ФОРУМ CASTLE COINS

МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => ТАЛЕРЫ-КРОНЫ-ПИАСТРЫ => Тема начата: dirkhem от 06 Февраля 2014, 16:20:10

Название: Император Леопольд I
Отправлено: dirkhem от 06 Февраля 2014, 16:20:10
Талер у меня не вызывает сомнений, думаю что подлинный.
Но всё равно хочу поинтересоваться, монета подлинная?
И подскажите кому как видеться сохранность монеты.
Вес-28,53 гр., диаметр неравномерный кружок 43-44 мм
Название: Re: Император Леопольд I
Отправлено: dirkhem от 06 Февраля 2014, 16:21:18
ещё
Название: Re: Император Леопольд I
Отправлено: dirkhem от 06 Февраля 2014, 16:22:20
гурт
Название: Re: Император Леопольд I
Отправлено: dirkhem от 06 Февраля 2014, 16:23:14
гурт
Название: Re: Император Леопольд I
Отправлено: Andre 2012 от 06 Февраля 2014, 16:26:02
Талер подлинный. Состояние VF+. Дефекты на монете Вы видите сами.
Название: Re: Император Леопольд I
Отправлено: Alpine от 06 Февраля 2014, 16:55:35
мне монета нравится, только вот не пойму - не раставрирована ли она?? чего там на 12 часов над венком или мне кажется....
Название: Re: Император Леопольд I
Отправлено: dirkhem от 06 Февраля 2014, 17:56:13
мне монета нравится, только вот не пойму - не раставрирована ли она?? чего там на 12 часов над венком или мне кажется....
Там следы грубой чистки, может иголкой или еще чем нибудь.
Название: Re: Император Леопольд I
Отправлено: Savelij68 от 06 Февраля 2014, 18:33:42
мне монета нравится, только вот не пойму - не раставрирована ли она?? чего там на 12 часов над венком или мне кажется....
и мне очень кажется, что там какая-то реставрация. Грубая чистка только на реверсе или на аверсе тоже? Гурт на 12-00 чуть спилен на половине толщины? Что с гуртом на 15-00?
Название: Re: Император Леопольд I
Отправлено: lirik85 от 06 Февраля 2014, 18:42:07
Только вот диаметр? 43-44, как-то много, Вы не ошиблись? :-\ Возможно конечно, но на более ранних монетах. При Леопольде, в конце 17-го, да на Халле, мне подозрительно. :)
Название: Re: Император Леопольд I
Отправлено: dirkhem от 06 Февраля 2014, 19:26:17

и мне очень кажется, что там какая-то реставрация. Грубая чистка только на реверсе или на аверсе тоже? Гурт на 12-00 чуть спилен на половине толщины? Что с гуртом на 15-00?
[/quote]
На 12-00 с гуртом всё в порядке, спилов нет. На 15-00 думаю скол металла при вырубке.
Доп. фото на 12-00
Название: Re: Император Леопольд I
Отправлено: dirkhem от 06 Февраля 2014, 19:31:29
Только вот диаметр? 43-44, как-то много, Вы не ошиблись? :-\ Возможно конечно, но на более ранних монетах. При Леопольде, в конце 17-го, да на Халле, мне подозрительно. :)
Более точный диаметр 42,5-43,5 мм
Название: Re: Император Леопольд I
Отправлено: манро от 06 Февраля 2014, 20:03:00
 ИМХО, все нормально с этим талером.
  Приятное состояние у монеты, не UNC? конечно, но very attractive.
Название: Re: Император Леопольд I
Отправлено: serg65 от 06 Февраля 2014, 20:14:49
Талер, конечно, без сомнения, подлинный. Единственное, напрягают следы от грубой чистки иголкой. Дело в том, и это только мое мнение, что к данным Леопольдам по состоянию предъявляются очень высокие требования (талер супер рядовой), по этому, лучше чтобы этих следов не было. Если Вас монета устраивает- прекрасно, если нет- без сожаления продавайте.
Название: Re: Император Леопольд I
Отправлено: Savelij68 от 06 Февраля 2014, 20:18:59
ИМХО, все нормально с этим талером.
  Приятное состояние у монеты, не UNC? конечно, но very attractive.
никто и не спорит, что талер подлинный и, что с ним все нормально. Раз уж я сказал "а", то скажу и "б". Прикладываю фото: красным отметил, что меня смущает нестройность/вертикальность, по сему ИМХО дорезанные детали. Думал, что и на державе дорезка, но посмотрел кучу оригиналов с аукционов и увидел, что у всех слева не округлость, а прямая. Тоже отметил красным. Простите за дотошность, если, что
Название: Re: Император Леопольд I
Отправлено: serg65 от 06 Февраля 2014, 20:22:13
Никакой подрезки там нет. Монета просто хорошо драная иголкой и, как можно видеть, не только на 12 часов.
Название: Re: Император Леопольд I
Отправлено: Vlad1971 от 06 Февраля 2014, 20:59:24
Я так в детстве  старой перьевой ручкой пятак 1924 года весь расцарапал :laugh:
Название: Re: Император Леопольд I
Отправлено: vavan от 06 Февраля 2014, 22:34:42
Снят с напайки. 100%
Название: Re: Император Леопольд I
Отправлено: Wildman от 06 Февраля 2014, 22:40:50
Если хотите купить вот с той же степенью сохранности , но с живым портретом (ну и цена немного завышена 399 евро)http://www.ebay.com/itm/390731616547?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649
Название: Re: Император Леопольд I
Отправлено: vavan от 06 Февраля 2014, 22:43:31
Но портрет другой. Поэтому и цена немного завышена.
Название: Re: Император Леопольд I
Отправлено: dirkhem от 06 Февраля 2014, 23:11:36
Снят с напайки. 100%
Напайки не какой на монете не было это 100%, да и гурт в порядке.
Название: Re: Император Леопольд I
Отправлено: vavan от 07 Февраля 2014, 02:13:49
Ну если не было - смело берите!  :D
Название: Re: Император Леопольд I
Отправлено: Alpine от 07 Февраля 2014, 11:28:38
я полный профан в этом деле, но скажу, что чистка иголкой этой монеты -это "цветочки", на 12 часов я вижу тепловое воздействие в следствии чего окантовка именно, на 12 часов, приняла не однородный вид и была впоследствии реставрирована
... в остальном Монета суперская - мне очень нравится :) :az: :az: :az: :ay:
Название: Re: Император Леопольд I
Отправлено: Savelij68 от 07 Февраля 2014, 13:51:28
я полный профан в этом деле, но скажу, что чистка иголкой этой монеты -это "цветочки", на 12 часов я вижу тепловое воздействие в следствии чего окантовка именно, на 12 часов, приняла не однородный вид и была впоследствии реставрирована
... в остальном Монета суперская - мне очень нравится :) :az: :az: :az: :ay:
хотел об этом написать, но потом раздумал: есть там еще места с аналогичными изменениями (отметил красным) или вы считаете, что другой природы? :-\
Название: Re: Император Леопольд I
Отправлено: Alpine от 07 Февраля 2014, 13:56:48
да, я считаю, что другие....
Если посмотреть, то шаг зазубрин, не знаю, как назвать, на окантовке идет равномерно до и после 12 часов, а именно в этом месте происходит сбой и чудесным образом это все совпадает именно с верхней точкой монеты.... в других, отмеченных Вами, местах не так, все равномерно .... ну это мое мнение, я дилетант
Название: Re: Император Леопольд I
Отправлено: Savelij68 от 07 Февраля 2014, 14:07:58
да, я считаю, что другие....
Если посмотреть, то шаг зазубрин, не знаю, как назвать, на окантовке идет равномерно до и после 12 часов, а именно в этом месте происходит сбой и чудесным образом это все совпадает именно с верхней точкой монеты.... в других, отмеченных Вами, местах не так, все равномерно .... ну это мое мнение, я дилетант
нееее... про нестройность/вертикальность "зазубрин" на 12-00 я уже написал ранее. Я имею в виду сейчас только цвет и его изменение. ???
Название: Re: Император Леопольд I
Отправлено: dirkhem от 08 Февраля 2014, 14:53:04
Уважаемые, форумчане!
Прошу вашего совета, подсказки ... Как мне быть и что делать?
Предыстория такова:
Я купил этот талер на eBay продавец из Америки, за 432$ + 45$ почта, в описании было только это"AUSTRIA 1701 Thaler Leopold Silver Crown XF+" и ничего не было написано что имеется грубая чистка в некоторых местах. Фото было не очень качественное, если честно поверил описанию продавца. Получив монету я сразу увидел все дефекты монеты и создал тему чтобы уточнить сохранность монеты. Продавцу тоже сразу написал, что мол так и так, и что он не мог не видеть эти дефекты. Он ответил что хорошо есть два варианта, возврат и компенсация некоторой суммы. Я ему пишу что меня устроила бы компенсация в размере 115$, вы сами знаете что возврат монеты для нас очень сложен и её просто могу конфисковать при обнаружении. Поэтому меня устраивал второй вариант. Он пишет что это большая скидка и его не устраивает, мол возвращай монету.
Хочу услышать мнение форума, сколько может примерно стоить этот талер и какая скидка. Разве я много запросил мне компенсировать?
Монета имеет только следы грубой чистки в некоторых местах, иглой или ещё каким то острым предметом, а в остальном всё нормально не напайки, не опиловки гурта.
С уважением, Владимир
Название: Re: Император Леопольд I
Отправлено: манро от 08 Февраля 2014, 15:03:35
 Возвращать монету очень сложно, сами понимаете, поэтому я думаю, что вам придется согласится на его скидку.
 И сделать выводы про продавца, про ебей и про то, что стоит ли рисковать и покупать монеты по таким фото у незнакомых продавцов, манера и стиль фотографирования которых вам не известен. Обычно если не раз покупаешь монеты у какого-то продавца, то со временем  начинаешь правильно "читать" его фото, для этого нужно пройти с ним несколько покупок. У всех ведь разная манера фотографирования.
  Рисковать или нет, покупая монеты в первый раз у какого-то продавца - тут каждый решает для себя сам.

Да,и еще можно, а порой и нужно перед покупкой спрашивать у продавца дополнительные фото монеты.
Название: Re: Император Леопольд I
Отправлено: Uncle Albert от 08 Февраля 2014, 23:18:03
Доп. фото на 12-00
По этому снимку мне кажется, что и с полем вокруг портрета тоже хорошо поработали. Вижу следы под "LEOP". Но возможно мне это просто кажется. Надо смотреть живьем.
Название: Re: Император Леопольд I
Отправлено: 34na43 от 08 Февраля 2014, 23:28:20
Кстати, давно хотел спросить. Почему на форум не грузятся фотки с высоким разрешением? движок не позволяет? Я это к тому, что по таким фото делать какие-то выводы несерьёзно, имхо.
Название: Re: Император Леопольд I
Отправлено: Prospero от 08 Февраля 2014, 23:44:46
Если хотите купить вот с той же степенью сохранности , но с живым портретом (ну и цена немного завышена 399 евро)http://www.ebay.com/itm/390731616547?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649
это достаточно редкий вариант. поэтоум дорогой. Дороже только 1668г, кажется. Но реверс у монеты убит какой-то резьбой по гербу((((
Название: Re: Император Леопольд I
Отправлено: Andre 2012 от 09 Февраля 2014, 01:36:17
Самый дорогой Халловский Леопольд 1665 и 1690гг. Проходят на ауках примерно раз в 5 лет.
Dirkhemпостарайтесь получить хоть какую-нибудь скидку с продавца. На мой взгляд Вы поторопились с
покупкой, так как в Европе в таком состоянии можно купить за 180-250 евро.
Название: Re: Император Леопольд I
Отправлено: vavan от 09 Февраля 2014, 01:43:15
За 250 купить можно. Да кто ж ТАКОЙ купит? В Европе этой.
Название: Re: Император Леопольд I
Отправлено: dirkhem от 11 Февраля 2014, 22:27:38
Продавец оказался понятливым и вошёл в моё положение. Я ему разъяснил, что у меня могут быть проблемы с таможенным комитетом при обратной отправки монеты и он вернул 115 дол.
Название: Re: Император Леопольд I
Отправлено: dirkhem от 01 Марта 2014, 21:16:38
Кого нибудь интересует эта монета?
Название: Re: Император Леопольд I
Отправлено: 34na43 от 01 Марта 2014, 21:30:48
Кого нибудь интересует эта монета?
После того, как Вы сами её закозлили? :)
Название: Re: Император Леопольд I
Отправлено: dirkhem от 01 Марта 2014, 21:51:43
Кого нибудь интересует эта монета?
После того, как Вы сами её закозлили? :)
Почему закозлил, я описал всё как есть. Надо было что то скрыть?
Да же в таком варианте она может кого то интересовать.
Название: Re: Император Леопольд I
Отправлено: 34na43 от 01 Марта 2014, 22:37:02
Кого нибудь интересует эта монета?
После того, как Вы сами её закозлили? :)
Почему закозлил, я описал всё как есть. Надо было что то скрыть?
Да же в таком варианте она может кого то интересовать.
Имхо, с точки зрения маркетинга Ваше предложение не слишком удачное. Продавать монету в той же ветке, где были высказаны столь противоречивые суждения о её качестве, не лучшее решение. Но, конечно,  это Ваше право, и я прошу прощения за свой предыдущий пост. Без обид  :az:
Название: Re: Император Леопольд I
Отправлено: Sterling от 02 Марта 2014, 01:12:28
Почему закозлил, я описал всё как есть. Надо было что то скрыть?
Да же в таком варианте она может кого то интересовать.
Мне кажется это здорово, что человек честно обсудил монету и поинтересовался не нужна ли он кому...
Но дальнейшую судьбу монеты лучше обсудить в продажно-обменной ветке :bs:
Мне интересно было бы узнать цену продажи ::)
Название: Re: Император Леопольд I
Отправлено: Boris Karloff от 02 Марта 2014, 02:13:22
Думаю,что преждевременно ставить на монете крест.Да,есть косяки,цена завышена ,да еще с учетом пересылки из пиндосов,но в целом монета не вызывает имхо, отторжения.В сложившейся ситуации ОСНОВНАЯ ВИНА  с позволения сказать sellera,который не обозначил имеющиеся дефекты и продал таки монету,по сути никоим образом не попадающую в состояние XF,возможно покупатель просто не разглядел на представленных фото всех нюансов.А на Кюнкере,что,не продаются монеты с подобными дефектами?Возьмите последний, 25 и 26-й,там есть масса раненых талеров с подвеса,с царапинами,дефектом заготовки и т.д И заметьте,все эти монеты уходят ;)Уверен,что и этот,неплохой по состоянию талер уйдет,при желании,но только не на этой площадке :bs: