Автор Тема: ЦЕНЫ И ЖАЛОВАНИЯ В СРЕДНИЕ ВЕКА  (Прочитано 26570 раз)

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 24636
  • Уважение: +611/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Цены и жалования в Средние века
« Ответ #30 : 08 Апрель 2013, 13:40:27 »
Друзья, продолжаю следить за передачей "Фискал", посвященной истории налогов!
Очень интересная информация с массой уникальных фактов в живом изложении А.Починка:
* Финансовая система тамплиеров
* Испания, над которой не заходило солнце. Инквизиция и золото Америки
* Налоги в Англии времен парламента...
*  Восстание Уота Тайлера как протест против несправедливых налогов
Вот далеко не все интересные темы, которые можно читать или слушать на выбор!
http://www.echo.msk.ru/programs/fis/

Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 4704
  • Уважение: +365/-0
Re: Цены и жалования в Средние века
« Ответ #31 : 08 Апрель 2013, 14:12:38 »
Highly recommended! :)

Слушал несколько его передач, в частности про налоги в средневековой Италии - блестяще и очень информационно насыщенно и увлекательно!
Мои монеты на торговой площадке МЕШОК на 4 страницах (там надо обязательно листать страницы с лотами) 
https://meshok.net/?good=140&user=52948

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 24636
  • Уважение: +611/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Цены и жалования в Средние века
« Ответ #32 : 13 Август 2013, 02:56:56 »
Попались цифры стоимости крупнейшей османской мечети Стамбула Сулеймание ...
Строительство обошлось в 59.000.000 акче (мелкая серебряная монетка), что равнялось 700. 000 золотых дукатов (хотелось бы уточнить правильность "курса")
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(%D0%BC%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%82%D1%8C)

А на борьбу с этими самыми османами в то время папа римский выделил венгерскому королю 40.000 дукатов, чего должно было хватить для того, чтобы собрать армию из 12.000 человек и 10 кораблей... Деньги король благополучно присвоил себе  >:(
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Онлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 6686
  • Уважение: +369/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: Цены и жалования в Средние века
« Ответ #33 : 09 Февраль 2014, 19:41:13 »
http://www.osh.ru/pedia/herald/money/coins-by_in_england.shtml
добавил ссылку в профильную ветку, чтоб информация не затерялась.
Монета на аватарке моя. Лавка монет на форуме http://forum.castlecoins.ru/index.php?board=50.0

Онлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 6686
  • Уважение: +369/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: Цены и жалования в Средние века
« Ответ #34 : 11 Февраль 2014, 21:15:47 »
Отрывок из Статута о рабочих, в правлении Эдварда III
THE STATUTE OF LABOURERS (1350—51 гг.)

“В то время как против злонамеренности слуг, которые стали дороги после чумы и не хотят служить иначе, как за чрезмерную плату, недавно был издан нашим сеньором королем с согласия прелатов, знати и других из его совета ордонанс, что такого рода слуги как мужчины, так и женщины обязаны служить, получая денежную плату и содержание, которые были обычным в местах, где они должны служить в двадцатый год царствования названного нашего сеньора короля или пятью или шестью годами раньше, и что эти слуги в случае отказа служить таким образом будут подвергаться наказанию путем заключения в тюрьму, как об этом более подробно говорится в этом ордонансе; и после этого разным людям в каждом графстве были даны поручения производить расследования и подвергать наказанию всех тех, кто пойдет против этого; и вот, насколько дано понять нашему сеньору королю в настоящем парламенте петицией общины, оказывается, что названные слуги, не обращая никакого внимания на названный ордонанс, но лишь на свои удобства и свое чрезмерное корыстолюбие, отказываются служить как магнатам, так и другим, если не получат денежного жалования и содержания вдвое и втрое больше того, какое они обыкновенно получали в названный двадцатый год и перед тем, к великому урону магнатов и разорению всей общины, против чего эта же община просит какого-нибудь средства. Вследствие этого в этом парламенте, с согласия прелатов, графов, баронов и других магнатов и названной общины, здесь собравшихся, для того, чтобы обуздать злонамеренность названных: слуг, было повелено и постановлено нижеследующее:

I. Чтобы каждый возчик, пахарь, погонщик при плуге, пастух овец, свинопас, скотница и все другие слуги брали денежное жалование и содержание, обычные в названный двадцатый год и четырьмя годами раньше, так что в местностях, где было в обычае выдавать им пшеницу, пусть они берут вместо бушеля (пшеницы) 10 пенсов или пшеницу, как будет угодно дающему, пока не будет сделано об этом другого постановления; и чтобы они нанимались на целый год или другие обычные сроки, а отнюдь не поденно; и чтобы никто из них не брал за выпалывание сорных трав или за уборку сена больше одного пенни в день, а косцы лугового сена за акр или за день (должны брать) 5 пенсов, а жнецы хлеба в первую неделю августа — по 2 пенса, а во вторую — по 3 пенса, и так до конца августа, и меньше в тех местностях, где было в обычае меньше давать, где не требовали, не давали и не получали еды или другого угощения; и чтобы такие рабочие открыто несли в своих руках в торговые города свои инструменты и здесь нанимались в публичном месте, а отнюдь не в частном.

II. Также чтобы никто не брал за молотьбу квартера пшеницы или ржи больше 2 пенсов с фартингом и за квартер ячменя, бобов, гороха и овса 1 пенс с фартингом, если столько обычно давали, а в местностях, где обыкновенно жали за определенный сноп и молотили за определенный бушель, чтобы никто не брал больше и ни в каком другом виде, чем было в обычае в названный двадцатый год и до этого; и чтобы эти слуги давали клятву два раза в год. перед сеньорами, сенешалями, бейлифами и констеблями каждой деревни соблюдать это и что никто из них не уйдет из деревни, где он обитает зимою, чтобы наниматься на службу летом, если он может иметь службу в той же деревне, получая, как сказано выше. Исключением является, что люди графств Стаффордского, Ланкастерского и Дерби и люди Кравена и Уэльской и Шотландской марки и других местностей могут приходить в августе работать в другие графства и безопасно возвращаться, как они обычно делали до этой поры; и чтобы те, кто отказывается давать такую клятву или исполнять то, что они клялись или взялись исполнять, забивались в колодки названными сеньорами, сенешалями, бейлифами и констеблями деревень на три дня я более или же препровождались в ближайшую тюрьму, чтобы там пребывать, пока не пожелают оправдаться; и чтобы колодки были заведены в каждой деревне для этой оказии до пятидесятницы.

III. Также, чтобы плотники, каменщики, кровельщики, кроющие черепицей, и другие кровельщики домов не брали поденно за свою работу иначе, чем они брали, а именно: мастер-плотник — 3 пенса и его подручный — 2 пенса, мастер-каменщик — 4 пенса и другой каменщик — 3 пенса и их слуги — по одному пенни с фартингом. Кровельщик черепицей — 3 пенса и его помощник — 1 пенни с фартингом и другой кровельщик, кроющий папоротником и соломой — 3 пенса и его помощник — 1 пенни с фартингом. Также штукатуры и другие рабочие, строящие стены из глины, и их помощники таким же образом, без еды и питья именно от пасхи только до св. Михаила, а от этого времени меньше согласно норм и усмотрению судей, которые будут для этого назначены; и чтобы те, которые занимаются перевозкой на суше и по воде, не брали больше за такую перевозку, чем они обыкновенно брали в названный двадцатый год и четырьмя годами раньше....."

« Последнее редактирование: 11 Февраль 2014, 21:20:13 от vlad1971 »
Монета на аватарке моя. Лавка монет на форуме http://forum.castlecoins.ru/index.php?board=50.0

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 24636
  • Уважение: +611/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Цены и жалования в Средние века
« Ответ #35 : 11 Февраль 2014, 21:23:21 »
Спасибо, Влад!
Очень интересно!
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Онлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 6686
  • Уважение: +369/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: Цены и жалования в Средние века
« Ответ #36 : 13 Июнь 2014, 22:15:39 »
Немного по ценам и зарплатам в королевстве Сицилия времен правления Карла Анжуйского (после 1266 года)
Зарплата рыцаря на службе короля = 2 - 4 золотых тари в день
Зарплата сержанта в замке Castel d'Ovo  = 8 гран в день
На 1 золотой тари можно было купить на выбор:
100 куриных яиц,
4 курицы,
15 угрей,
1 фунт сахара.

Официальный курс  денег такой:
1 золотой карлино (салюто дэ ор) = 7,5 золотых тари = 15 серебряных карлино (салюто дэ аржент)
(10 гран= 1 салюто дэ аржент, 20 гран = 1 тари)

Теоретический вес тари - 0,88 грамм золота (примерно 600 пробы)
На фото:
1. Тари
2. Золотой карлино
3. Серебряный карлино
« Последнее редактирование: 06 Январь 2016, 23:23:51 от Vlad1971 »
Монета на аватарке моя. Лавка монет на форуме http://forum.castlecoins.ru/index.php?board=50.0

Онлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 6686
  • Уважение: +369/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: Цены и жалования в Средние века
« Ответ #37 : 13 Июнь 2014, 22:39:57 »
Да, вот еще немного полезной информации:
4 золотых карлино = 5 золотым флорентийским флоринам.
Из-за разницы установленного веса монет.
4,58 гр. карлино и 3,53 гр. у флорина
 :bs:
Монета на аватарке моя. Лавка монет на форуме http://forum.castlecoins.ru/index.php?board=50.0

Оффлайн Otto Sachse

  • Пэр
  • *****
  • Сообщений: 3792
  • Уважение: +100/-0
Re: Цены и жалования в Средние века
« Ответ #38 : 14 Июнь 2014, 01:27:35 »
При таких-то расценках не много рыцарей мог позволить себе содержать сеньор того времени. :o

Онлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 6686
  • Уважение: +369/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: Цены и жалования в Средние века
« Ответ #39 : 18 Август 2014, 13:25:10 »
Интересная заметка о ценах во времена Генриха V
Приводится зарплата лучника во времена Азенкурской битвы 1415 года,
и приведены примеры покупательской способности пенни и гроутов тех лет
http://www.toxophilus.org/articles/francais/monnaie.html
Монета на аватарке моя. Лавка монет на форуме http://forum.castlecoins.ru/index.php?board=50.0

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 24636
  • Уважение: +611/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Цены и жалования в Средние века
« Ответ #40 : 18 Август 2014, 18:08:45 »
Спасибо, Влад! Очень интересная инфа! На всякий случай стоит сохранить на форуме, хотя бы без форматирования:

1 pound = 20 shillings, 1 shilling = 12 pence (3 groats). Donc 1 pound = 240 pence.
1 gallon = 3.8 litres

Objet    - Prix - Période
Hache - 6 pence - 13e siècle
Cheval de qualité - 10 livres - 13e siècle
Cheval de travail - 10-20 shillings - 13e siècle
1 Gallon du meilleur vin de Gascogne - 4 pence - milieu 14e siècle
1 Gallon de bière (ale) de 1ère qualité    - 1.25 pence - 14-15e siècle
1 Gallon de bière de seconde qualité - 0.75 pence - 14-15e siècle
Cinq livres de poivre - 6 pence - fin 13e siècle
1 livre de safran - 12 shillings - 14e siècle
Vache - 9.5 shillings - 14e siècle
Cochon (Sud de l'Angleterre) - 2 shillings - milieu 14e siècle
Cochon (Londres) - 3 shillings - milieu 14e siècle
Deux douzaines d'oeufs - 1 penny - 14e siècle
Une année de frais d'université - 2-4 livres - fin 14e siècle
Une année de loyer d'un cottage - 5 shillings - 14e siècle
Paire de chaussures de travail - 6 pence - début 14e siècle
Chemise en lin - 8 pence - début 14e siècle
Tunique - 3 shillings - début 14e siècle
Armure complète milanaise faite sur mesure - 8 livres - milieu 15e siècle
Bascinet - 13 shillings   milieu - 14e siècle
Epée bon marché - 6 pence    - milieu 14e siècle

Le salaire quotidien d'un archer lui permettait de s'acheter une épée bon marché, cinq livres de poivre ou une paire de chaussures de travail. Mais il aurait du épargner la totalité de son salaire pendant 320 jours (plus de 10 mois) pour s'offrir le luxe d'une armure complète milanaise faite sur mesure !
« Последнее редактирование: 18 Август 2014, 18:14:35 от KHOMA »
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Онлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 6686
  • Уважение: +369/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: Цены и жалования в Средние века
« Ответ #41 : 18 Август 2014, 18:35:33 »
 :az:

на русском, примерно так:
Топор - 6 пенсов - 13-й век
Качественная лошадь - 10 фунтов - 13-й век
Рабочая лошадь - 10-20 шиллингов - 13-й век
1 галлон из лучших вин из Гаскони - 4 пенса - середины 14-го века
1 галлон пива (эля) первое качество - 1,25 пенсов - 14-15е века
1 галлон пива второго сорта - 0,75 пенсов - 14-15e века
Пять фунтов перца - 6 пенсов - конец 13 века
1 фунт шафрана - 12s - 14 век
Корова - 9,5 шиллингов - 14 век
Свинья (Южная Англия) - 2s - середины 14-го века
Свинья (Лондон) - 3s - середины 14-го века
Два десятка яиц - один пенни - 14 век
Годовой университетский сбор - 2-4 фунтов - конец 14 века
Годовая ареда дома - 5шиллингов - 14 век
Пара рабочей обуви - 6 пенсов - в начале 14-го века
Льняная рубашка - 8 пенсов - в начале 14-го века
Туника - 3s - начале 14-го века
Полный миланский доспех  - 8 фунтов - середина 15 века
Бацинет - в среднем 13s - 14 век
Меч дешевый - 6 пенсов - середины 14-го века

Дневной заработок лучника позволял ему купить недорогой меч, пять фунтов перца или пару рабочей обуви. Но он должен был откладывать всю свою зарплату на 320 дней (более 10 месяцев), чтобы позволить себе полный миланский доспех на заказ!

Дневной заработок лучника от 4 пенсов (гроат) до 6 пенсов, по разным источникам.
« Последнее редактирование: 18 Август 2014, 18:41:37 от vlad1971 »
Монета на аватарке моя. Лавка монет на форуме http://forum.castlecoins.ru/index.php?board=50.0

Оффлайн Otto Sachse

  • Пэр
  • *****
  • Сообщений: 3792
  • Уважение: +100/-0
Re: Цены и жалования в Средние века
« Ответ #42 : 19 Август 2014, 00:30:24 »
Видимо нынешние наёмники могут себе позволить подобное в эквиваленте...?

Онлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 6686
  • Уважение: +369/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: Цены и жалования в Средние века
« Ответ #43 : 19 Август 2014, 11:45:55 »
Отто, вряд ли сейчас наёмник согласиться отдать три средневековых фартинга за 3-х литровку разливного пива :laugh:
И два десятка яиц за пенни- тоже неравноценный обмен, ну если только сохранность монеты G.....а Г оно и есть Г.... :laugh:

Монета на аватарке моя. Лавка монет на форуме http://forum.castlecoins.ru/index.php?board=50.0

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 24636
  • Уважение: +611/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Цены и жалования в Средние века
« Ответ #44 : 31 Август 2014, 04:10:29 »
Забавный казус нашел в статье Олеся Бузины...
В 1408 году во французском городе Нант суд приговорил свинью к смертной казни!
(Суды над животными были совсем не редкостью для средних веков... Обычно на них распространялись " человеческие" законы и наказания... Например свиньи нередко пожирали младенцев, забравшись в человеческое жилье :o)

"Сохранился перечень расходов на исполнение приговора. Содержание свиньи в тюрьме — 6 су, гонорар палачу, прибывшему из самого Парижа, — 54 су. За аренду телеги, на которой хрюшку доставили к месту казни, — 6 су. За веревку, которой свинью связывали, — 2 су 8 денье. Всего — 68 су 8 денье."
Влад, не кажется странным расчет в су для 1408 года ???
« Последнее редактирование: 31 Август 2014, 04:12:11 от KHOMA »
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика