Автор Тема: 1699 риксдалер (?)  (Прочитано 7539 раз)

r.x.

  • Гость
1699 риксдалер (?)
« : 15 Августа 2011, 23:46:06 »
Буду признателен за помощь в определении монеты.
Вес 28,67, диаметр 43-44мм.
В доступных мне источниках определиться не смог.
Есть похожие, но только похожие...

« Последнее редактирование: 16 Августа 2011, 02:18:55 от r.x. »

Оффлайн Беръ

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 327
  • Уважение: +24/-1
Re: 1699 риксдалер (?)
« Ответ #1 : 16 Августа 2011, 14:29:25 »
NEDERLAND. OVERIJSSEL (ОВЕРЭЙСЕЛ). 1699. Rijksdaalder (риксдаальдер). Тираж 9830 шт. Краузе KМ 64. Давенпорт 4861.
К риксдалеру, эта монета, никакого отношения не имеет.

Оффлайн igosh

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1570
  • Уважение: +130/-0
Re: 1699 риксдалер (?)
« Ответ #2 : 16 Августа 2011, 14:58:11 »
NEDERLAND. OVERIJSSEL (ОВЕРЭЙСЕЛ). 1699. Rijksdaalder (риксдаальдер). Тираж 9830 шт. Краузе KМ 64. Давенпорт 4861.
Краузе в отношении тиражей я бы верил весьма мало..... Ошибок море.
Давенпорт указан ошибочно.
Привильно - Davenport #4835, Delmonte 951.
Выделяют отдельно этот год, однако особую редкость не присваивают.
Зоненболем особо его и ценой невыделяет.


А у Davenport #4861 - это левок.
« Последнее редактирование: 16 Августа 2011, 15:05:40 от igosh »
Единственная настоящая ошибка — не исправлять своих прошлых ошибок.
Конфуций

Куплю орты Сигизмунда III, Георга Вильгельма и Яна Казимира

Оффлайн anatolich

  • Основатель форума Talers
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1020
  • Уважение: +126/-0
Re: 1699 риксдалер (?)
« Ответ #3 : 16 Августа 2011, 15:25:52 »
Краузе в отношении тиражей я бы верил весьма мало..... Ошибок море.
Давенпорт указан ошибочно.
Привильно - Davenport #4835, Delmonte 951.
Выделяют отдельно этот год, однако особую редкость не присваивают.
Зоненболем особо его и ценой невыделяет.
А у Davenport #4861 - это левок.

Согласен, полностью.
А вообще по голландцам даже редким, но ужасно однотипным монетам (риксы, зильберы, левки) кроме редкости из-за года и места чеканки монета должна ещё быть в очень высокой степени сохранности, а в слабом состоянии эти монеты проходят на ауках очень недорого.
Т.е. проходы монет в невысоком качестве, но редкие по Delmonte  R2, R3 (макс. R4) бывают в диапазоне 100-200 евро.
Имя зарабатывается годами, а теряется мгновенно

Оффлайн Беръ

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 327
  • Уважение: +24/-1
Re: 1699 риксдалер (?)
« Ответ #4 : 16 Августа 2011, 17:15:24 »
NEDERLAND. OVERIJSSEL (ОВЕРЭЙСЕЛ). 1699. Rijksdaalder (риксдаальдер). Тираж 9830 шт. Краузе KМ 64. Давенпорт 4861.
Краузе в отношении тиражей я бы верил весьма мало..... Ошибок море.
Давенпорт указан ошибочно.
Привильно - Davenport #4835, Delmonte 951.
Выделяют отдельно этот год, однако особую редкость не присваивают.
Зоненболем особо его и ценой невыделяет.


А у Davenport #4861 - это левок.

По Давепорту согласен. Разобрался уже по написании сообщения.
Вот Davenport 4861: http://www.mcsearch.info/record.html?id=196032

r.x.

  • Гость
Re: 1699 риксдалер (?)
« Ответ #5 : 17 Августа 2011, 02:19:05 »
Большое спасибо за информацию и профессиональный подход.
Понял, что состояние монеты оставляет желать лучшего
и коллекционный интерес, в этом случае, условен.

r.x.

  • Гость
Re: 1699 риксдалер (?)
« Ответ #6 : 20 Августа 2011, 22:21:48 »
Подскажите, чем почистить эту монету, чтобы не испортить?
Удастся ли убрать пятна?

Оффлайн Троглодит

  • Фрик
  • Эсквайр
  • *
  • Сообщений: 897
  • Уважение: +46/-1
Re: 1699 риксдалер (?)
« Ответ #7 : 20 Августа 2011, 23:05:42 »
Самый безопасный вариант - мылом. Если не добьётесь эффекта сразу, то можно оставить монету на несколько дней в мыльном растворе.

r.x.

  • Гость
Re: 1699 риксдалер (?)
« Ответ #8 : 20 Августа 2011, 23:36:02 »
Самый безопасный вариант - мылом. Если не добьётесь эффекта сразу, то можно оставить монету на несколько дней в мыльном растворе.

Спасибо, в мыле держал, но совсем непродолжительное время. Показалось, что прогресс не наступает. Какое серебро по составу в этой монете? При чистке раннего серебра России рекомендуют использовать слабый раствор лимонной кислоты в дисцилированной воде. На практике помогает.

Оффлайн Троглодит

  • Фрик
  • Эсквайр
  • *
  • Сообщений: 897
  • Уважение: +46/-1
Re: 1699 риксдалер (?)
« Ответ #9 : 21 Августа 2011, 00:07:56 »
Лимонную кислоту я не пробовал использовать, поэтому подождите других мнений. Вообще, чищу монеты только в крайних случаях, как правило стараюсь покупать в тёмной патине без пятен, зелени и проч. Хотя сейчас у меня в продаже есть один интересный талер, там на реверсе остался слабый след от наклейки (фото). Пробовал мыло, растворитель, спирт - бесполезно...

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41692
  • Уважение: +939/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: 1699 риксдалер (?)
« Ответ #10 : 21 Августа 2011, 02:02:14 »
Спасибо, в мыле держал, но совсем непродолжительное время. Показалось, что прогресс не наступает. Какое серебро по составу в этой монете?
Эти монеты из серебра относительно невысокой пробы, поэтому с кислотой баловаться не посоветовал бы...
Попробуйте кусок детского мыла натереть на терке и растворить в воде, подержите 2-3 суток монету в густом "киселе", потом промойте под проточной водой с жесткой щеточкой (подстриженной кисточкой) из натуральной щетины. Если результат будет можно повторить. Усердствовать не советую, сильно не трите - монета вполне симпатичная и пятна не отталкивающие. Если надумаете продавать, то грамотный покупатель сними справится)).
« Последнее редактирование: 21 Августа 2011, 02:05:34 от KHOMA »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн serg65

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1673
  • Уважение: +101/-0
Re: 1699 риксдалер (?)
« Ответ #11 : 21 Августа 2011, 20:45:22 »
Попробуйте сделать раствор питьевой соды ( две столовые ложки на стакан воды) и подержите пару суток, потом-  промойте горячей водой. Темные пятна должны уйти.

r.x.

  • Гость
Re: 1699 риксдалер (?)
« Ответ #12 : 21 Августа 2011, 22:31:00 »
Спасибо всем! Завтра выну из "мыла" и если не будет прогресса, перемещу в раствор пищевой соды.
Результат выложу в тему.

r.x.

  • Гость
Re: 1699 риксдалер (?)
« Ответ #13 : 26 Августа 2011, 17:45:40 »
Пока без изменений. Лежала некоторое время (меньше суток) в "мыле".
После промывки была помещена в раствор с пищевой содой.
За сутки "обросла" кристаликами соды... промыта...
Состояние монеты не изменилось...


Оффлайн serg65

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1673
  • Уважение: +101/-0
Re: 1699 риксдалер (?)
« Ответ #14 : 26 Августа 2011, 19:37:56 »
Вопрос чисто технически (эстетов от нумизматики прошу не читать) когда Вы после соды промывали монету, Вы ее терли пальцами?  Если не терли- надо было потереть. Обычно чернота уходит.По скакам такое впечатление, что при воздействии неблагоприятных факторов вышла лигатура, которая легко убирается содовой ванной. След конечно остается в виде матовых пятен, но чернота уходит. Можно потереть черные пятна пальцем с каплей зубной пасты под теплой водой. Конечно возможен не совсем эстетичный блеск, но лигатуру вы сдерете. Вопрос в том- зачем Вам это надо? Если хотите продать монету- наложите хорошую патину- при достаточно эффектном портрете- получится "конфетка". Может быть Вы даже скажете, что такая "корова нужна самому". Если Вы хотите оставить монету себе- то она вполне в коллекционном состоянии. Отыскать именно эту монету в лучшем состоянии - практически не возможно. Чекан слишком грубый.  Я сам два года ищу дукатон Изабеллы и Альберта. Готов купить его за хорошие деньги, но пока вещь, которая бы мены устроила по состоянию и качеству чекана- не попадалась. Как наложить патину- если не знаете- подскажу.

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика