  • Гуд мэн
  • *
  • Сообщений: 3
  • Уважение: +0/-0
Здравствуйте!

Пожалуйста, помогите оценить монету. Пражский грош Вацлава II. По каталогу Смолика второй тип.
Заранее благодарю за помощь.
« Последнее редактирование: 27 Сентября 2020, 12:39:38 от Sterling »

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика