ФОРУМ CASTLE COINS
НУМИЗМАТИКА И АСПЕКТЫ КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЯ МОНЕТ => НУМИЗМАТИКА => ЧИСТКА, КОНСЕРВАЦИЯ МОНЕТ => Тема начата: Sterling от 03 Января 2016, 03:30:04
-
...я не понимаю, как я раньше без микроскопа жил
Когда купил, наверное, первые дней 10 рассматривал все подряд! :bm:
Это настоящий микрокосмос! Кто не видел монет хотя бы в 10 кратном стерео-увеличении, тот почти не знает своих монет.
Макро-фото как-т компенсирует это, но живое 3D ни с чем не сравнить! Монеты приобретают такую монументальность и скульптурный объем, что захватывает дух!
-
Мне непонятно , как они штемпеля без микроскопа резали
-
Мне непонятно , как они штемпеля без микроскопа резали
Без микроскопа, конечно, но с оптикой: увеличительные шлифованные линзы из хрусталя были и в античные времена и в средние века.
-
Владимир, а Вы каким микроскопом пользуетесь? И как с него делаете фото?
Хочу тоже микроскоп себе приобрести, но в этой теме я полный ...
Что посоветуете?
С уважением...
-
Могу , за свой сказать. Старый советский микроскоп МБС-9 купил за 9000 в Питере на Юноне (один дядя ими торгует по выходным) очень доволен , перед покупкой советовался с ювелиром , он и подсказал . Ювелиры работают под 10-ти кратным увеличением , мне 20-ти кратное больше нравится и самое главное это фокусное расстояние от линз до рабочей поверхности , должно быть не менее 10 см. у меня от 13 до 17 см в зависимости какое стоит увеличение .
-
Спасибо.
А как Вы с него фото делаете?
-
Могу , за свой сказать. Старый советский микроскоп МБС-9
Александр, со временем открою отдельную тему и распишу о микроскопе... А то в общей сложности неделю отвечал товарищам в личку о всех нюансах, отвечая на десятки вопросов :bu:
А повторять все снова просто нет времени :bm:
Могу только сказать, что:
При том, что мбс - это классика и славится хорошей стеклянной оптикой, любой современный бинокулярный микроскоп превосходит старый советский удобством а так же тем, что почти все они б/у и требуют отладки, - из пяти микроскопов, что перепробовал я перед покупкой 4 были абсолютно не способны фокусироваться, а пятый - имел дефект еще какой-то. Так что я купил наш Микромед китайской сборки с тринокуляром, - "третий глаз" как раз для фото и видео съемки :bs:
-
Вот фотографировать (с него) я не знаю как , я фотографирую мыльницей с рук :bs:
-
Вот фотографировать (с него) я не знаю как , я фотографирую мыльницей с рук :bs:
Да, немаловажное отличие современных бинокуляров от советских МБС: у Вячеслава окуляры идут параллельно, а у меня чуть "косят", что обеспечивает более реалистичный эффект 3D, характерный для стереоскопического зрения человека.
-
Спасибо.
Ждем отдельную тему по микроскопам и их применении в нумизматике.
-
Спасибо.
Ждем отдельную тему по микроскопам и их применении в нумизматике.
Собственно применение очевидно: любоваться рельефом изображения в деталях, определять подлинность монет, изучать особенности технологии чеканки, определять скрытые дефекты и производить профессиональную чистку загрязненных монет...
-
Вот фотографировать (с него) я не знаю как , я фотографирую мыльницей с рук :bs:
Да, немаловажное отличие современных бинокуляров от советских МБС: у Вячеслава окуляры идут параллельно, а у меня чуть "косят", что обеспечивает более реалистичный эффект 3D, характерный для стереоскопического зрения человека.
Ошибаетесь и у моего чуть косят, мало того я даже могу менять это удовольствие :bs:
-
Ошибаетесь и у моего чуть косят, мало того я даже могу менять это удовольствие
Вячеслав, я имел ввиду не совсем это :D
Ваши окуляры конечно не параллельны (для удобства работы), но перед предметным столиком - параллельны!
Т.е. у вас два изображения, сдвинутые на несколлько миллиметров...
А вот у меня они не просто сдвинуты, а каждый окуляр смотрит на предмет чуть сбоку! Это обеспечивает более реалистичное изображение, - фактически я вижу реальную картинку, а вам попадает изображение несовмещенное, которое мозг компилирует и достраивает 3D...
-
На фото не видно, но схематично это выглядит так:
-
Владимир , Вам это продали как опцию вместе с микроскопом ? Я помню так же продавали микропроветривание к пластиковым окнам . У всех бинокулярных микроскопов окуляры смотрят в одну точку и под небольшим углом и ни какой мозг не сможет компенсировать двоение.
-
Вам это продали как опцию вместе с микроскопом?
Вячеслав, извините, но это вы недостаточно информированы 8)
Это принципиально разные схемы!
-
Оптическая система Грену: наличие у стереомикроскопа двух объективов, расположенных под углом 15 градусов друг к другу обеспечивают такие важные потребительские характеристики, как большое рабочее расстояние, хорошая разрешающая способность и большая глубина резкости.
-
У меня Оптическая система Грену.
Она характеризуется наличием в конструкции стереомикроскопа двух независимых объективов, расположенных под небольшим углом друг к другу. Каждый объектив формирует свое независимое изображение объекта, и передает его на соответствующий окуляр. Таким образом, левый глаз наблюдателя видит одно изображение, сформированное левым объективом, а правый глаз - другое, сформированное правым объективом. Два изображения соединяются в единый образ в коре головного мозга, что и обеспечивает стереоэффект.
А у вас оптическая система Аббе:
Оптическая система Аббе предполагает наличие двух параллельных световых пучка, сформированных одним объективом, состоящим из линз большого диаметра. Свет, прошедший через объект или отразившийся от него, заполняет входную апертуру объектива, а при выходе из объектива разделяется на два равных пучка посредством двух выходных апертур. Эти пучки света отклонены друг относительно друга на 12-17 градусов. Далее, за объективом установлены парные линзовые системы для изменения увеличения.
-
Если грубо, то вашим микроскопом лучше паять платы (он более точно передает расстояние), а моим - любоваться монетами (он более реалистично передает рельеф) :laugh:
-
Признаю , что был не прав , я про опцию и да действительно Ваш микроскоп лучше (глубина резкости :ay: это очень важно) в остальном в моем микроскопе все также прекрасно и обьемно . И Вы признайте , что мой мозг ни чего не компилирует :az:
-
И Вы признайте , что мой мозг ни чего не компилирует
Вячеслав, если вы просите, то, конечно, признаю :bs:
Хотя сам не могу этим похвастаться, - мой все время что-нибудь да компилирует :laugh:
Из личных впечатлений, МБС-10 дает более "сухую" картинку... не могу подобрать подходящего слова...
Наверное, "неживую"! А современные - соответственно, - более "живую".
Но почувствовать это можно только переходя от одной системы к другой.
Лично я перед покупкой пошел в комиссионый и несколько часов сравнивал преимущества разных микроскопов.
Изначально я был заряжен интернетом на МБС-10, но разочаровался в них, когда попробовал.
-
Главное что бы Ваш мозг инопланетян в микроскопе не компилировал :P
-
Всем привет! Сразу оговорюсь - фотограф из меня никакой! Года три назад купил специально для более менее нормальных фото CANON Power Shot G15, как оказалось для тонких серебренных монет с неровным полем (море волнуется раз) просто не серьезная игрушка. Последнее время тоже присматриваюсь к микроскопу Микромед МС-2-ZOOM вар. 2CR. Очень хочется услышать совет по поводу допов,.. в частности какой лучше к нему взять видеооккуляр и что лучше подойдет для освещения? С ув. Сергей
Список допов
видеоокуляр (1,3 МП, 3 МП, 5 МП) с программным обеспечением для просмотра и работы с изображением на компьютете;
• комплект визуализации на базе фотокамеры;
• окуляры 5х, 15х, 20х, окуляр 10х со шкалой;
• насадки на объектив 0,5х; 0,75х; 1,5х; 2х;
• люминесцентный кольцевой осветитель, люминесцентный кольцевой осветитель с регулировкой яркости;
• светодиодный кольцевой осветитель, светодиодный кольцевой осветитель с регулировкой яркости;
• волоконный осветитель (одинарный, двойной, кольцевой), блок волоконного осветителя;
• темнопольное устройство;
• ювелирный пинцет;
• двухкоординатный предметный столик;
• универсальный штатив TD1 или TD2.
-
Я видеокамеру пока не брал.
Она необходима только если вы хотите снимать процесс чистки монет в живую.
Для меня такая игрушка пока не по карману: простые камеры дают низкое разрешение (фото будет низкого качества), а качественные камеры стоят, как пол микроскопа, если не больше.
К тому же нужно иметь, что при съемке вы будете в окулярах видеть не стерео изображение, а моно!
-
Насчет светителя, я рекомендую кольцевой!
Ноимейте ввиду, что придется откручивать имеющиеся крепление для стандартной подсветки!
Да, и кольцевая лампа не так удобна (немножко громоздкая, в отличии от направленной лампы, которя убрана назад).
НО, кольцевая лампа дает ни с чем не сравнимую четкость рельефа! Она высвечивает все недостатки (и достоинства), которые прячутся в тенях при обычной лампе.
-
Я купил себе насадку на объектив 0,5х... выброшенные деньги.
Насадка эта увеличивает рабочую область, но увеличение в 2 раза меньше, - мне такая опция не пригодилась.
А вот насадочку х2 придется докупать, - для изучения структуры металла дополнительное двукратное увеличение очень нужно.
Но имейте ввиду, - фокусное расстояние при увеличении кратности уменьшается очень сильно! В фокусе будет очень маленькая зона!
-
Все остальное - зависит от задач!
Мне было не нужно. Порекомендовать ничего не могу :bs:
-
Так если нет тринокулярной насадки, как вывести изображение на компьютер - для его последующего сохранения? Или тринокулярная насадка и ведеоокуляр это не одно и тоже? Может торможу,.. как с него тогда фото на комп сохранять?
-
Так если нет тринокулярной насадки, как вывести изображение на компьютер - для его последующего сохранения? Или тринокулярная насадка и ведеоокуляр это не одно и тоже? Может торможу,.. как с него тогда фото на комп сохранять?
Дело в том, что третий окуляр работает за счет одного из двух, - он просто переключается на "третий глаз".
При включении камеры, один будет давать черную картинку и работать вы будете не в стерео, а в моно.
Таким же (кажется) можно вставить камеру в обычный бинокуляр!
Чем удобен тринокуляр: только тем, что при работе вы сможете по-человечески прислонять оба глаза, а не пристраиваться одним.
-
Что бы полюбоваться монеткой - с этим более менее все понятно, а фото то как с него качественные сделать? Мне как-то виделся сам процесс - положил монетку - поигрался со светом,.. если изображение устраивает - жмем сохранить! С Кеноном так наигрался) ...кучу форумов перечитал,...по освещению, балансе "белого" , даже коробку специальную делал - обклеивал внутри белой бумагой, и все в пустую) Похоже опять с микроскопом не в ту дверь :bu:
-
Что бы полюбоваться монеткой - с этим более менее все понятно, а фото то как с него качественные сделать? Мне как-то виделся сам процесс - положил монетку - поигрался со светом,.. если изображение устраивает - жмем сохранить! С Кеноном так наигрался) ...кучу форумов перечитал,...по освещению, балансе "белого" , даже коробку специальную делал - обклеивал внутри белой бумагой, и все в пустую) Похоже опять с микроскопом не в ту дверь
С микроскопом художественного снимка вы никогда не получите!
Это инструмент исключительно для живого общения с монетой и для технической фиксации механической чистки, если есть камера. В лучшем случае вы потратитесь на мощную камеру и будете получать снимки, сопоставимые по качеству с любительской мыльницей.
Так что если вы хотели купить микроскоп для фотоснимков - это явно не лучший способ потратить деньги.
-
Спасибо! Уже был полон решимости нахватить сей девайс). Придется с фотиком разбираться. Со смартфона иногда для себя делаю фото (шт. по пять с каждой стороны) потом из них выбираю лучшие, но конечно фотки никакие), то размытые, то отсвечивают, или участок монеты затемненным получается.
-
Извините, но фото - просто никакие :D
Я сам жутко недоволен своими снимками, но стараюсь выжать максимум из своей мыльницы.
Почитайте в нашем разделе про фотографирование (http://forum.castlecoins.ru/index.php?board=61.0) основные тезисы, - надеюсь это повысит качество ваших фото :bs:
А то просто жаль, что такие интересные монеты так сфотографированы.
-
Интересная тема ! Кину и я свою полушку в общую копилку .
Дело в том , что с полгода назад я приобрел себе микроскоп , так как заинтересовался механической чисткой монет . До этого несколько раз брал у товарища МБС 9 , так представлял , что конкретно нужно . Искал долго , но найти оптимальный вариант так и не удалось . Поэтому приобрел б/у китайский микроскоп Ya - Xun AK21 . Плюсы - диодная встроенная подсветка ( верхняя и нижняя ) , большое расстояние от объектива до площадки ( 10 см ) Минусы - увеличение только 20 и 40 ( переключается ) , меньший , чем у МБС угол обзора . Во всем остальном - отличный аппарат , вот только фоткать через него не пробовал
-
Вот что удается сделать с помощью этого прибора . Заранее извиняюсь за качество фото
-
Интересная тема ! Кину и я свою полушку в общую копилку .
...
Немного не в тему.
Вижу у Вас там на столе приборчик. У меня такой же. Если не секрет, Вы его для чего используете?
-
Интересная тема ! Кину и я свою полушку в общую копилку .
...
Немного не в тему.
Вижу у Вас там на столе приборчик. У меня такой же. Если не секрет, Вы его для чего используете?
А ,Вы для чего ? :laugh:
-
Немного не в тему.
Вижу у Вас там на столе приборчик. У меня такой же. Если не секрет, Вы его для чего используете?
[/quote]
Вы про гравер ? Иногда использую его для снятия толстого слоя окислов с монеты . Обычно работаю с недорогими какаликами
-
Немного не в тему.
Вижу у Вас там на столе приборчик. У меня такой же. Если не секрет, Вы его для чего используете?
Вы про гравер ? Иногда использую его для снятия толстого слоя окислов с монеты . Обычно работаю с недорогими какаликами
[/quote]
Большое спасибо. Я так и подумал, поэтому решил уточнить. Я ещё не пробовал - боязно вещь испортить, а такой чтобы не жалко не попалось.
Я его использую для реставрации (грубой конечно) крупного серебра - удаление напаек и их следов и т. д.
-
Этой болгаркой лучше даже к крупному серебру не прикасаться , а удаляются эти последствия штихелями под микроскопом .
-
Этой болгаркой лучше даже к крупному серебру не прикасаться , а удаляются эти последствия штихелями под микроскопом .
Это всё понятно. Я поэтому и удивился увидев два несовместимых предмета - микроскоп и этот электроинструмент.
Я им пользуюсь когда монета и медаль уже однозначно испорчена, но нужно придать более презентабельный вид.
-
Я и написал про какалики с большим наростом . К монетам , представляющим коллекционную ценность , с таким инструментом и не подходят . А в кадр прибор попал случайно - я подтачивал заусенец на царской пряжке , оставшийся после пайки
-
Вот что удается сделать с помощью этого прибора . Заранее извиняюсь за качество фото
Дмитрий, результат хороший! Поздравляю! :ay:
Чистка, правда, выглядит незавершенной, но главное - не испортили монету, - а это уже дорогого стоит!
-
Да , Владимир , вы правы - монета не доделана до конца . Но это одна из моих первых работ , там было ограничение по времени
-
Но это одна из моих первых работ...
Здорово! :ay: