ФОРУМ CASTLE COINS

МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => ПОДВАЛ ФАЛЬШИВОМОНЕТЧИКА => Тема начата: sova159 от 29 Апреля 2017, 14:57:21

Название: Гидростатическое взвешивание
Отправлено: sova159 от 29 Апреля 2017, 14:57:21
Пост по указанию Админа (чтоб не выгнали, как "мёртвую душу". Может кому и пригодится.
Гидростатическое взвешивание — метод определения плотности, использующий закон Архимеда.
Общие сведения
Определение плотности  методом гидростатического взвешивания осуществляют по результатам двух измерений массы исследуемого предмета. Сначала в воздушной среде, затем в жидкости, с известной собственной плотностью Обычно в качестве жидкости используют воду, например ,дистиллированную. Первое взвешивание позволяет определить массу предмета, а второе, по разности обоих взвешиваний, позволяет вычислить объём.
Плотность исследуемого предмета вычисляется по формуле. Плотность = масса разделённая на объём
Метод гидростатического взвешивания -  широко используется в народном хозяйстве и является одним из стандартных способов определения плотности материалов.
Некоторые особенности взвешивания
В зависимости от требуемой точности, гидростатическое взвешивание производят на различных весах например, технических, аналитических, образцовых Используются также и современные, компьютеризированные и специально предназначенные для этой цели весы, рассчитывающие искомую плотность автоматически.
Дома (на халяву) точно измерить сложно! Но можно. Вес на весах – сможем, а объём предмета по вытесненной жидкости – сложно (точность –не та, но часто - достаточная) используются мерные цилиндры и мерные пипетки, да и время нужно.  Калькулятор.
Лучше в лаборатории, тк. прибор дорогой. Прибор делает и расчёты сам, автоматически.
 
 
Рекомендации.
1.    Определяем ТОЛЬКО у предметов, состоящих из однородного материала! (типа кольцо с камнем – нельзя или составное из нескольких материалов ).
2.    Перед исследованием, если надо обезжириваем или даже моем! Потом в отдельной кюрете! Погружаем в воду и мягкой кисточкой убираем пузырьки воздуха!
3.    Вода – лучше бидистиллированная (получить очень легко), но можно и просто – дистиллированную.
4.     Предмет сравнения – здесь надо голову включать, можно использовать и «огрызки» но ГЛАВНОЕ – аналогичные!
5.    Другие тонкости – пока умолчу.
6. Сравниваем результаты.
Вот пока и всё.
С уважением.

Название: Re: Гидростатическое взвешивание
Отправлено: Pavel-SpB от 29 Апреля 2017, 17:11:13
Я проводил эксперимент с двумя талерами Базеля у которых сильно отличался вес, о чем писал здесь:
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=6083.45 пост № 50
Никаких проблем для грубой оценки объема и соответственно плотности монет не вижу.
Название: Re: Гидростатическое взвешивание
Отправлено: sova159 от 29 Апреля 2017, 18:34:53
Я проводил эксперимент с двумя талерами Базеля у которых сильно отличался вес, о чем писал здесь:
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=6083.45 пост № 50
Никаких проблем для грубой оценки объема и соответственно плотности монет не вижу.
"Грубое" измерение объёма и есть грубое - путь к ошибке.
Как измеряли?
Тема открыта из-за определённых обстоятельств ...Только - методика, как вспомогательный метод определения подлинности.
С уважением.
Название: Re: Гидростатическое взвешивание
Отправлено: Pavel-SpB от 29 Апреля 2017, 19:19:07
Как измеряли?

Очень просто.
Обвязал каждую монету по очереди очень тонкой нитью и опустил в небольшую емкость с водой, которая стояла на весах.
И вуаля!
Имеем вес воды вытесненной монетой.
Объем нити на сравнительную характеристику почти не влияет.
Название: Re: Гидростатическое взвешивание
Отправлено: sova159 от 29 Апреля 2017, 22:42:59
Как измеряли?

Очень просто.
Обвязал каждую монету по очереди очень тонкой нитью и опустил в небольшую емкость с водой, которая стояла на весах.
И вуаля!
Имеем вес воды вытесненной монетой.
Объем нити на сравнительную характеристику почти не влияет.
Понял. Точность времён Архимеда. Не учтено: 1.- плотность воды;2.- поверхностное натяжение воды;3. - нить(имеет объём). Для обыденных нужд - пойдёт, когда не нужна особая точность или предмет достаточную массу имеет.
Спасибо. С уважением.
Название: Re: Гидростатическое взвешивание
Отправлено: Pavel-SpB от 29 Апреля 2017, 22:54:48
Как измеряли?

Очень просто.
Обвязал каждую монету по очереди очень тонкой нитью и опустил в небольшую емкость с водой, которая стояла на весах.
И вуаля!
Имеем вес воды вытесненной монетой.
Объем нити на сравнительную характеристику почти не влияет.
Понял. Точность времён Архимеда. Не учтено: 1.- плотность воды;2.- поверхностное натяжение воды;3. - нить(имеет объём). Для обыденных нужд - пойдёт, когда не нужна особая точность или предмет достаточную массу имеет.
Спасибо. С уважением.

Мне нужно было получить разницу в плотности материала двух монет. В этом случае объём нити и влияние сил пов. натяжения у двух монет одинаковы и взаимно сокращаются.
Название: Re: Гидростатическое взвешивание
Отправлено: lirik85 от 29 Апреля 2017, 23:42:08
 Любое измерение, повторюсь любое - есть лишь приблизительное определение числового значения измеряемой величины. :bs:
 В случае же приведённом выше, при прочих равных, важно было определить плотность материала двух предметов приблизительно равной плотности. Если при этом удалось получить результат который дал вывод, то метод работает и приемлем. Точность при этом важна до второго знака после запятой, что очень даже возможно  в "полевых условиях времён Архимеда". Для проверки достаточно провести опыт с другой жидкостью, плотность которой известна, ну не знаю спирт например. Если результат останется тот же, то метод работает независимо от нас и наших знаний о нём, а возможные ошибки нивелируются малой необходимой точностью измерений, для получения приемлемого результата.  :bs:
 А точность данных на порядок и более, думаю, важна для более глубоких изысканий. :bs: