Автор Тема: НАДЧЕКАНЫ  (Прочитано 50799 раз)

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: НАДЧЕКАНЫ
« Ответ #150 : 24 Августа 2018, 20:11:34 »
И еще ода пара забавных надчеканов. Как понимаю - типа монета равняется 24 грошам.
Но увы - разница как в весе монет так и в датировке.
Это все фейковые надчеканы :bs:
Появились на заре приборного поиска и долго держали в возбуждении нумизматическую общественность, падкую до сенсаций :D
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: НАДЧЕКАНЫ
« Ответ #151 : 24 Августа 2018, 20:17:42 »
В этой теме обсуждался этот надчекан
Надчекан сделан надворным коронным подскарбием Домиником Потоцким (герб Пилява). Подавляющее большинство их делалось на шостаках именно Яна Казимира, на монетах других королей или других номиналов практически не встречается. Упоминание этого надчекана д.б. в книге Т. Калковского "Тысяча лет монеты польской".
Ценятся очень высоко, но подавляющее большинство являются фальшивками (современный надчекан на настоящей монете).
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн ростовский

  • Победителю Турнира эрудитов-2015
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1515
  • Уважение: +141/-0
  • Sub umbra floreo
Re: НАДЧЕКАНЫ
« Ответ #152 : 25 Августа 2018, 01:33:58 »
Ищу информацию по надчекану на 6 стюверах 1681 года (Гельдерланд). В связи с чем делались такие надчеканы?
Эта контрамарка с пучком стрел была нанесена приказом нидерландских Генеральных штатов от 11 ноября 1693 года.
за шесть недель были выведены из обращения удаления из обращения обесценившихся флоринов, состоявших из 28 стюверов.


очень странно что Генеральные Штаты в качестве надчекана использовали традиционную Испанскую символику времён католических королей - "путы и стрелы"
Не надчекан ли это сделанный на оставшейся под властью Испании территории Южных Нидерландов ?

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: НАДЧЕКАНЫ
« Ответ #153 : 25 Августа 2018, 01:41:47 »
Не надчекан ли это сделанный на оставшейся под властью Испании территории Южных Нидерландов ?
Не знаю ???
Это один из самых распространенных надчеканов в Нидерландах, - читал, что это ГШ...
Странно, конечно, но допускаю, что к концу 17-го века позднесредневековая кастильско-арагонская символика могла в Нидерландах очиститься от испанских ассоциаций и обозначать только стрелы...
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн ростовский

  • Победителю Турнира эрудитов-2015
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1515
  • Уважение: +141/-0
  • Sub umbra floreo
Re: НАДЧЕКАНЫ
« Ответ #154 : 25 Августа 2018, 01:43:29 »
у Нидерландских провинций наверняка  есть в символике изображения  пучка стрел - что такое я припоминаю на монетах- но смутно /
Вот эта штука  позднейшая -1790 года -с монет Бельгийского восстания
Но что вот тот надчекан  -"путы и стрелы " это же видно неворужённым глазом ))

Оффлайн ростовский

  • Победителю Турнира эрудитов-2015
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1515
  • Уважение: +141/-0
  • Sub umbra floreo
Re: НАДЧЕКАНЫ
« Ответ #155 : 25 Августа 2018, 01:52:11 »
я думаю что вряд ли
это символ противника
с которым восемьдесят лет воевали
и всё это на тот момент совершенно не было делами давно минувших дней
_____________________________________________________________


вот то что вы написали про приказ 1693 года -это есть где то посмотреть в интернетах ?

у меня еще есть такая мысль -не может ли это быть надчеканом про-испанского подполья - ну типа ак надчеканы роялистов на монетах независимых республик Латинской Америки ?

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: НАДЧЕКАНЫ
« Ответ #156 : 25 Августа 2018, 02:23:10 »
у Нидерландских провинций наверняка  есть в символике изображения  пучка стрел - что такое я припоминаю на монетах- но смутно
Этот испанский символ основательно пророс в Голландии еще в начале 17-го века, в частности на самых их распространенных монетах, где рыцарь держит пучок стрел:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: НАДЧЕКАНЫ
« Ответ #157 : 25 Августа 2018, 02:23:53 »
вот то что вы написали про приказ 1693 года -это есть где то посмотреть в интернетах ?
Вот здесь читал :bs:

EXTRA INFORMATION:
This coin features a "bundle of arrows" countermark, added by order of the States General on 11 November 1693 and the 6 following weeks to remove the "florijn" coins of 28 "stuivers" that would be less valuable in the future from circulation.
A beautiful specimen of this type of coin.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн ростовский

  • Победителю Турнира эрудитов-2015
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1515
  • Уважение: +141/-0
  • Sub umbra floreo
Re: НАДЧЕКАНЫ
« Ответ #158 : 25 Августа 2018, 02:36:41 »
да
я такое же примерно нашёл про bundle of arrows
А про  yuga y  flechas там ничего нету  :(


с голландской медали 1702 года :

Оффлайн ростовский

  • Победителю Турнира эрудитов-2015
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1515
  • Уважение: +141/-0
  • Sub umbra floreo
Re: НАДЧЕКАНЫ
« Ответ #159 : 25 Августа 2018, 02:43:44 »
ну да

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: НАДЧЕКАНЫ
« Ответ #160 : 25 Августа 2018, 02:49:44 »
ну да
Яркий пример того, как символ завоевателей аклиматизировался на свободолюбиовой почве.
Сохранив форму, они наполнили ее своим содержанием, - видимо, единство провинций ???
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн ростовский

  • Победителю Турнира эрудитов-2015
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1515
  • Уважение: +141/-0
  • Sub umbra floreo
Re: НАДЧЕКАНЫ
« Ответ #161 : 25 Августа 2018, 02:57:08 »
символ   заметно  изменяется = наместники Альберт и Изабелла
жетон
Маасстрихт
1613 год

Оффлайн ростовский

  • Победителю Турнира эрудитов-2015
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1515
  • Уважение: +141/-0
  • Sub umbra floreo
Re: НАДЧЕКАНЫ
« Ответ #162 : 25 Августа 2018, 02:58:28 »
так вот мы о чём на самом деле :D

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: НАДЧЕКАНЫ
« Ответ #163 : 25 Августа 2018, 13:51:21 »
так вот мы о чём на самом деле
Да, что-то вроде того :D
Кстати, в Латинской Америке тоже сохранили эмблематику и геральдику Испании, не смотря на освободительные войны и революции: память о Кастилии и Леоне разбросана по всей Южной Америке.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Klementovich

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 61
  • Уважение: +11/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: НАДЧЕКАНЫ
« Ответ #164 : 26 Августа 2018, 17:17:52 »
Семь стрел означают семь провинций Утрехтской унии 1579 года.
Еще нашел у Краузе:
"During the late 17th century many circulating coins were found to be underweight. In 1693 coins meeting the legal requirements were countermarked with a bundle of arrows for general circulation."
Я так понял, что в 1693 году была проведена ревизия монет и те, которые отвечали требованиям по весу, были маркированы соответствующим надчеканом.
Интересно, каким образом была проведена данная реформа, все таки, это достаточно трудоемкая задача проверить вес всех монет, находящихся в обращении...

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика