Автор Тема: Вопрос про кватрино Льва X Медичи  (Прочитано 10736 раз)

Оффлайн Brios

  • Форумчанин 2013
  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 4598
  • Уважение: +182/-0
  • *NON*MVTVATA*LVCE*
Re: Вопрос про кватрино Льва X Медичи
« Ответ #15 : 24 Сентября 2013, 21:48:37 »
Раннюю скульптуру и рисунок найду ближе к ночи, когда дома буду.
Но это были украшения для домов Медичи. Одно из, работы Фламинио Вакка для вилы Медичи в Риме.
А одно из названий герба Медичи-щит с пятью мячами.
А к глобусу это отношения не имеет.
ЛЕВ ОПИРАЕТСЯ НА СИМВОЛ СЕМЬИ-ГЕРБ.
« Последнее редактирование: 24 Сентября 2013, 21:51:14 от Brios »

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4937
  • Уважение: +398/-0
Re: Вопрос про кватрино Льва X Медичи
« Ответ #16 : 24 Сентября 2013, 21:58:38 »
 Снимаю шляпу перед твоими знаниями.
 Приятно иметь дело с высокообразованными людьми. :)

Оффлайн Prospero

  • Dr.Munzen
  • Эсквайр
  • ****
  • Сообщений: 553
  • Уважение: +34/-0
Re: Вопрос про кватрино Льва X Медичи
« Ответ #17 : 24 Сентября 2013, 22:01:25 »
А про мячик я еще раньше сказал!))))  :P мне тоже плюсег!
"Наша цель - наносить пользу и причинять добро!"

Оффлайн Brios

  • Форумчанин 2013
  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 4598
  • Уважение: +182/-0
  • *NON*MVTVATA*LVCE*
Re: Вопрос про кватрино Льва X Медичи
« Ответ #18 : 24 Сентября 2013, 22:06:16 »
Роман, от тебя я такого вообще не ожидал. Есть фреска во Флоренции в палаццо Питти.
Герб не плоский, а объемный.
И вспомни знаменитую монету TALLERO GIGLIATO

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4937
  • Уважение: +398/-0
Re: Вопрос про кватрино Льва X Медичи
« Ответ #19 : 24 Сентября 2013, 22:09:12 »
А про мячик я еще раньше сказал!))))  :P мне тоже плюсег!

  Всем плюсики! С завтрашнего дня начну!

Оффлайн Prospero

  • Dr.Munzen
  • Эсквайр
  • ****
  • Сообщений: 553
  • Уважение: +34/-0
Re: Вопрос про кватрино Льва X Медичи
« Ответ #20 : 24 Сентября 2013, 22:47:23 »
Про львов Медичи: http://www.italycult.ru/italyanskaya-skulptura/epoxa-vozrozhdeniya/lvy-medichi/
Род Медичи известен как одни из первых коллекционеров в современной европейской истории и покровители деятелей искусства, которые создали для их коллекций свои шедевры. Две скульптуры львов, которые были созданы до 1600 года (в этот год они появились на вилле Медичи в Риме). Позднее в 1789 году Медичи выставили этих львов в Лоджии Дей Ланци во Флоренции. Скульптуры изображают львов, стоящих со сферой под одной из передних лап и смотрящих в сторону, а не прямо. Эти Львы Медичи дали толчок к созданию других подобных скульптур и копий, которые впоследствии появились по всей Италии и Европе.   Создание этих львом было заказано великим герцогом Тосканы, Фердинандом Первым Медичи, который приобрел виллу Медичи в 1576 году, и они должны были стать главным украшением лестницы в саду виллы. Место, где установили львов, стало известно как Лоджия Львов (Лоджиа леи леони). Первый лев был создан, скорее всего, во 2-ом столетии до н.э. из мрамора, но его в 1598 году переделал Джованни ди Скерано Фанчелли для сада Медичи. Второй лев был создан из мрамора в дополнение к первому льву, чтобы они вместе составляли пару. Второго льва создал Фламинио Вакка, однако, точное время не известно, предположительно или между 1594-1598 гг., или между 1570-1590 гг.   В 1737 году вилла Медичи перешла во владения Лотарингского Дома, и в 1787 году скульптуры львов переместили во Флоренцию, и с 1789 году они обрамляют вход на лестницу к Лоджии Деи Ланци на площади Сеньории. Тем временем на вилле Медичи в Риме эти скульптуры были заменены копиями в 1803 году. В настоящее время существует несколько известных копий Львов Медичи. В частности, бронзовые львы работы Бернарда Фуккета находятся в королевском дворце Стокгольма и были созданы в 1700-1704 годах, в Санкт-Петербурге в России также в центре города можно увидеть копии Львов Медичи и в Петергофском дворце (были созданы в 1799-1801 гг.).


Под окнами Медичи:
-Лёва, выходи в мячик играть!
-не могу, я еще катехизис не выучил!
-Лева, выходи в мячик поиграем!
-Не могу, мне тонзуру бреют!
-Ну ты, блин, как папа!
« Последнее редактирование: 24 Сентября 2013, 22:58:19 от Prospero »
"Наша цель - наносить пользу и причинять добро!"

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7350
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: Вопрос про кватрино Льва X Медичи
« Ответ #21 : 24 Сентября 2013, 23:34:05 »
Лев положил лапу на круглую штучку сферу которую короли в руках обычно держат. Называется она державой (на русском).
Исторически держава была знаком отличия императоров Римской империи, изображавшим земной шар и символизировавшим власть над миром. К средним векам изображение дополнилось крестом, иногда короной и пр. Кстати, на фото видно, что сфера украшена коронами.
На геральдическом щите изображены геральдические фигуры - безанты, основное значение - деньги, богатство. Они разноцветные. Первоначально были золотого и серебряного цвета - цвета монет.
В некоторых случаях безанты ассоциируют с ранами Христа (их изображение напоминает круглые шляпки гвоздей которыми Христа прибили к кресту. См. интерпретацию описания флага Португалии).
« Последнее редактирование: 25 Сентября 2013, 00:06:02 от vlad1971 »
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7350
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: Вопрос про кватрино Льва X Медичи
« Ответ #22 : 24 Сентября 2013, 23:54:57 »
Innocenzo VIII (1484-1492) Macerata Grosso - Munt. AG (g 3,54) R
Вот на более ранних и редких монетах MACE - монетный двор Macerata
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7350
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: Вопрос про кватрино Льва X Медичи
« Ответ #23 : 24 Сентября 2013, 23:56:43 »
Более поздние монеты при Pio IV (1559-1565)
уже конкретно Ancona 
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7350
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: Вопрос про кватрино Льва X Медичи
« Ответ #24 : 25 Сентября 2013, 00:28:21 »
Что еще забавно, нет единой интерпретации изображения на гербе семейства Медичи, вот что пишут:
Красные шары - капли крови великана, который угрожал Флоренции и с которым прародитель рода Медичи сражался.
Шары - это вмятины на щите от удара палицы этого великана
Медичи - от слова медики, красные шары - пилюли...
 :bj:
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Romanold

  • Ветеран
  • Эсквайр
  • ***
  • Сообщений: 650
  • Уважение: +49/-0
Re: Вопрос про кватрино Льва X Медичи
« Ответ #25 : 25 Сентября 2013, 03:26:57 »
Красные шары - капли крови великана, который угрожал Флоренции и с которым прародитель рода Медичи сражался.
Шары - это вмятины на щите от удара палицы этого великана
Медичи - от слова медики, красные шары - пилюли...
 :bj:
Мы идём по улице
С красными шарами:
Эти красные шары
Мы залили сами!  :be:

об истории происхождения конкретных гербов к настоящему времени реальных сведений практически не осталось. придумывают кто во что горазд ... причём началось это фантазёрство ещё в тогдашние, далёкие времена. чисто примера для пара картинок из Кодекса Ингерама 1459 года (вполне себе серьёзный и авторитетный гербовник) - "гербы" Навуходоносора и Гектора Троянского (того, того самого, который с Ахиллесом бился) ... а вы говорите "красные шары" ...

Оффлайн Brios

  • Форумчанин 2013
  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 4598
  • Уважение: +182/-0
  • *NON*MVTVATA*LVCE*
Re: Вопрос про кватрино Льва X Медичи
« Ответ #26 : 25 Сентября 2013, 19:16:23 »
Лев положил лапу на круглую штучку сферу которую короли в руках обычно держат. Называется она державой (на русском).
Исторически держава была знаком отличия императоров Римской империи, изображавшим земной шар и символизировавшим власть над миром. К средним векам изображение дополнилось крестом, иногда короной и пр. Кстати, на фото видно, что сфера украшена коронами.
На геральдическом щите изображены геральдические фигуры - безанты, основное значение - деньги, богатство. Они разноцветные. Первоначально были золотого и серебряного цвета - цвета монет.
В некоторых случаях безанты ассоциируют с ранами Христа (их изображение напоминает круглые шляпки гвоздей которыми Христа прибили к кресту. См. интерпретацию описания флага Португалии).
Еще раз нет. Вот фрагмент скульптуры и лев (с тремя перьями в еороне) из палаццо Питти.


Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7350
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: Вопрос про кватрино Льва X Медичи
« Ответ #27 : 25 Сентября 2013, 19:25:58 »
я про этого - который по ссылке был
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Brios

  • Форумчанин 2013
  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 4598
  • Уважение: +182/-0
  • *NON*MVTVATA*LVCE*
Re: Вопрос про кватрино Льва X Медичи
« Ответ #28 : 25 Сентября 2013, 19:27:54 »
Итальянцы четко говорят, что ЛЕВ опирается на геральдический символ семьи-ШАР.
Если вы посмотрите на одну из старейших церквей Рима построенную Пасхалием Первым и перестроенную папой Иннокентием 8 и потолок расписанный львами при ЛЬВЕ 10 то может после этого согласитесь.
И герб кардинала Фердинандо Медичи-у основания морда льва. Даже Ноев ковчег они украсили фамильным-ГЕРБОВЫМ изображением льва.

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7350
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: Вопрос про кватрино Льва X Медичи
« Ответ #29 : 25 Сентября 2013, 19:39:35 »
Борис, я чуть выше привел, все что итальянцы про герб Медичи говорят. Все эти истории написаны итальянцами и озвучены нашими гидами на экскурсиях. Значение сих шаров на гербе достоверно неизвестно. Один из шаров с традиционными французскими лилиями, остальные 5 красного цвета. На фото, которое я прикрепил в предыдущем посте, шар с коронами и лев положил на него лапу. Пишу, что вижу- морской закон.
Но шар с коронами ассоциируется с символом власти - державой. :bs: 
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика