Таллеро Медичи. Очень нужно ваше мнение.

[Brios-Pellegrini]

1й и 2й это те задумчивые монеты о которых я хочу спросить.
Подчеркиваю. Я понимаю что это малодоказуемые вещи. Но мне важны ваши впечатления. Чуйка.
1. Время изготовления.
1600е
19 век
современные
2. Способ изготовления
3. Впечатление о месте изготовления.
Италия или нет.
Работал цех.
Мастер кустарь.
И поясните, почему мог возникнуть такой бардак в легендах при производстве этих монет

[Brios-Pellegrini]

Для удобства.
100% подлинный таллеро монетного двора Пизы того года.
Обратите внимание на дату первых двух.
16*1 Странно, зачем фальшивомонетчку так палить сою продукцию?
На подлинных всегда было 1601

[Sterling]

Я пасс, - и рад бы, но ничего по фото сказать не могу
Хотя нет... могу!
В сравнении с оригиналом налицо "глупая форма", как я это называю: не понимание автором изделия того, что изображено на монете. Например, не зная конструкции доспехов или орнаментальной плетенки фуфлодел тупо копирует видимое, но в итоге это с потрохами выдает подделку!

[Brios-Pellegrini]

Сражу отвечу.
Эта продукция известна давно и описывается как ХРЕН ИХ ЗНАЕТ, подлинные или нет.

[Brios-Pellegrini]

Я пасс, - и рад бы, но ничего по фото сказать не могу

Мне ван ваше мнение. Ваша теория о пуансонах. Присмотритесь к легендам. И заметьте, что они не одноштемпельные.
А потом на №3, работу монетного двора.
Абсолютно другое впечатление.

[Sterling]

...описывается как ХРЕН ИХ ЗНАЕТ, подлинные или нет.

ИМХО: Такое незнание конструкции доспехов, корон и прочих деталей не мог демонстрировать мастер ТОГО времени. Это явно поздняя работа: гравер имитировал рисунок, а не создавал иллюзию трехмерного скульптурного изображения, что делает резчик штемпеля.

[Brios-Pellegrini]

Я пасс, - и рад бы, но ничего по фото сказать не могу

Мне ван ваше мнение. Ваша теория о пуансонах. Присмотритесь к легендам. И заметьте, что они не одноштемпельные.
А потом на №3, работу монетного двора.
Абсолютно другое впечатление.

С телефона.
Мне ВАЖНО ваше мнение.

[Sterling]

Ваша теория о пуансонах. Присмотритесь к легендам.

Да, буквы пляшут! Толщина и рисунок самих литер и их эллементов абсолютно разный!
На оригинале сами видите: каждая отдельно взятая буква безупречна по стилю, имеет одну толщинку составных элементов...

[Brios-Pellegrini]

...описывается как ХРЕН ИХ ЗНАЕТ, подлинные или нет.

ИМХО: Такое незнание конструкции доспехов, корон и прочих деталей не мог демонстрировать мастер ТОГО времени. Это явно поздняя работа: гравер имитировал рисунок, а не создавал иллюзию трехмерного скульптурного изображения, что делает резчик штемпеля.

Веский довод.
А художества в легендах. Их индивидуальность. Что он каждую монету набирал вручную отдельно?
Обычно фальшивомонетчики делают единое клише.

[Sterling]

Мне ВАЖНО ваше мнение.

Достаточно вот этого куска для доказательства, что это 100% поделка: концентрация палева запредельная!
Если нужно пояснить - поясню графически...
Портрет получился лучше, но там выдают локоны "глупые"... очень "глупые".

[Dr.Munzen]

такие штучки иногда проходят на аукционах и всегда имеют в описании фразу цайтгеноссише левант байшлагг - т.е. современная настоящей монете левантийская подделка. Видимо, попытки наипать при расчете были иманентно присущи гостям с Леванта еще в те далекие времена))).

[Sterling]

А художества в легендах. Их индивидуальность. Что он каждую монету набирал вручную отдельно?
Обычно фальшивомонетчики делают единое клише.

Если игра стоит свечи (в плане денег), а я - хозяин маленькой ювелирной мастерской с пятью подмастерьями - почему бы и не заморочиться
Но технический разбор - это уже другое - здесь нужен микроскоп или макрофото в разных ракурсах и при разном освещении. В данном случае опять - стиль главное.

[Brios-Pellegrini]

Это понятно. Смущает другое. Одна рука. но сделавшая несколько штемпелей с индивидуальными особенностями.
Но общим косяке в легенде 16*1

[Brios-Pellegrini]

такие штучки иногда проходят на аукционах и всегда имеют в описании фразу цайтгеноссише левант байшлагг - т.е. современная настоящей монете левантийская подделка. Видимо, попытки наипать при расчете были иманентно присущи гостям с Леванта еще в те далекие времена))).

Умник, ты человек взвешенный и аккуратный, уваж меня, примени серые клеточки, выскажи своё мнение по пунктам из 1го поста.
Вторую подделку я хотел купить еще в 12м году, но она прыгнула в цене и я плюнул.
А теперь даже аппетит потерял, увидев вторую.

[Sterling]

Это понятно. Смущает другое. Одна рука. но сделавшая несколько штемпелей с индивидуальными особенностями.
Но общим косяке в легенде 16*1

А что смущает? Человек остался недоволен первоначальным вариантом и сделал второй.
Тем более, повторюсь, если заказчик - хозяин ювелирной фирмы - он мог дать заказ "повторить" штемпель двум мастерам, а самому - контрулювать процесс, внося общие замечания, - от сюда и общие ошибки, сходство стиля, и некоторые различия.
Возможно, это стимулировало к конкуренции, возможно монета "в голубых тонах" - позднее повторение, - когда выручку от первой копии проели: руку набили, а ошибку опять пропустили...
Не знаю - это все фантазии на заданную тему...