ФОРУМ CASTLE COINS

МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => ТАЛЕРЫ-КРОНЫ-ПИАСТРЫ => Тема начата: Подмастерье от 01 Ноября 2016, 00:22:35

Название: Талер 1632 Тироль, нужен совет.
Отправлено: Подмастерье от 01 Ноября 2016, 00:22:35
Всем доброго времени суток! Нужен совет!
Талер 1632 Тироль, эрцгерцог Леопольд V (1586-1632)
Очень смущает яркая чёрная патина, как мне кажется не добавляющая достоинств монете.
Возможно нужно помыть монету и может появится штемпельный блеск, а чем? Или я ошибаюсь и этим только сделаю хуже?
Название: Re: Талер 1632 Тироль, нужен совет.
Отправлено: Подмастерье от 01 Ноября 2016, 00:23:54
Ещё фото.
Название: Re: Талер 1632 Тироль, нужен совет.
Отправлено: почему от 01 Ноября 2016, 00:38:02
Патина наведённая , мыть .
Название: Re: Талер 1632 Тироль, нужен совет.
Отправлено: Culic38 от 01 Ноября 2016, 11:11:29
Все правильно. Патина не родная. Попробуйте слабым раствором уксуса для начала.
Название: Re: Талер 1632 Тироль, нужен совет.
Отправлено: швондер от 01 Ноября 2016, 18:56:00
Прежде чем заняться воплощением советов в жизнь, подумайте - зачем её (патину) навели?
Название: Re: Талер 1632 Тироль, нужен совет.
Отправлено: Culic38 от 02 Ноября 2016, 00:51:04
Прежде чем заняться воплощением советов в жизнь, подумайте - зачем её (патину) навели?

Как зачем? Исключительно из благих намерений, дабы подчеркнуть рельеф  :D .
Название: Re: Талер 1632 Тироль, нужен совет.
Отправлено: Boris Karloff от 02 Ноября 2016, 01:27:11
Мыть иль не мыть,вот в чем вопрос...
И вопрос вполне закономерный!Меня всегда напрягала черная патина,в данном случае
патина легла пятнами,неравномерно и вполне очевидно,что тот кто её наводил не добился
желаемого результата по причине кривых рук,а возможно и пытался скрыть мелкий дефект или придать
монете "шик" перед продажей.Крайне неудачно получилось.Смыть это безобразие... :bs:
Название: Re: Талер 1632 Тироль, нужен совет.
Отправлено: Подмастерье от 02 Ноября 2016, 03:08:26
Все правильно. Патина не родная. Попробуйте слабым раствором уксуса для начала.
Спасибо. Сегодня же попробую, о результате доложу. :az:
Название: Re: Талер 1632 Тироль, нужен совет.
Отправлено: Подмастерье от 02 Ноября 2016, 03:17:25
Прежде чем заняться воплощением советов в жизнь, подумайте - зачем её (патину) навели?
Ещё раз внимательно посмотрел, да есть царапины на поле под слоем черноты, но думаю состояние монеты до патирования было по крайней мере не хуже чем сейчас. Т.е. был ли смысл их скрывать? ???
Название: Re: Талер 1632 Тироль, нужен совет.
Отправлено: швондер от 02 Ноября 2016, 10:02:06
Дерзайте! Вскрытие покажет...
Название: Re: Талер 1632 Тироль, нужен совет.
Отправлено: Подмастерье от 02 Ноября 2016, 17:05:30
К сожалению раствор уксуса 9% (от 1:10 постепенно к 1:2, время от времени протирая мягким тампоном и промывая) на протяжении 5 часов результатов никаких не дал, все осталось без изменений. ???
Название: Re: Талер 1632 Тироль, нужен совет.
Отправлено: манро от 02 Ноября 2016, 18:27:48
 Интересно чем этот талер намазали? Откуда эти темные пятна?
Название: Re: Талер 1632 Тироль, нужен совет.
Отправлено: Pavel-SpB от 02 Ноября 2016, 19:23:32
К сожалению раствор уксуса 9% (от 1:10 постепенно к 1:2, время от времени протирая мягким тампоном и промывая) на протяжении 5 часов результатов никаких не дал, все осталось без изменений. ???

У меня на такие случаи есть специальное немецкое средство для чистки серебряных монет фирмы Leuchtturm. Убирает любые загрязнения и налеты :ay:
Единственно, что если, как в представленном случае, сильное загрязнение, то надо дольше держать в этом средстве. Тогда после чистки монета не будет блестеть, а будет тусклой. Но для талера 17-го века особый блеск и не нужен. А если очень хочется, чтобы блестела, нужны еще дополнительные процедуры.
Название: Re: Талер 1632 Тироль, нужен совет.
Отправлено: Паисий Пчельник от 02 Ноября 2016, 19:35:53
Я бы такую не брал и всё.
Название: Re: Талер 1632 Тироль, нужен совет.
Отправлено: serg65 от 02 Ноября 2016, 20:10:30
Каждая монета имеет свой уровень сохранности, ниже которого монета перестает представлять интерес для собирателя. К сожалению, уровень коллекционной сохранности для тирольских талеров 1632года астрономически высок. Поэтому, с моей точки зрения, льбые действия по улучшению визуального вида монеты лишены всякого смысла.
Название: Re: Талер 1632 Тироль, нужен совет.
Отправлено: Подмастерье от 02 Ноября 2016, 21:28:35
К сожалению раствор уксуса 9% (от 1:10 постепенно к 1:2, время от времени протирая мягким тампоном и промывая) на протяжении 5 часов результатов никаких не дал, все осталось без изменений. ???

У меня на такие случаи есть специальное немецкое средство для чистки серебряных монет фирмы Leuchtturm. Убирает любые загрязнения и налеты :ay:
Единственно, что если, как в представленном случае, сильное загрязнение, то надо дольше держать в этом средстве. Тогда после чистки монета не будет блестеть, а будет тусклой. Но для талера 17-го века особый блеск и не нужен. А если очень хочется, чтобы блестела, нужны еще дополнительные процедуры.
Спасибо за совет, а можно узнать более точное наименование средства?
Название: Re: Талер 1632 Тироль, нужен совет.
Отправлено: Славутич от 02 Ноября 2016, 22:41:56
В поисковике наберите: чистящее средство для серебряных монет Лехштурм, только им надо аккуратно пользоваться!
Название: Re: Талер 1632 Тироль, нужен совет.
Отправлено: швондер от 02 Ноября 2016, 22:57:17
Вот Паисий - молодец! Русским языком - не брал бы и всё. Это швондер деликатничает, да подумайте, да не слушайте. Подмастерье, в самом деле, ну зачем Вам какие то не понятки, наведёная патина, посмотрел, Вы расколытыми штемпелями не брезгуете. Потом будете раскаиваться в теме :"Купил, а теперь жалею".
Название: Re: Талер 1632 Тироль, нужен совет.
Отправлено: Pavel-SpB от 02 Ноября 2016, 23:06:42
Спасибо за совет, а можно узнать более точное наименование средства?

Вам, собственно, уже ответили. Ищите в поисковике и в торговых фирмах в своем регионе.
Подешевле можно найти на интернет-ресурсах, где торгуют нумизматикой.
Название: Re: Талер 1632 Тироль, нужен совет.
Отправлено: Подмастерье от 02 Ноября 2016, 23:16:53
Вот Паисий - молодец! Русским языком - не брал бы и всё. Это швондер деликатничает, да подумайте, да не слушайте. Подмастерье, в самом деле, ну зачем Вам какие то не понятки, наведёная патина, посмотрел, Вы расколытыми штемпелями не брезгуете. Потом будете раскаиваться в теме :"Купил, а теперь жалею".
Вы абсолютно правы, как говорится "вправили мозги". Спасибо. (Без иронии) :ay:
Название: Re: Талер 1632 Тироль, нужен совет.
Отправлено: Подмастерье от 02 Ноября 2016, 23:22:26
Но чистить все же придётся! ???
Название: Re: Талер 1632 Тироль, нужен совет.
Отправлено: Culic38 от 03 Ноября 2016, 17:49:03
Но чистить все же придётся! ???

Пробуйте ортофосфорной кислотой, продается в радиомагазинах как флюс.
Название: Re: Талер 1632 Тироль, нужен совет.
Отправлено: Подмастерье от 03 Ноября 2016, 19:44:49
Но чистить все же придётся! ???

Пробуйте ортофосфорной кислотой, продается в радиомагазинах как флюс.
Спасибо за совет.  :az: Если можно подскажите по концентрации (%) и технологии очистки.
Название: Re: Талер 1632 Тироль, нужен совет.
Отправлено: Culic38 от 04 Ноября 2016, 13:35:46
Нужна еще тиомочевина и внимательно читаем рекомендации:

http://coins.su/forum/index.php?showtopic=60901
Название: Re: Талер 1632 Тироль, нужен совет.
Отправлено: Подмастерье от 04 Ноября 2016, 14:37:24
Благодарю за ответ. Резутаты обязательно обнародую. ???
Название: Re: Талер 1632 Тироль, нужен совет.
Отправлено: Подмастерье от 10 Декабря 2016, 20:43:07
Всех приветствую!
Как обещал показываю что получилось.
Кристалы тиомочевины разведённые в  дистиллированной воде и немного ортофосфорной кислоты по вкусу  :D(шутка!!!), 15 минут контакта с монетой и вот такой результат, чернота сошла практически сразу.
Название: Re: Талер 1632 Тироль, нужен совет.
Отправлено: Троглодит от 10 Декабря 2016, 20:52:42
Отличный результат.
Название: Re: Талер 1632 Тироль, нужен совет.
Отправлено: Подмастерье от 10 Декабря 2016, 20:54:42
Ещё фото
Название: Re: Талер 1632 Тироль, нужен совет.
Отправлено: Подмастерье от 10 Декабря 2016, 20:55:17
И ещё
Название: Re: Талер 1632 Тироль, нужен совет.
Отправлено: Паисий Пчельник от 11 Декабря 2016, 23:55:12
А вот такую я бы уже взял (если б нужна была).
Тем более, что и сами фото теперь гораздо лучше.
Название: Re: Талер 1632 Тироль, нужен совет.
Отправлено: Подмастерье от 13 Декабря 2016, 02:54:30
Благодарю за оценку  :az:
Название: Re: Талер 1632 Тироль, нужен совет.
Отправлено: lirik85 от 16 Декабря 2016, 23:13:33
Всех приветствую!
Как обещал показываю что получилось.
Кристалы тиомочевины разведённые в  дистиллированной воде и немного ортофосфорной кислоты по вкусу  :D(шутка!!!), 15 минут контакта с монетой и вот такой результат, чернота сошла практически сразу.
Вопрос какого хрена, кому-то делать было нечего... остался неотвеченым. Не от большого ума точно. Монета мытая стала просто конфеткой... :ay:
Название: Re: Талер 1632 Тироль, нужен совет.
Отправлено: Sterling от 17 Декабря 2016, 00:14:03
Вопрос какого хрена, кому-то делать было нечего... остался неотвеченым.
Между прочим, монеты, поднятые в кошельке или на болотах имеют точно такую же пятнистую черную патину, - следы разложения органики. Так что допускаю, что монета была просто нечищеная.
Название: Re: Талер 1632 Тироль, нужен совет.
Отправлено: Подмастерье от 19 Декабря 2016, 22:56:53
Вопрос какого хрена, кому-то делать было нечего... остался неотвеченым.
Между прочим, монеты, поднятые в кошельке или на болотах имеют точно такую же пятнистую черную патину, - следы разложения органики. Так что допускаю, что монета была просто нечищеная.
Судя по тому, как легко сошла чернота, похоже все так и было! :(
Название: Re: Талер 1632 Тироль, нужен совет.
Отправлено: Culic38 от 21 Декабря 2016, 21:26:55
Всех приветствую!
Как обещал показываю что получилось.
Кристалы тиомочевины разведённые в  дистиллированной воде и немного ортофосфорной кислоты по вкусу  :D(шутка!!!), 15 минут контакта с монетой и вот такой результат, чернота сошла практически сразу.

Отличный результат! Совершенно другой вид у монеты!
Название: Re: Талер 1632 Тироль, нужен совет.
Отправлено: Подмастерье от 22 Декабря 2016, 00:31:21
Всех приветствую!
Как обещал показываю что получилось.
Кристалы тиомочевины разведённые в  дистиллированной воде и немного ортофосфорной кислоты по вкусу  :D(шутка!!!), 15 минут контакта с монетой и вот такой результат, чернота сошла практически сразу.

Отличный результат! Совершенно другой вид у монеты!
Спасибо всем за добрые слова!
А что касается результата, я просто следовал Вашим советам. :az:
Название: Re: Талер 1632 Тироль, нужен совет.
Отправлено: Skuka от 10 Марта 2017, 14:16:48
Пдскажите, стоит ли мыть такую монетку?

Или лучьше от греха подальше оставить как есть? (опыта мытья нету :))

Название: Re: Талер 1632 Тироль, нужен совет.
Отправлено: Sterling от 10 Марта 2017, 21:08:10
Пдскажите, стоит ли мыть такую монетку?
Или лучьше от греха подальше оставить как есть? (опыта мытья нету
Ни в коем случае! Монета хороша и так.
Название: Re: Талер 1632 Тироль, нужен совет.
Отправлено: Паисий Пчельник от 10 Марта 2017, 22:28:10
А что Вас навело на мысль о мытье?
Название: Re: Талер 1632 Тироль, нужен совет.
Отправлено: Sterling от 10 Марта 2017, 22:32:32
А что Вас навело на мысль о мытье?
Оксиды железа красоты монете не добавляют... но мытье только сделает хуже.
Сейчас монета выглядит очень цельно!
Название: Re: Талер 1632 Тироль, нужен совет.
Отправлено: Skuka от 11 Марта 2017, 14:25:20
Спасибо, оставлю как есть. По сохранности не подскажите, я в ней тоже не силён.
Название: Re: Талер 1632 Тироль, нужен совет.
Отправлено: Skuka от 01 Мая 2017, 17:14:16
Решил свои монетки нежно помыть для роста патины мылом (жолочным). Все монеты патину почти не потеряли - сошла только грязь, а с этой - практически мгновенно сошёл ржавый налёт.
Вот резултат:
Осталось пару точек... не могу понять что ето и как их убрать (если вообще ето нужно).
(изза блеска скан получается нечётким)
Название: Re: Талер 1632 Тироль, нужен совет.
Отправлено: Sterling от 02 Мая 2017, 01:08:06
Повторюсь насчет мыла:
После мыла обязательно промойте монету дистиллированной водой и обезжирьте монеты ацетоном!
Мыл содержит уйму жиров, солей, щелочей, отдушек, которые не смываются водой и продолжат очищать разъедать монету еще долгие годы
Название: Re: Талер 1632 Тироль, нужен совет.
Отправлено: Skuka от 03 Мая 2017, 02:56:00
Спасибо за совет, промыл монеты абсолютным этанолом.