Автор Тема: Талеры XVI-XVIII века (обсуждение)  (Прочитано 193801 раз)

Оффлайн Dimovi

  • Пэр
  • *****
  • Сообщений: 3193
  • Уважение: +123/-0
Талеры XVI-XVIII века (обсуждение)
« : 15 Сентябрь 2009, 22:08:55 »
Я хоть и не anatolich, но стало интересно - а что собственно интересует, или это несущественно - от утертого левенталера до люксового трехкрейцевика Лелика, лишь бы были настоящие и подходили под временные рамки
« Последнее редактирование: 06 Октябрь 2011, 16:40:06 от Слепой Вилли »

Василий

  • Гость
Re: Талеры XVI-XVIII века (обсуждение)
« Ответ #1 : 15 Сентябрь 2009, 23:20:31 »
Интересуют талеры и не убитые в усмерть. Патагоны и левендалеры убитые не предлагайте

Оффлайн Троглодит

  • Ветеран
  • Эсквайр
  • ***
  • Сообщений: 921
  • Уважение: +46/-1
Re: Талеры XVI-XVIII века (обсуждение)
« Ответ #2 : 16 Сентябрь 2009, 00:07:29 »
В пределах 3000 вы сможете найти разве что XVIII век, семнадцатый меньше 100 €, на мой взгляд, стоить не будет - только мелкие номиналы. Я вот, например, получил сегодня талер Баварии, 1759. Красивый крупный талер, 40 мм, обошёлся мне в 2500 руб. Если интересует, дайте знать - подскажу, где можно такие купить.

Оффлайн anatolich

  • Основатель форума Talers
  • Рыцарь
  • Пэр
  • ******
  • Сообщений: 1032
  • Уважение: +125/-0
Re: Талеры XVI-XVIII века (обсуждение)
« Ответ #3 : 16 Сентябрь 2009, 09:35:24 »
Здравствуйте! Извините, а есть ли у Вас или у знакомых недорогие настоящие нефальшивые монеты 1600-1700 годов? Цена до 3 тысяч рублей

Как раз на эти деньги, если ещё и "не убитые в усмерть", то можно рассматривать только голландские зибельдукаты, левки, патагоны испанских Нидерландов. Хотя если красивые, почти в штемпельном блеске эти монеты (как правило, очень корявые и неказистые из-за качества подготовки заготовки монеты и низкой технологии чекана) тоже дешевле 4.500 руб. не будут.
Если интересны подобные монеты - пишите, парочку могу выставить...
Имя зарабатывается годами, а теряется мгновенно

Друид

  • Гость
Re: Талеры XVI-XVIII века (обсуждение)
« Ответ #4 : 17 Сентябрь 2009, 12:28:08 »
Левки раньше продавались по 60-70 долларов... и то никому не нужны были...
Скучные они какие-то.... ну положишь пару-тройку, а дальше что???
уж лучше собирать портретные фракции Филиппа II Испанского по провинциям.

http://sixbid.com/nav.php?p=viewsale&sid=173&cid=1897&s=b
Не объясните почему они все кривые такие? Что такое в кольце и без кольца чеканились? Заранее спасибо за ответ

Друид

  • Гость
Re: Талеры XVI-XVIII века (обсуждение)
« Ответ #5 : 17 Сентябрь 2009, 19:22:19 »
Это понятно. Про чеканку в кольце и без кольца Вы можете поподробнее рассказать. В чём разница и как это должно быть отличаемо наглядно. Спасибо.

Фартинг

  • Гость
Re: Талеры XVI-XVIII века (обсуждение)
« Ответ #6 : 17 Сентябрь 2009, 19:30:11 »
Пластины из которых вырубались монеты плющились с помощью жерновов. Это как-то по научному называется фальцовка кажется. Потом чеканились и только затем вырубались трубой. На настоящих талерах остаются следы от вырубки. Но некоторые после вырубки обчеканивались по гурту. Почему одни после вырубки обчеканивались, а другие нет- не знаю. В кольце и без кольца чеканились тоже по научному объяснить не смогу. Врать тоже не хочется. Если кто-нибудь объяснит подробно- все скажут только спасибо.

Василий

  • Гость
Re: Талеры XVI-XVIII века (обсуждение)
« Ответ #7 : 17 Сентябрь 2009, 19:34:36 »
Пожалуйста, можно фото гурта с вырубкой и с обчеканом выложить.

Друид

  • Гость
Re: Талеры XVI-XVIII века (обсуждение)
« Ответ #8 : 17 Сентябрь 2009, 19:39:03 »
Подробно про чеканку талеров для русскоязычных кто-нибудь напишите. Языками не владеем, извиняйте. Интересно очень узнать про это от специалистов

Василий

  • Гость
Re: Талеры XVI-XVIII века (обсуждение)
« Ответ #9 : 17 Сентябрь 2009, 19:43:01 »
Ещё вопрос! Чем матрица отличалась от штемпеля? И всегда ли делали матрицы или для редких монет только штемпели?

Оффлайн Троглодит

  • Ветеран
  • Эсквайр
  • ***
  • Сообщений: 921
  • Уважение: +46/-1
Re: Талеры XVI-XVIII века (обсуждение)
« Ответ #10 : 18 Сентябрь 2009, 20:36:49 »
А так называемые pieces of eight - это ж просто куски серебра с испанским гербом, стоимостью в 8 реалов - чеканились прямо на борту везущего серебро галеона.

Насколько я понимаю, речь идёт о т.н. "корабельных песо". Мне кажется, чеканка монет на корабле - это миф, ну хотя бы потому, что испанские солдаты, утомлённые дальним плаванием и не видевшие свои семьи по полгода, вряд ли стали бы долго терпеть на корабле "дятлов" с молотами. Скорее всего, это действительно сатирическое название, которое не стоит воспринимать буквально.

Оффлайн stuber

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 27
  • Уважение: +5/-0
Re: Талеры XVI-XVIII века (обсуждение)
« Ответ #11 : 19 Сентябрь 2009, 23:39:28 »
насчёт макукинов,на короблях их не чеканили- это легенда.естественно не из-за "бедных"солдат,на мнение этих граждан всегда плевали с высокой колокольни. занять не малую часть трюма тяжёлым оборудованием-экономически не выгодно-раз.разводитъ открытый огонь в трюме -очень опасно-два.где найти таких высокфалифицированых ремесленников-дебилов,которые предпочтут работать в не предсказумом океане ,а не на суше-три.что можно на чекать в темноте во время шторма-четыре.

DSD

  • Гость
Re: Талеры XVI-XVIII века (обсуждение)
« Ответ #12 : 20 Сентябрь 2009, 13:12:39 »
Василию и друиду - читайте литературу, ищите в интернете, на все ваши вопросы уже давно есть ответы на русском языке. Прочтите хотя бы "Словарь нумизмата", многие из ваших детских вопросов закроете. Хоть что-нибудь прочтите перед тем, как задавать вопросы на форуме. Хоть здесь почитайте http://www.numizm.ru Невозможно же проводить ликбез с нуля ...

DSD

  • Гость
Re: Талеры XVI-XVIII века (обсуждение)
« Ответ #13 : 20 Сентябрь 2009, 13:15:15 »
насчёт макукинов,на короблях их не чеканили- это легенда

Серьезное утверждение. Интересно, на чем основано?

Арнольд

  • Гость
Re: Талеры XVI-XVIII века (обсуждение)
« Ответ #14 : 21 Сентябрь 2009, 00:39:07 »
Василию и друиду - читайте литературу, ищите в интернете, на все ваши вопросы уже давно есть ответы на русском языке. Прочтите хотя бы "Словарь нумизмата", многие из ваших детских вопросов закроете. Хоть что-нибудь прочтите перед тем, как задавать вопросы на форуме. Хоть здесь почитайте http://www.numizm.ru Невозможно же проводить ликбез с нуля ...

Многоуважаемый DSD, не глумитесь над тёмными собратьими меньшими. Просвятите где написано про чекан в кольце и без него. И дайте поконкретнее ссылки про технологию чеканки талеров. Если не сложно.
И все скажут Вам спасибо. А то Вы всё только всех ругаете

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика