ФОРУМ CASTLE COINS
НУМИЗМАТИКА И АСПЕКТЫ КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЯ МОНЕТ => КОЛЕКЦИОНИРОВАНИЕ И КОЛЛЕКЦИОНЕРЫ => Тема начата: Wildman от 24 Июля 2013, 23:33:45
-
Не знаю кого во мне больше инвестора или коллекционера , но они во мне постоянно борятся вот уже четыре месяца. Когда то давно первые сто долларов заработал на монетах, теперь как то внезапно решил вернуться. Помогите правильно выбрать тему для души ,а главное как инвестиции с горизонтом 5-6 лет (детям на учебу-жильё). Изучив интернет выбрал три направления. 1/ Коммеморативные полтиники США 1892-1954 (Первый опыт покупок уже получил) 2/ Швейцарские стрелковые талеры 1842-1885 3/Талеры Германии -огромная тема поэтому выбрал период примерно 1530-1804 талеры с дикарем Вильдерманом . Ну и конечно я думаю не стоит брезговать если что то интересное будет попадатся из сопутствующих этим темам. Первые 2 темы выбраны потому что на первый взгляд все понятно ,разложено в слабах по полочкам,оценено ,описанно и тд . Прокоментируйте правильность выбора тем, спрос на них и тд. И вопрос о правильности времени вхождения в нумизматику -состояние цен вверх,вниз,боковик? Общий трент (понятно что редкое и в хорошем состоянии будут подыматся)направление движения цен и интересов
-
Одной опой на двух стульях не усидишь. Как деньги считать вы и без нас знаете. А совет-ДЛЯ ДУШИ, так вам не шестнадцать, мы вам блондинку сватать будем, а вы уже к рыжим прикипели. И что значит ваше-правильно для души.
У каждой души свои правила и не нам судить, что правильно.
ХОТЯ.
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ ИТАЛИЮ 16-17 века собирать НЕЛЬЗЯ!!! O0
-
Если кошелек большой, то можно
-
спасибо за ответы
-
Если кошелек большой, то можно
НЕЛЬЗЯ. Они плохие :at:
А вот Чехословакия и грошены сААмое оно.
И посмотрите как востребованы. :laugh:
-
Ая-яй, а чем же это грошены понравились?
Вот полтинники американские....а Роман в ветку зашёл, сейчас прокомментирует (я его мнение знаю по этому вопросу :laugh:)
-
Ая-яй, а чем же это грошены понравились?
Вот полтинники американские....а Роман в ветку зашёл, сейчас прокомментирует (я его мнение знаю по этому вопросу :laugh:)
Мнение РОМАНА, будет АНТИКА, но скажу по своему скромному опыту в ней. Для ее собирания должна быть СЕРЬЕЗНАЯ подготовка.
-
Что будет со временем дорожать, тем более на перспективу до 10 лет, Вам с точностью, заслуживающей доверия никто, повторяю никто, не скажет. Если бы мне кто-нибудь скзал 10 лет тому, что серебро Николая 2-го (в миру известного, как "Кровавый") будет сегодня так стоить, я бы достаточно громко посмеялся.
Так и со всеми ветками нумизматики.
Это мое мнение, не притендую на истину в последней инстанции.
Не трогайте только немцев, они мои. :-X :laugh:
-
Если инвестиции - то в нашей стране однозначно это монеты Российской Империи или Советы.
Если коллекционирование, то Brios прав - надо собирать то, к какой стране и к какому историческому периоду конкретно ваша душа лежит.
Есть и третий путь - так называемое "ирисничество" - это когда собирают монеты по разным темам, которые понравились нумизмату, эпоха, номинал или что-то другое здесь не важно, главное, чтобы МОНЕТА ПОНРАВИЛАСЬ!
-
Помню в 96-м мне предложили 100 шиллингов с лыжником Австрия, я не задумываясь отдал за это ... рубль 1898 в прекрасном состоянии, почти уник.
Аж мурашки по коже. :bu:
-
Знаете, подумав решил предложить Вам решение.
Собирайте Швейцарцев.
Их не так много видов.
Цена их точно падать уже не будет, т.к. тиражи там небольшие, а наверное каждый коллекционер хочет иметь хотя бы один (даже если в слух отрицает).
И, конечно главное, они действительно красивые.
-
Не знаю кого во мне больше инвестора или коллекционера , но они во мне постоянно борятся вот уже четыре месяца. Когда то давно первые сто долларов заработал на монетах, теперь как то внезапно решил вернуться. Помогите правильно выбрать тему для души ,а главное как инвестиции с горизонтом 5-6 лет (детям на учебу-жильё). Изучив интернет выбрал три направления. 1/ Коммеморативные полтиники США 1892-1954 (Первый опыт покупок уже получил) 2/ Швейцарские стрелковые талеры 1842-1885 3/Талеры Германии -огромная тема поэтому выбрал период примерно 1530-1804 талеры с дикарем Вильдерманом . Ну и конечно я думаю не стоит брезговать если что то интересное будет попадатся из сопутствующих этим темам. Первые 2 темы выбраны потому что на первый взгляд все понятно ,разложено в
слабах по полочкам,оценено ,описанно и тд . Прокоментируйте правильность выбора тем, спрос на них и тд. И вопрос о правильности времени вхождения в нумизматику -состояние цен вверх,вниз,боковик? Общий трент (понятно что редкое и в хорошем состоянии будут подыматся)направление движения цен и интересов
Покупайте лучше водку :laugh: талеры с видами городов и красиво и всегда в цене держатся.
Не собирайте вы эти талеры Пруссии зачем они вам нужны? Мне больше достанется :laugh:
А на жилье детям не давайте, и пусть поступают только на бюджет.
-
[quote
Есть и третий путь - так называемое "ирисничество" - это когда собирают монеты по разным темам, которые понравились нумизмату, эпоха, номинал или что-то другое здесь не важно, главное, чтобы МОНЕТА ПОНРАВИЛАСЬ!
[/quote]
боже мой!!! я оказывается переодически "ирисник" :o
как дальше то жить... :D
-
Помогите правильно выбрать тему для души ,а главное как инвестиции с горизонтом 5-6 лет (детям на учебу-жильё).
как известно, главным условием переезда на ПМЖ в Сочи является знание прикупа. это сейчас всем известно, что надо было в 2009 хватать всё, что плохо лежало в состоянии VF+ и выше, и золото брать по лому, насколько денег хватало. но тогда-то это было совсем не так очевидно ...
или совсем поражающая воображение история, как человек в 96 году купил 5000 полных наборов Красной книги по ... полтора убитых енота за комплект :bm: и практически тут же продал их по пять, что ли. это теперь понятно, что для обретения полного счастья в жизни, надо было всего-то прикопать их на пятнадцать лет ...
и, потом, формулируя цинично, зачем кто-то будет вас учить, как вам заработать денег на его поле? а чужая душа - так и вообще сплошные потёмки ???
-
Ели вопрос стоит о приобретении монет , как инвестиция, то рекомендую приобретать золото, прежде всего российское в высоком состоянии.
-
спасибо за лирику и нумизматический юмор (итальянцы,прусаки и грошены модератора теперь буду рассматривать в первую очередь). Вопрос по швейцарским стрелковым талерам-Есть ли смысл собирать стрелковые медали(речь не о значках) их много красивых,но информации нашел мало, Там где нашел в количестве и качестве они долго не задерживаются,поэтому могу предположить что это перспективно. Вообще как многоуважаемые форумчане относятся к медалям? например священной римской империи в контексте спроса (пока я все время о деньгах-они для каждого не на последним месте)
-
Какой у вас бюджет?
Просто все стрелковые талеры влетят вам в копеечку.
-
спасибо за лирику и нумизматический юмор (итальянцы,прусаки и грошены модератора теперь буду рассматривать в первую очередь). Вопрос по швейцарским стрелковым талерам-Есть ли смысл собирать стрелковые медали(речь не о значках) их много красивых,но информации нашел мало, Там где нашел в количестве и качестве они долго не задерживаются,поэтому могу предположить что это перспективно. Вообще как многоуважаемые форумчане относятся к медалям? например священной римской империи в контексте спроса (пока я все время о деньгах-они для каждого не на последним месте)
у меня тоже в свое время была такая мысль собирать стрелковые талеры и медали, мне кажется именно монеты-медали - это будет интересно....
... кстати тут на форуме кто-то продавал книженцию по этой тематике и весьма не дорого ....
-
Какой у вас бюджет?
Просто все стрелковые талеры влетят вам в копеечку.
а что не влетит в копеечку??? наверное только биметаллические десятки.... ;) :)
-
Ну если не спеша в течении года или больше можно спокойно их собрать, покупая на аукционах их как можно дешевле, естественно в unc выйдет дешевле чем брать их сейчас
-
ну в течении года - это наверное круто, но то, что не спеша, получая удовольствие от красоты чеканки и не переживая о вложенных средствах подкупать .... а если еще добавить немецкие стрелковые, то думаю тема будет весьма и весьма интересная
-
Какой у вас бюджет?
Просто все стрелковые талеры влетят вам в копеечку. Думаю швейцарцы не самыме дорогие ,да и во времени мы ведь не ограничены ,можно успевать делать деньги для покупки денег
-
Стрелковые талеры и медали с точки зрения инвестиций крайне не выгодны.
-
Стрелковые талеры и медали с точки зрения инвестиций крайне не выгодны.
Полностью согласен. Они стабильны, как кирпич. Вспомните Трансильванию-взлет в небеса, по цене. Китай доллары-миллионеры.
Тема инвестиций-товар с повышающимся спросом. а швейцарцы, ну собирала их в мире 1000 и один человек, так и будет собирать 1000 и два. :laugh:
-
Для инвестиций лучше всего подходит ИРИСНИЧЕСТВО, то есть бессистемное по теме собирательство монет, которые понравятся.
В любой теме есть ликвидные монеты, вот их и стоит покупать, так с миру по нитке...
-
Лично я для инвестирования выбрал погодовку прусских 20-ток. Относительно не дорого и в руки взять приятно. Да и детям оставить не стыдно будет...
-
Если уходить в золото, то можно нарваться на грабли, которые мы наблюдаем сейчас. Не факт, что ближайшие 10 лет жёлтый метал станет по 55-60 "гринов" за грамм чистого, ка было ещё, не верится, 3 месяца назад (теперешнюю цену вы все знаете).
Если при этом брать "материал" из этого метала, то ещё 3 месяца назад 20-ка Прусская 1913-го ("Мундир") уходила от 5-ти листов (500 $), то сейчас можно взять по 420. И так со всеми предметами из Au.
Не факт, что падение остановилось, и даже если это так, то что произойдет с рынком золота в ближайшее время (не говоря уже 5-10 лет) не предскажет никто.
Если же обратится к нумизматике белого метала, тем более сугубо коллекционного, то можно заметить, что стоимость предметов никак не связана со стоимостью серебра, и может вообще колебаться в рамках никак не связанных с рынком Ag.
Так например талер "Три брата" как стоил 3-и листа (300 $), так и стоит, причем на перспективу 5 лет (если не возникнет форс мажора типо войны и т.д) могу уверить, что его цена будет тех же 3-4 листа, только уже в абсолютном эквиваленте (ну в смысле может тогда уже не $-ры будут).
-
Я не утверждаю что это идеальный вариант.
Просто Германия - моя тема. Вот и покупаю по мере сил и возможностей.
А идеального предмета инвестирования, наверное, вообще не существует.
Не так давно многие, у кого были свободные деньги, покупали квартиры, а сейчас не могут продать их даже за те деньги, за которые купили. По крайней мере в нашем регионе.
Может быть дорогой антиквариат сможет уберечь Ваши деньги от обесценивания.
-
Что касается, Как я уже понял Германской Империи 1871-1918, то монеты в белом металле никак не поменяли цену, даже самые простые 2-е марки Вильгельма.
Я просто хотел сказать, что нумизматика серебра более интересна, чем золота, в смысле инвестирования, т.к. не зависит от колебаний курса металлов на рынке.
Просто прочувствовал это на собственной шкуре. ::)
-
Лично я для инвестирования выбрал погодовку прусских 20-ток. Относительно не дорого и в руки взять приятно. Да и детям оставить не стыдно будет...
Тоже в своё время сделал не большую подборку. Правда не ограничивался только Пруссией.
А что до цены на "презренный" метал, то там рынок манипуляций и от их действий таких монет больше не становится, хотя и цена может скакать как вниз так и вверх.
-
что будет да как будет,всё это гадание на кофейной гуще.
так называемый рынок,это десятка два 8) (а может и меньше) крутых дяденек у которых уже давно всё есть
и которым уже давно ничего не надо.которые играют в игру типа монополии
будет так как они захотят -какой они сделают ход
я так думаю ;)
-
Я не утверждаю что это идеальный вариант.
Просто Германия - моя тема. Вот и покупаю по мере сил и возможностей.
А идеального предмета инвестирования, наверное, вообще не существует.
Не так давно многие, у кого были свободные деньги, покупали квартиры, а сейчас не могут продать их даже за те деньги, за которые купили. По крайней мере в нашем регионе.
Может быть дорогой антиквариат сможет уберечь Ваши деньги от обесценивания.
... покупайте землю - ее больше не производят...."
М Твен
-
Особенность современного мирового кризиса заключается в том, что сейчас нет не одного предмета инвестирования, который гарантированно бы принес прибыль в течение 5-6 лет. Все зыбко и шатко, оттого и такая всеобщая нервозность.
Отсюда вывод - живите здесь и сейчас, по максимуму получая удовольствие от жизни.
Повторю свое предоложение - ИРИСНИЧЕСТВО. В данных условиях с точки зрения инвестиций оно максимально надежно по сравнению с любой нумизматической темой. Где-то выиграете, где-то просядите, но в целом я думаю, что хоть в маленьком плюсе, но будете.
-
Я почему-то думаю, что в современных условиях инвестирования в предметы коллекционирования, да и вообще во что-то, во что можно инвестировать, нужно думать другими категориями. В смысле не какой будет плюс, а как мал будет минус и будет ли ноль. Это связано с достаточно быстрой динамикой инфляции. Если Вы вспомните 100 $ 5-ть лет тому, не говоря за наши валюты, то поймете за что я говорю, в смысле купить.
Т.о. получается, что исходить лучше из того, что нужно просто сохранить свой капитал в абсолютной величине. Блин, во накрутил. :be:
Хотя все вышеперечисленное не имеет никакого отношения к нумизматике. :-\
-
Cогласен.
Какая прибыль? В 0 бы выйти в итоге.
Слишком много ничем не обеспеченных долларов и евро за последние годы напечатали.
-
Диалоги стали напоминать ЦФНовские, была у них тема "У меня есть 300 тысяч рублей, во что их можно вложить?" :D
-
Просто всех эта тема волнует - вот она периодически и всплывает.
Ничего удивительного.
-
В определенный момент объем накопленных инвестиционных предметов достигнет такого пикового количества, что могут возникнуть сложности с последующей реализацией, без подвязок с аукционными домами и т.д.....
-
я думаю что серьезные западные аукционные дома,инвестиционные нумизматические фонды могут предлагать у себя хронение купленного у них последующей продажей по свистку. А себе сканы под подушку.Наверное можно и так?
-
Я лично предлагаю рассматривать все это, как вложение капитала вообще. Ну чисто гипотетически:
- стоит сразу забыть за потомков, не факт, что Вашим молодым наследникам будет интересна нумизматика, судя по всему они просто продадут коллекцию, и, если им повезет с покупателем (скорее всего нет) то купят себе в лучшем случае автомобиль;
- не понятно какая у кого будет пенсия, скорее всего никакая (страна не Россия, это у Вас все типа ясно, хотя через 20 то лет), а так на поесть и лекарства хватит, а если в ближайшие 20 лет Вам повезет, то может и на подарки внукам, рассматривать более короткий, чем 15-20 лет период всерьёз не стоит, или Вы все ещё верите в Деда Мороза;
- накопление в предметах искусства сопряжено с многими подводными камнями (подделки, сохран и т.д.);
- опять же ликвидность, не всегда предметы коллекционирования можно быстро продать;
- все выше перечисленное может по пути потерять смысл, если Вы увлечетесь, тогда капитал перестанет быть таковым, потому что продавать Вы его не будите.
Ну как-то так :D
-
В определенный момент объем накопленных инвестиционных предметов достигнет такого пикового количества, что могут возникнуть сложности с последующей реализацией, без подвязок с аукционными домами и т.д.....
Так ещё это нужно умудриться как-то вывезти туда ...
-
да вот и я о том же.
-
Да, с вывозом тоже проблема, а вернее статья с реальными сроками. :-\
-
а я бы хотел расширить наш разговор....
инвестиции и нумизматическая пенсия - это все понятно
для души и для отрады глаз, это вторая сторона
но у меня есть понятие еще такое, если мы больше ввозим в Россию/Украину коллекционного материала,
то страна богатеет, а если возвращаем то, что когда-то принадлежало нашим предкам???
... и четвертое у меня три парня и я считаю, что кроме работы и семьи у них должен быть интерес и почему бы это не будет коллекционирование?
я еще собираю немного боны (облигации СССР и лотерейки), ну монеты естественно, марки футбольной тематики (еще с детства), подкупаю книги по истории
и думаю, что со временем смогу им предложить что-то коллекционировать, может быть получится их увлечь... ну вот как-то так... :az: :az: :az:
-
Нумизматика - это увлечение для души. Доход большой вы из нее не извлечете.
"Уж сколько раз твердили миру..."
А я хочу спросить у вящих форумчан должно ли хобби становится делом жизни или нет. Не говорите только прочую банальную речь, что семья важнее. Я наверное еще юн в этом плане, но я детей не хочу вовсе, намаялся я с ними уже. Просто скажу, что у меня два младших брата я посвятил им 7 лет своей жизни. Так что детьми по крайней мере я сыт по горло.
-
Мне первые монеты в руки попали года в 2 или 3 - чехословацкие геллеры
Я без нумизматики себя не мыслю, монеты почти 40 лет со мной и я с ними....
-
да вот и я о том же.
Хотя вон VAVAN сначала самовывезся, а потом стал монетки подкупать. Т.е есть варианты... :)
Мне первые монеты в руки попали года в 2 или 3 - чехословацкие геллеры
Я без нумизматики себя не мыслю....
А мне польские грошики года в 4-е... :)
-
А мне польские грошики года в 4-е... :)
К 7 годам у меня уже были чехословацкие, польские, румынские, венгерские, болгарские, гдровские, АЛЖИРСКИЕ (друзья семьи зная мое хобби привезли целый кошелёк монет всех номиналов попавшихся им за 2 года работы в Алжире!) и датские монеты! :D
-
меня всегда успокаивает одно-природа мудра,и поэтому в каждом поколении будут рождатся люди
которых по какой то даже для них неведомой причине ??? тянет обменять деньги на такие притягательные
серебряные(или из другого металла) кружочки :)
также знаю, что какую бы вы фигню не купили ,всегда найдётся человек который купит её у вас дороже ;)
-
А я хочу спросить у вящих форумчан должно ли хобби становится делом жизни или нет.
Для кого-то становится, для кого-то нет.
Если работа проистекает из любимого хобби, т.е. от того, к чему душа лежит, так ведь это здорово!
Это и есть счастье - заниматься ЛЮБИМОЙ РАБОТОЙ.
-
Особенность современного мирового кризиса заключается в том, что сейчас нет не одного предмета инвестирования, который гарантированно бы принес прибыль в течение 5-6 лет. Все зыбко и шатко, оттого и такая всеобщая нервозность.
Отсюда вывод - живите здесь и сейчас, по максимуму получая удовольствие от жизни.
Повторю свое предоложение - ИРИСНИЧЕСТВО. В данных условиях с точки зрения инвестиций оно максимально надежно по сравнению с любой нумизматической темой. Где-то выиграете, где-то просядите, но в целом я думаю, что хоть в маленьком плюсе, но будете.
Роман, но ирисничество в Вашем представлении несколько отличается от моего представлении об ём - мне кажется ириски - это монеты-фишки, красивые до невозможности, нравящиеся практически абсолютно всем, даже тем, кто не в теме, затрагивающие какие-то потаенные струны души, и обязательно в люксовом сохране - вот тогда, их можно будет продать и сейчас и через много лет.
За % по таким инвестициям ручаться не могу, но по крайней мере вернуть деньги сможете.
Гадание с темой - наиболее темный и скользкий путь, не угадать шансов гораздо больше, чем угадать.
И еще золотое правило - нужно брать не ценою единичного вложения, а количеством помноженным на качество, ибо любителей ирисок средней руки в разы больше, чем мегамагнатов, споссбных (а главное желающих) купить безумно дорогие вещи.
-
Ирисничество - это не обязательно дорогие монеты и совсем не обязательно в UNC, это те монеты, которые понравились, иногда рационально необьяснимо понравились нумизмату.
-
Предлагаю интересную подтему, в этой теме. Монеты ириски, по вашему мнению.
Я первый.
Осиный талер.
-
мы говорим про инвестиционное коллекционирование, т.е. предполагающее продажу и получение прибыли. Поэтому нравится монеты инвестора должны широкому достатчно широкому кругу сбирателей.
-
Предлагаю интересную подтему, в этой теме. Монеты ириски, по вашему мнению.
Я первый.
Осиный талер.
в сохране)))
голосую за тестоны Франциска 1!
-
Нее, все что меньше талера и тетрадрахмы, - не ириски.
Леопольд с хорошим портретом.
-
Да что вы про осиновый талер или тестоны Франциска, если в люксе, то они стоят ой как не дешево.
Соответственно продать будет архисложно, да еще с прибылью. Если вы имеете прямой выход на зарубежные аукционы, где даже для "своих" стоит очередь, тогда да, а простым смертныим что-то попроще надо.
Например, денарии Северов в качестве - тут и приобщение к античной истории, и эстетически красивые и стоят около 150 долларов. Соответствено продать если что гораздо проще. Или еще проще, фоллисы Константина и его сыновей.
Они еще дешевле - 70-80 долларов в люксе в России продаются.
-
цена монеты=спрос +редкость+сохранность+красота Добавте или поменяяйте местами Ваше мнение
-
цена монеты=спрос +редкость+сохранность+красота Добавте или поменяяйте местами Ваше мнение
местами не + а х. а так все правильно.
-
тогда это формула для ирисок
-
Я бы добавил еще историческую составляющую монеты - кем, где, когда и по какому поводу она была отчнеканена, впрочем она влияет на спрос, т.е. популярность монеты.
-
А коллекционирование монет по какой-то выбранной теме предполагает достижение полноты собрания.
Приходится класть в коллекцию полуубитые рарики по бешеным ценам или монеты, которые как-то внутренне эстетически не нравятся.
Зачем?
-
А коллекционирование монет по какой-то выбранной теме предполагает достижение полноты собрания.
Приходится класть в коллекцию полуубитые рарики по бешеным ценам или монеты, которые как-то внутренне эстетически не нравятся.
Зачем?
да, это проблема. Собираю только серебряные или посеребренные римские монетки. Соответственно, Калигулу пока могу себе позволить только асс, но он медный! когнитивный диссонанс на лицо. Драхмочку как-то из-под носа увели, но она была в плачевном состоянии...
-
Леопольда, Карла и двоих Фердинандов 8)
-
Естественно католические короли и король Неаполя Фердинанд I (карлино и коронато соответственно) 8)
И один талер из предыдущего сообщения
-
Ну,
первая монета теперь уже вторая :D Фердинандо Арагонский и Элизабета Кастильская (1503-1504 г.г.), R3 в верифайне полторушка еврозелени, экстрафайновая уже :bs: 10000
-
Это ириски для олигархов! :laugh:
-
:D
А английских Ричарда 2 и 3 можно брать даже не зная номинала и не видя монеты :laugh:
а уж если их гроут в экстрафайне....то но комент
-
Это ириски для олигархов! :laugh:
Сейчас не такое покажу. Вот что я для статьи собирал. Пруссия...
Они мне пока снятся, :'( но я знаю, что они будут моими, ну не точь в точь но в таком же или даже лучше состоянии будут. :bs:
Ну не для олигархов, но думаю преуспевающий судья в Швейцарии потянет ;)
-
ТС, вот это монеты достойные любого серьезного нумизмата. 8)
-
:-X На второй сверху школьный учитель с указкой рассказывает чем армэ от бацинета отличается :laugh:
-
:-X На второй сверху школьный учитель с указкой рассказывает чем армэ от бацинета отличается :laugh:
:laugh: :laugh: :laugh: :bj:
-
Михаил, картинки перезалить можете в меньшем разрешении, чтобы увеличивались при нажатии? А то и смотреть неудобно и места жрет много
-
Могу, но возни с этим ограничением на 400 кб будет много.
-
Лучше переделать, а то придется их сносить, чтобы опять глюков небыло
-
это уже не ириски, а рарики :(
-
Хорошо я сейчас их побольше добавлю
-
это уже не ириски, а рарики :(
Это мечта... :)
-
Да....рарики придеться
тоже собиратьисключить (нужное оставить, не нужное зачеркнуть) :D
-
Последние.
А у некоторых 10-15 монет - коллекция. Но каких монет. :)
-
Он с нас насмехается и издевается. Как теперь спать? :o
-
Мне они с тех пор, как я увидел. Снятся периодически говорю же.
А это Brios во всем виноват, он предложил показывать ириски :laugh:
-
"...и стали они ирисками меряться..."
-
"... которых у них и не было вовсе..." :laugh:
-
На второй сверху школьный учитель с указкой рассказывает чем армэ от бацинета отличается
Супер! :laugh:
Очень метко и остроумно! :ay:
-
На второй сверху школьный учитель с указкой рассказывает чем армэ от бацинета отличается
Супер! :laugh:
Очень метко и остроумно! :ay:
:az: :D
-
..... пора наверное тему переименовывать - "Мечты и Сны Михаила kozhikhov" :) :az:
-
..... пора наверное тему переименовывать - "Мечты и Сны Михаила kozhikhov" :) :az:
Но учитывая показанную им Арагонского-Кастильскую, к теме надо приложить губозакатывающую машинку.
-
..... пора наверное тему переименовывать - "Мечты и Сны Михаила kozhikhov" :) :az:
Но учитывая показанную им Арагонского-Кастильскую, к теме надо приложить губозакатывающую машинку.
Ничего, зато есть к чему стремится. Эта монета католических королей стоит в EF стоит в шесть раз меньше, чем одна из показанных мною монет Фридриха Великого.
-
Ну тогда следующий наводящий вопрос, а когда она проходила в последний раз (в хорошем состоянии)?
-
Вы про какую про католических королей или про Фридриха?
-
Так боялся импульсивных покупок и вот они свершились.Мой первый талер 1806 (или полумедаль?) Догадываюсь Швейцария мало кого может заинтересовать .но хочется показать .чем то меня эта монета(?) взяла. Вопрос похоже это на ириску?
-
А 1806 где увидели? ;)
Кстати, на медали про гимназию Берна пишут.
Их в кантоне всего 3 было (в Берне, Бургдорфе и Прунтруте)
-
год у продавца в описании был
-
нашел такую же в рунете только в несколько раз дороже и год другой тираж стоял 1577штук
-
http://www.collectorscorner.com/Products/Item.aspx?id=13999583
из той же серии
-
и все таки это монета или медаль ? они вроде внутри учебного заведения хождение имели как платежное средство
-
Тогда это токен.
-
Ответы на все вопросы находятся в каталоге
Meier, A. and Häusler, G.: Die Schulpramien der Schweis.
Именно на него ссылался один из продавцов
(ссылка на Meier)
-
Meier#156 в рунете несколько "магазинов" продают-продавали такую токен-медаль-монету такое впечатление что 2монеты по кругу ходят Но моя красивей и в 4 раза дешевле
-
Это медаль, так называемый studentenpfennig.
Один из последних проходов - швейцарский аукцион HessDivo 30 мая 2013г.
В аналогичном состоянии была продана за 220 швейц. франков.
-
СТУДЕНЧЕСКИЙ ПФЕННИГ
(нем. Studentenpfennig), народно-обиходное название серебряной, наградной медали, чеканенной в 18-19 вв. г. Берном для награждения учителей и учеников местной гимназии. Известны варианты изображений С.п., напр. С.п. без года (размером с талер), л.с. - коронованный герб между ветвями и круговая легенда "BERNENSiS RESPUBLiCA" (лат. Бернская республика), о.с. женская фигура под пальмой, под обрезом надпись "GYMNASiUM BERNENSA" (лат. бернская гимназия), круговая легенда "TURGENT IN PALMiTEGE".
-
Судя по последней продаже этой медали на HessDivo, 220 фр., за последние 5-10 лет цены не поменялись,
так что в плане инвестиций, это неудачное вложение денег, если, конечно, Вы не купили ее значительно
дешевле. ???
-
Вот неплохая темка для коллекционирования!!! :ay:
"Иегова на европейских монетах". От колличества шедевров захватывает дух!
http://igor-grek.ucoz.ru/publ/iegova/1-1-0-345
-
По той же ссылочке выложили венецианские золотые цехины по дожам
http://igor-grek.ucoz.ru/publ/zecchino/1-1-0-339
-
По той же ссылочке выложили венецианские золотые цехины по дожам
Спасибо автору - потрудился человек на славу!
Но, как тема для коллекционирования... сомнительное удовольствие... Нужно ооочень любить Венецию, быть ооочень богатым, и обладать склонностью к "колосничеству" :D
По моему, для иллюстрации Венецианской золотой чеканки в коллекции достаточно и одной монетки, например, Франческо Фоскари ::)
-
Спасибо автору - потрудился человек на славу!
Но, как тема для коллекционирования... сомнительное удовольствие... Нужно ооочень любить Венецию, быть ооочень богатым, и обладать склонностью к "колосничеству" :D
По моему, для иллюстрации Венецианской золотой чеканки в коллекции достаточно и одной монетки, например, Франческо Фоскари ::)
Правы. Сюжет монеты оселла намного интереснее и исторически сильнее.
http://www.sixbid.com/browse.html?auction=850&category=18201&lot=821358
http://www.sixbid.com/browse.html?auction=850&category=18201&lot=821359
-
По той же ссылочке выложили венецианские золотые цехины по дожам
Спасибо автору - потрудился человек на славу!
Но, как тема для коллекционирования... сомнительное удовольствие... Нужно ооочень любить Венецию, быть ооочень богатым, и обладать склонностью к "колосничеству" :D
По моему, для иллюстрации Венецианской золотой чеканки в коллекции достаточно и одной монетки, например, Франческо Фоскари ::)
Согласен, и в золоте и в серебре скучно. Достаточно демонстрационного материала 1-2 монеты.
-
Да почему?
Не обязательно быть очень богатым, можно же собирать лиры, вот например лира, цехина правителя которого нет в coinsarchives
Это Марко Барбариго, и пускай он правил один год с 1485 по 1486, его автор ссылки пропустил, так что там не все цехины.
Эта лира ушла за 150 евро.
-
Это самая распространенная серебрянная монета того периода.
Встречается очень часто.
-
Ну можно не заморачиваться, собирая цехины. Кстати а лира Андреа Гритти тоже частая?
-
Цехины - это одно, а лиры - это совсем другое.
Гритти пореже, но тоже не редкость.
-
По той же ссылочке выложили венецианские золотые цехины по дожам
http://igor-grek.ucoz.ru/publ/zecchino/1-1-0-339
Да, я вообще в Италии не шарю. :-\
До этого вообще видя такое думал, что это одна и та же монета. ::)
-
А в Венеции шарить и не надо, разница всех цехинов в легенде, присмотритесь, почитайте. ;)
-
Кстати vildman, раз вам приглянулся Брауншвейг, 4 Августа на WAG будет вот такие талеры.
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=504&lot=547
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=504&lot=556
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=504&lot=541
И медаль:
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=504&lot=548
Ну а я бы вам этот талер порекомендовал приобрести
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=502&lot=13019
-
Или можете приобрести вот такие монеты.
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=502&lot=13238
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=502&lot=13399
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=502&lot=13398
-
Кстати vildman, раз вам приглянулся Брауншвейг, 4 Августа на WAG будет вот такие талеры.
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=504&lot=547
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=504&lot=556
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=504&lot=541
И медаль:
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=504&lot=548
Ну а я бы вам этот талер порекомендовал приобрести
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=502&lot=13019
Большое спасибо за подсказки, в качестве тренеровки нашел то что купил бы , что скажете о этой монете?
-
и если можно где скачать Давенпорта ,если не затруднит ссылки пож.
-
и если можно где скачать Давенпорта ,если не затруднит ссылки пож.
увы, до сих пор обнаружить на просторах интернета электронные версии не удалось ...
за исключением сборной солянки из всех его работ, изданной вездесущим Краузе
-
и если можно где скачать Давенпорта ,если не затруднит ссылки пож.
увы, до сих пор обнаружить на просторах интернета электронные версии не удалось ...
за исключением сборной солянки из всех его работ, изданной вездесущим Краузе
Не грешите, это как БИБЛИЯ, ее надо иметь в натуральном виде, а не интернет копии.
-
и если можно где скачать Давенпорта ,если не затруднит ссылки пож.
увы, до сих пор обнаружить на просторах интернета электронные версии не удалось ...
за исключением сборной солянки из всех его работ, изданной вездесущим Краузе
Не грешите, это как БИБЛИЯ, ее надо иметь в натуральном виде, а не интернет копии.
Безусловно, нужно приобретать оригинал, тем более в наше время с этим проблем нет. Нужно учитывать, что работ у Давенпорта много. На первое время можно скачать каталог "Standard Price Guide to World Crowns - Talers 1484-1968" (издание Краузе, на основе каталогизации Давенпорта), в Интернете полно, правда в ужасном качестве. Но это только для первоначального ознакомления с темой.
-
Не грешите, это как БИБЛИЯ, ее надо иметь в натуральном виде, а не интернет копии.
А судя по цене каталога по 16-му веку, так на него ещё и молиться можно... :bs:
-
А, что Вы хотели, купил давича бумажный каталог по Германии 1800-до сейчас, в мягком переплете, не Давенпорт, ворованную с какой-то выставки (с торца образец по немецки), черно-белый. И что бы Вы думали 50 $-ов.
-
"Большое спасибо за подсказки, в качестве тренеровки нашел то что купил бы , что скажете о этой монете?"
Талер на смерть Георга I, курфюста Ганновера, короля Великобритании, в названии файла и наклейке NGS все написано.
По цене: Ваш карман этого не потянет. Вот этот был оценен в 1000 евро и куплен 1250 состояние vz+, а этот в AU, который примерно равен vz-st, ИМХО 1500-1800 евро.
""Standard Price Guide to World Crowns - Talers 1484-1968" (издание Краузе, на основе каталогизации Давенпорта), в Интернете полно, правда в ужасном качестве. Но это только для первоначального ознакомления с темой."
Ну бывает и похуже качество например Краузе по монетам Германии 90-х - 2000-х годов более худшего качества
-
"Большое спасибо за подсказки, в качестве тренеровки нашел то что купил бы , что скажете о этой монете?"
Талер на смерть Георга I, курфюста Ганновера, короля Великобритании, в названии файла и наклейке NGS все написано.
По цене: Ваш карман этого не потянет. Вот этот был оценен в 1000 евро и куплен 1250 состояние vz+, а этот в AU, который примерно равен vz-st, ИМХО 1500-1800 евро.
""Standard Price Guide to World Crowns - Talers 1484-1968" (издание Краузе, на основе каталогизации Давенпорта), в Интернете полно, правда в ужасном качестве. Но это только для первоначального ознакомления с темой."
Ну бывает и похуже качество например Краузе по монетам Германии 90-х - 2000-х годов более худшего качества
Спасибо за ответ.Утром куплю по цене как раз более чем подходит.
-
А, что Вы хотели, купил давича бумажный каталог по Германии 1800-до сейчас, в мягком переплете, не Давенпорт, ворованную с какой-то выставки (с торца образец по немецки), черно-белый. И что бы Вы думали 50 $-ов.
Так то вы совсем не на той стороне улицы покупали... где надо... :)
-
Спасибо за ответ.Утром куплю по цене как раз более чем подходит.
Вы же вроде говорили, что у вас 1000 бюджет. ???
-
Спасибо за ответ.Утром куплю по цене как раз более чем подходит.
Вы же вроде говорили, что у вас 1000 бюджет. ???
Так я взял очень даже значительно меньше 1000евро
-
А, что Вы хотели, купил давича бумажный каталог по Германии 1800-до сейчас, в мягком переплете, не Давенпорт, ворованную с какой-то выставки (с торца образец по немецки), черно-белый. И что бы Вы думали 50 $-ов.
Так то вы совсем не на той стороне улицы покупали... где надо... :)
Продавец уверял, что сторона улицы именно та, что надо. :bs:
А если без шуток, то давно имел такой в эл. виде, и думал, что зачем бумажный, но взяв в руки книгу, сразу купил. Шелестеть страницами на порядок приятнее, чем искать в сети или в эл. каталоге. Это лично моё мнение. :bs:
-
Продавец уверял, что сторона улицы именно та, что надо. :bs:
А если без шуток, то давно имел такой в эл. виде, и думал, что зачем бумажный, но взяв в руки книгу, сразу купил. Шелестеть страницами на порядок приятнее, чем искать в сети или в эл. каталоге. Это лично моё мнение. :bs:
Согласен. Сам больше предпочитаю в книжном варианте... :bs:
-
Вопрос : Американские монеты лучше покупать в Америке , в этом я убедился . Европейские -в Европе? или как повезет? Стоит ли обращать внимание на Отечественные (СНГ) аукционы-магазины ,если речь идет о талерах ?
-
Не могу говорить за всех, поэтому моя точка зрения.
Сам пока покупаю, только во отечестве нашем, на чём потерял уже не одну 100-ю $-ов, а может и более, судя по проходам на иностранных площадках. Но есть одно но, иногда и у нас можно взять монету не хуже, чем у Европейцев.
Отсюда мораль, чем больше площадок в единицу времени отслеживать, то тем больше вероятность взять тот или иной предмет по приемлемой цене. :bs:
-
Спасибо за ответ.Утром куплю по цене как раз более чем подходит.
Вы же вроде говорили, что у вас 1000 бюджет. ???
Так я взял очень даже значительно меньше 1000евро
И как вы тогда планируете монету которая в показанном вами состоянии стоит более 1500 евро? :-\
-
Не могу говорить за всех, поэтому моя точка зрения.
Сам пока покупаю, только во отечестве нашем, на чём потерял уже не одну 100-ю $-ов, а может и более, судя по проходам на иностранных площадках. Но есть одно но, иногда и у нас можно взять монету не хуже, чем у Европейцев.
Отсюда мораль, чем больше площадок в единицу времени отслеживать, то тем больше вероятность взять тот или иной предмет по приемлемой цене. :bs:
Если сравнивать с Кюнкером, так и дешевле выйдет. :laugh:
-
Спасибо за ответ.Утром куплю по цене как раз более чем подходит.
Вы же вроде говорили, что у вас 1000 бюджет. ???
Так я взял очень даже значительно меньше 1000евро
И как вы тогда планируете монету которая в показанном вами состоянии стоит более 1500 евро? :-\
я уже её купил ниже даже 1000$ в Америке на сайте который имеет рейтинг отзывов 100% и цитируется часто на американских нумизматических форумах
-
Ну Голдберги тоже довольно известный аукцион, а фуфлом торгуют направо и налево.
-
Ну Голдберги тоже довольно известный аукцион, а фуфлом торгуют направо и налево.
Слабы тоже подделывают? Будем надеятся на лучшее приедет вышлю фото . у меня ночью еще монета в Австрии играется , известная монета /НО СОХРАН СУПЕР для монеты 420лет и там пипка какаято как не у всех / попробую выиграть
-
Ну Голдберги тоже довольно известный аукцион, а фуфлом торгуют направо и налево.
Слабы тоже подделывают? Будем надеятся на лучшее приедет вышлю фото . у меня ночью еще монета в Австрии играется , известная монета /НО СОХРАН СУПЕР для монеты 420лет и там пипка какаято как не у всех / попробую выиграть
Исчерпывающая информация, особенно по 2-й монете. :laugh:
-
Ну Голдберги тоже довольно известный аукцион, а фуфлом торгуют направо и налево.
Слабы тоже подделывают? Будем надеятся на лучшее приедет вышлю фото . у меня ночью еще монета в Австрии играется , известная монета /НО СОХРАН СУПЕР для монеты 420лет и там пипка какаято как не у всех / попробую выиграть
Исчерпывающая информация, особенно по 2-й монете. :laugh:
Это точно. :bj:
-
Ну Голдберги тоже довольно известный аукцион, а фуфлом торгуют направо и налево.
Слабы тоже подделывают? Будем надеятся на лучшее приедет вышлю фото . у меня ночью еще монета в Австрии играется , известная монета /НО СОХРАН СУПЕР для монеты 420лет и там пипка какаято как не у всех / попробую выиграть
Исчерпывающая информация, особенно по 2-й монете. :laugh:
Это точно. :bj:
купил о чем писал: пипка между буквами на 5 часов в описании какая то особая, понравился сохран . Будет теперь что под подушку ложить
-
...Помогите правильно выбрать тему для души ,а главное как инвестиции с горизонтом...
Абсолютно согласен с Романом.
Ириски.
Сам сладкое люблю. Сильно. Даже очень.
Только хочу напомнить одно маааленькое правило в нумизматике (да и не только) -
Можно разбиться, упав с высоты своих желаний на уровень своих возможностей.
----------------------------------
Это ВСЕГО лишь напоминание....
Да и не только Вам......
;)
-
"Можно разбиться, упав с высоты своих желаний на уровень своих возможностей" - Золотые слова!!!
Главное, входя в процесс коллекционирования, не надо сходить с ума. :bu:
-
"Можно разбиться, упав с высоты своих желаний на уровень своих возможностей" - Золотые слова!!!
А можно поднять уровень своих возможностей до высоты своих желаний! :ay:
-
Т.е. всю жизнь работать на
лекарства монеты :D
-
Рассказывают байку о том, что у русских купцов времен пьес Островского был тост: «Что бы нам больше тратить!». :az:
Вроде как будешь больше тратить- будешь больше зарабатывать.
На это клюют многое, но мало у кого получается.
Может и придумана сия байка для того, что бы заставить граждан раскошелится? :)
-
Т.е. всю жизнь работать на лекарства монеты :D
А чем плох такой вариант?
Это кто от чего удовольствия получает
Кто-то от водки, кто-то от девочек, кто-то марки собирает
а мне монеты нравятся ::)
-
На это клюют многое, но мало у кого получается.
Мое мнение такое - кто ХОЧЕТ, кому НАДО, и кто НЕ ЛЕНИТСЯ у того получается.
Не без трудностей конечно, но как говорится - "Вижу цель, верю в себя"
-
Это вопрос уже больше философский, нежели нумизматический, но если говорить серьезно, то, к сожалению, для достижения желаемой цели «хотеть», «не лениться» и не бояться трудностей- мало. Помимо вышеперечисленных субъективных факторов нужно еще благоприятное стечение обстоятельств. В любом начинании нужен определенный «элемент везения», который часто заключается в вполне материалистических предпосылках . Без него КПД от вашей деятельности скорей всего будет не слишком великим.
-
Это вопрос уже больше философский, нежели нумизматический, но если говорить серьезно, то, к сожалению, для достижения желаемой цели «хотеть», «не лениться» и не бояться трудностей- мало. Помимо вышеперечисленных субъективных факторов нужно еще благоприятное стечение обстоятельств. В любом начинании нужен определенный «элемент везения», который часто заключается в вполне материалистических предпосылках . Без него КПД от вашей деятельности скорей всего будет не слишком великим.
Не соглашусь с Вами, всем нужно везение, но моё мнение таково, уповать на везение удел слабых. Понимаю, что Вы имели в виду иное, но в вашем случае, гораздо важнее рассматривать везение, как исключительно субъективный, второстепенный фактор без которого можно обойтись.
Соглашусь с предыдущим оппонентом, если упорно работать, честно делая своё дело, то может и не построишь палаты каменные, но достаток будет. Извините, за возможный пафос, но по другому не скажешь.
-
Помимо вышеперечисленных субъективных факторов нужно еще благоприятное стечение обстоятельств. В любом начинании нужен определенный «элемент везения», который часто заключается в вполне материалистических предпосылках . Без него КПД от вашей деятельности скорей всего будет не слишком великим.
Мой 41-летний опыт общения с этим миром, научил меня простой формуле -
"Везет тому, кто везет"
Сама собой удача не приходит (хотя и тунеядцы и лодыри выигрывали миллионы в лотерею, но это другая история), но и не обделяет тех, кто в нее верит и ее ищет.
Искренне верю в то, что жизнь будет давать благоприятные моменты для тех, кто хочет достичь чего-то и движется к цели.
-
А мой 48 летний опыт говорит, что это, к сожалению, не всегда так :(
Другое дело, что «элементом удачи» ( я не говорю о выигрышах в лотерею, найденных чемоданах с деньгами и прочих фантастических вещах) нужно тоже суметь воспользоваться, закрепить и преумножить собственным трудом. Образно говоря, труд можно сравнить с автомобилем без бензина: он может быть достойным, солидным и, если вы его будете толкать, то он будет двигаться в нужном вам направлении, а удача - этот бензин, который заставит ваш автомобиль двигаться с меньшими физическими затратами с вашей стороны.
А в целом - это просто обличенные в не слишком удачные слова общеизвестные истины. :)
-
Фарт есть и он помогает, но никак не влияет на КПД. Мой 40-летний опыт общения говорит о том,
что в первую очередь необходимо делать то, что должен, везет тебе или не везет... не менее пафосно получилось :az: :az: :az:
-
А куда ты денешься с этой подводной лодки, ты должен и будешь делать то что ты делаешь и будешь делать это хорошо, в не зависимости от наличия или присутствия дивидендов, потому что есть куча обстоятельств и обязательств, которые заставят тебя это делать. Таковы жизненные реалии. :)
-
Кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево :laugh:
Выбирайте сами, куда вам ;)
Кстати, я ничего не имею против "слесаря", тем более хорошего.
Мастер "слесарь" мне ближе и приятней чем долбоеб "кесарь"
Это всего лишь констатация того, что у каждого своя судьба.
Но жизнь (судьбу) свою человек может сам построить - свободу выбора никто не отменял
-
Извечная проблема. Можно без везения или нет.
Истина, как всегда где-то рядом.
Не буду напирать на опыт, прописные истины, но только вопрос в убеждениях. Кто-то верит в удачу и во всём на её уповает, а кому-то она не нужна в достижении своих целей. Искренне хочу себя относить ко вторым, так как-то по мужски, но не всегда получается.
Повторюсь 99 % людей слабы и, как не странно это звучит, не относятся ни к первой ни ко второй категории.
Поэтому спор может продолжаться, а истина все равно выше Нас. :bs:
-
Я, к счастью, и не «слесарь» и не «кесарь» (хотя не считаю, что «слесарь» является противоположностью «кесарю», тем более если «слесаря» устраивает место «слесаря»), так что могу рассуждать о проблемах везения в жизни не с крайних позиций. Везение в жизни для человека, тем более в молодости- это очень важно (извиняюсь за вопиющую банальность) . Оно дает человеку новые перспективы, открывает новые возможности. У многих есть ум, энергия, умение работать, характер, но реализовать все это возможно бывает только при определенных обстоятельствах и определенной поддержке, которые и выступают этим самым «элементом везения». У кого то это получается у кого то – нет.
Еще раз повторюсь, что это все банальная, общеизвестная проза жизни. :) :az:
-
По вышесказанному.
1. Александр, к сожалению я часто вижу на своей работе (пример. буквально на той неделе).
Человеку от родственников (умерших), досталось 3 квартиры за год. Общая сумма, ну так миллион зеленых.
Ушел с работы, купил дорогую машину, поехал отдыхать "по царски", его половина скупила все что могла.
Теперь уже и денег нет и в долгах и машину продают.
И вы не поверите-ТАКИХ МНОГО.
Деньги неподготовленному(морально) человеку, как мартышке граната.
2. Есть много реально богатых людей, для которых деньги стали целью, а не средством. Как гусеницы, жрать деньги. Но забавно! В бабочек они не превращаются. Обычно их родственники после их смерти и оформления наследства живут в свое удовольствие.
3. Есть много внешних факторов ОСОБЕННО у нас в стране, когда ваш труд, дело ваших рук, ваши чаяния и надежды идут прахом. Благодаря людям в погонах, чиновникам, ублюдкам, которых прикрывают их родственники с силовыми возможностями.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Из вышеизложенного. Говорю за себя. Большинство мною заработанного получено не благодаря моему труду, а вопреки внешним факторам. И с годами это становится напряжно.
-
Всё просто.
Необходимо НАУЧИТЬСЯ ПРОФЕССИОНАЛЬНО делать СВОЮ работу. Когда ВАША работа станет для ВАС любимым хобби, то деньги будут всего лишь приятным и заслуженным дополнением к ВАШЕЙ жизни, да и пожалуй, к ВАШЕМУ мировосприятию в ЦЕЛОМ.
А ныть и скулить.....
Ну,..... кому то, это же, тоже нравится.
-
Прочитав Ваше заключение, Brios, можно подумать, что Ваш труд Вы цените меньше, чем возможность избежать последствий постороннего вмешательства в него.
Согласиться с Вами не могу и не хочу.
Понимаю, что вопрос спорный, все Мы тут, как я понял, не дети, поэтому обладаем разным опытом, знаниями и т.д., что приводит к разным мнениям, по понятным причинам.
Но настаиваю на том, что правильно по определению, а не по перекрученным через ж... понятиям нашего времени. Легко говорить не Мы такие, жизнь такая, но это определение ничего не списывает, что верно, а что нет каждый знает, только прикрывается разными прибаутками по этому поводу.
К чему это я, а да, Вы своего сына тоже будите учить, что бы Ты не делал упорно в жизни, у тебя ничего не получится, т.к. Ты живешь в не самой лучшей стране, и плохой дядя чиновник все равно все у тебя заберет.
Не сочтите за нравоучение.
-
Но жизнь (судьбу) свою человек может сам построить - свободу выбора никто не отменял
Право свободного выбора, это единственное право дарованное человеку Богом! Оно священно.
-
Деньги неподготовленному(морально) человеку, как мартышке граната.
Вот 100%.
Это как в старых сказках, нужно сначала пройти испытание "огонь, вода и медные трубы"...
-
PER ASPERA AD ASTRA
-
PER ASPERA AD ASTRA
Скажу проще - Геморрой геморрою - рознь.
-
Есть тут одна песенка :bs:
http://www.youtube.com/watch?v=hMUSEcNFXOY
-
и если можно где скачать Давенпорта ,если не затруднит ссылки пож.
увы, до сих пор обнаружить на просторах интернета электронные версии не удалось ...
за исключением сборной солянки из всех его работ, изданной вездесущим Краузе
Не грешите, это как БИБЛИЯ, ее надо иметь в натуральном виде, а не интернет копии.
Безусловно, нужно приобретать оригинал, тем более в наше время с этим проблем нет. Нужно учитывать, что работ у Давенпорта много. На первое время можно скачать каталог "Standard Price Guide to World Crowns - Talers 1484-1968" (издание Краузе, на основе каталогизации Давенпорта), в Интернете полно, правда в ужасном качестве. Но это только для первоначального ознакомления с темой.
Please Read carefully before Buy!
купил на ебей dvd за 12$
Digital Krause Catalogs from 1601-Date (E- book)
adobe PDFs files on DVD MAC and PC compatible
DVD includs
1. 1601-1700.....(5TH EDITION) 2012 NEW!!!
2. 1701-1800.....(5TH EDITION) 2010
3. 1801-1900.....(7TH EDITION) 2013 NEW!!!!
4. 1901-2000....(40TH EDITION) 2013 NEW!!!!
5. 2001-DATE....(7TH EDITION) 2013 NEW!!!
PLUS
6. UNUSUAL WORLD COINS.....(4TH EDITION)
7. Krause - German Coins 1501-present 3rd Ed 2012 NEW!!!!
8.A Guide Book Of United States Coins 2010 (RED BOOK)
9.David C. Harper - 2013 North American coins & prices (22nd edition) NEW!!!
10.George S. Cuhaj - 2011 Standard catalog of world paper money (1961 - Date) (17th edition)
11.Conros 2012 catalog of RUSSIAN Empire coins 1700-1917 (multi language Russian - English)
VERY USEFUL FOR IDENTIFYING, SELLING OR BUYING ANY COINS
-
К чему это я, а да, Вы своего сына тоже будите учить, что бы Ты не делал упорно в жизни, у тебя ничего не получится, т.к. Ты живешь в не самой лучшей стране, и плохой дядя чиновник все равно все у тебя заберет.
Не сочтите за нравоучение.
Последний вывод не правильный. Работа научила меня быть ФАТАЛИСТОМ. Если вы профессионал и рассчитываете на результаты своего труда, то вы ОБЯЗАНЫ (перед собой) делать свою работу ХОРОШО.
Но быть уверенным в результате своего труда, я по СВОЕМУ опыту и сам стараюсь пока результат не в руках, на него не рассчитывать, и другим советую.
-
пока результат не в руках, на него не рассчитывать, и другим советую.
другие варианты не логичны
-
пока результат не в руках, на него не рассчитывать, и другим советую.
другие варианты не логичны
А вы надеетесь на логику в поведении людей? Я нет.
-
пока результат не в руках, на него не рассчитывать, и другим советую.
другие варианты не логичны
А вы надеетесь на логику в поведении людей? Я нет.
Сей вывод ещё более пугающий, чем все пред идущие.
Я всегда начиная что-то, даже не чётко видя конечную цель, приблизительно представляю тот изюм, который будет на финише.
Действовать по принципу движение это всё, конечная цель ничто, считаю вредным.
Если Вы имеете ввиду вид деятельности с большими рисками, тогда Вы игрок, но и должны хорошо зарабатывать, что бы покрывать возможные риски, тогда обижаться не на что.
Если же Вы просто говорите, что готовы делить шкуру только убитого зверя, тогда я полностью Вас поддерживаю. Но это не обсуждается, т. к. прописная истина. :bs:
-
Извините, а ваш вид трудовой деятельности моно узнать.
-
Все безнадёжно тривиально. Барыжничаю связью на рынке в небольшом, по Русским меркам , провинциальном городе. Без звёзд с неба, работа, дом работа. Один только плюс - все на свои и на себя. :az:
-
Все безнадёжно тривиально. Барыжничаю связью на рынке в небольшом, по Русским меркам , провинциальном городе. Без звёзд с неба, работа, дом работа. Один только плюс - все на свои и на себя. :az:
Я плохо представляю вашу работу, но разве таможня или наоборот коридор без нее, милиция, администрация рынка и т.д. не являются факторами сюрпризов для вашего труда?
-
У нас на Украине все несколько по другому. Что бы Вы представляли, малый бизнес никто особо не трогает, плати налоги (достаточно большие, но точно не критические) и тебя никто ни трогает, товар у меня без акцизный не скоропортящийся и т.д., поэтому минимум проверок (уже пару лет не было) и отчетности. Хотя если нужно будет, то конечно раздавят. :bs:
-
У нас на Украине все несколько по другому. Что бы Вы представляли, малый бизнес никто особо не трогает, плати налоги (достаточно большие, но точно не критические) и тебя никто ни трогает, товар у меня без акцизный не скоропортящийся и т.д., поэтому минимум проверок (уже пару лет не было) и отчетности. Хотя если нужно будет, то конечно раздавят. :bs:
Только гнетут меня жуткие сомнения, что злополучная "семейка" не перекроет всем нам кислород... :-\
-
Думаю им ещё лет пять более жирные пироги доедать, а потом, конечно, за нас. O0
-
Вижу разговор переходит в обсуждение нашей страждущей Неньки, и это печально, так как есть правда.
-
Судя по тому, что vildman определился с выбором предмета коллекционирования, вроде и тема закрыта, ан нет. Неожиданно для себя открыл новую тему для коллекционирования. Сейчас, после отпуска, слегка стеснён в средствах. Обратил внимание на мелкую монету средних веков. До этого собирал только талера, а тут такое не паханое поле, не сильно затратно, а смысл есть, тем более, что изучать данную тему даже немного труднее, как я понял. :bs:
-
О, нашего полку прибыло. Только не обольщайтесь насчет не сильно затратно. А насчет поле непаханное согласен, поэтому тоже неплохо бы определиться, что интересует. Например, талеры вряд ли кто собирает по дворам и разновидностям портретов, а в мелочи сплошь и рядом.
-
Ну тема для меня не проблема. Т.к. собираю европейские талера, то период 16-го и далее до 1871-го, а вот с категорией пока не ясно, Германия как-то ближе. Пока буду пробовать, а там посмотрим.
Второе приобретение после Оломоутца.
http://auction.violity.com/1013862-myunsterberg-els-karl-ii-3-krejcera-1612-g
KM# 5 3 KREUZER (Groschen)
Silver Obv: Bust right, 3 in oval below, titles of Karl II Rev: Fourfold
arms with central shield of Munsterberg, small imperial orb
above, date in legend Note: Varieties exist.
Date Mintage VG F VF XF Unc
(1)611 (a) — 16.00 33.00 60.00 120 —
(1)61Z (a) — 16.00 33.00 60.00 120 —
(1)61Z (b) — 16.00 33.00 60.00 120 —
(1)613 (b) — 16.00 33.00 60.00 120 —
(1)614 (b) — 16.00 33.00 60.00 120 —
(1)614 (c) — 16.00 33.00 60.00 120 —
(1)615 (c) — 16.00 33.00 60.00 120 —
(1)616 (c) — 16.00 33.00 60.00 120 —
По моему она.
-
Олс-Мюнстерберг (иначе называемый Олесницкое княжество, Мюнстербергская ветвь) неплохой. Теперь можно будет поискать второй тип, я его называю 1614 г. По цене вроде 120х4=520 руб.? Тогда совсем неплохо, я Олс искал года два с половиной и в итоге купил на Раухе обе разновидности чуть больше 80 евро.
Потом можно будет искать Вюртембергскую ветвь, самый простой - Сильвиус Фредерик
-
По цене просто делите на 8, будет в $-ах (22,5 с дост.), на 10 в евро (18 с дост.), грубо.
-
Вот мой Олс (Мюнстербергская ветвь) 1612 г. 1615 (с другим портретом) в аукционике к сожалению не было.
-
А вот уже Вюртембергская ветвь Олса - Сильвиус Фредерик
-
Вот ещё сегодня нашел:
http://auction.violity.com/1031874-monetka-srednevekovaya
Насколько я понял 2 крейцера (если не ошибаюсь), Рудольфа 2-го Св.РИ, 1585-й. Прошу не смеяться если ошибся, это мои первые шаги. ::)
-
Я там незарегиный, поэтому вижу только одну сторону. Титулатура там действительно Рудольфа, а вот кто эмитент непонятно. Сейчас придет passant и все раскажет
-
Вот оба фото.
-
Кто то из немцев. Кто именно, вспомнить не могу, придется точно ждать passanta, мелкие немцы его епархия.
-
Пока нашел только одного Рудольфа 2-го того периода
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%84_II
-
Нет, с Рудольфом все правильно, это именно этот. Как императора, его титулатура чеканилась на многих монетах СРИ, но это не означает, что только в его владениях. Это как раз этот случай - эмитент кто то из немецких княжеств, я в них не силен
-
Это немецкая земля Pfalz-Zweibrucken. номинал 2 крейцера :az:
-
Это немецкая земля Pfalz-Zweibrucken. номинал 2 крейцера :az:
Спасибо огромное, нашел. :ay:
MB# 70 2 KREUZER (1/2 Batzen)
Silver Ruler: Johann I Obv: Three small shields of arms, 2 over
1, date above Obv. Legend: IOHA. D.G. C. PA. RH. DV. BA.
CO. V. Rev: Crowned imperial eagle, Z in orb on breast Rev.
Legend: RVDOL. Z. IMP. AVG. P. F. DECR. Mint: Zweibrücken
Note: Varieties exist. S#1997-99.
Date Mintage VG F VF XF Unc
(15)80 — 5.00 8.00 12.00 25.00 —
(15)84 — 5.00 8.00 12.00 25.00 —
(15)85 — 5.00 8.00 12.00 25.00 —
(15)86 — 5.00 8.00 12.00 25.00 —
(15)87 — 5.00 8.00 12.00 25.00 —
(15)88 — 5.00 8.00 12.00 25.00 —
Будем искать проходы. ???
-
Так пойдет?
http://ma-shops.com/shops/search.php5?searchstr=2+kreuzer+Pfalz-Zweibrucken+Johann&submitBtn=Find&lang=ru&PHPSESSID=&days_new=
-
Пойдет. :ay:
Я нашел:
http://www.ma-shops.com/shops/search.php5?searchstr=Pfalz-Zweibr%C3%BCcken&submitBtn=Find&lang=en&PHPSESSID=&days_new=
Короче, если 12 евро с доставкой беру, а если нет, то нет. :bs:
-
Если вас интересуют именно 2 крейцера Иохана, бессмысленно задавать в поиск весь Пфальц, можете утонуть в информации
-
Я так на вскидку, далее было бы и про 2 крейцера. :bs:
-
Вот сегодня получил.
В жизни даже лучше. :ap:
-
вот приобрел Понравился портрет -как с холста , просто очаровала Kingdom of Naples&Sicyly carlino 1686 XF KM#107 /В этой монете понравилось R5 Poland Riga 3 grossus 1585 kurpiewsk#449. kopicki #8095/ эта медаль Ватикана сохран для 1575 года хороший , какой то сюжет даже присутствует, да и знать его надо в лицо папу-виновника таких длиных новогодних запоев,обладателя одноименного бренда времени
-
Эта медаль Григория XIII посвящена Варфоломеевской ночи в Париже.
Григорий XIII - выдающийся иерарх Церкви, аскет в личной жизни, но в его нравственные правила входило «насилие во имя добра». Это был тот период, когда католичество вело ожесточенную борьбу с протестантством, переходя от защиты к контрнаступлению. Григорий XIII начал свое правление с организации Варфоломеевской ночи, так как считал гугенотов врагами Бога, подлежащими уничтожению.
Он приказал выбить по этому случаю медаль, как император после блистательной победы. Для самих гугенотов он считал лучшим пострадать на земле и этим отчасти искупить грехи, чем распространять лжеучение и идти в ад.
-
Карл II, так красиво изображенный на монете в жизни представлял из себя жалкое зрелище.
Он стал королем в четыре года. Регентша, его мать Мария-Анна, не имела ни способностей, ни желания заниматься государственными делами, что не способствовало выходу страны из кризиса.
В 1675 г. Карл II был признан совершеннолетним, однако всем было очевидно, что он не способен править страной. Карл был чрезвычайно болезнен и хил, страдал размягчением костей, золотухой и лихорадкой, до четырех лет не мог обходиться без молока кормилицы и едва мог ходить при помощи гувернера. Всю дальнейшую жизнь Карл был похож на ребенка. Он едва умел читать и писать. Государственные дела вызывали у него скуку и отвращение. Целые дни он проводил в своем дворце, играя в детские игры с придворными карликами. Карл был капризен, угрюм, недоверчив, скрытен, подвержен беспричинным волнениям и часто впадал в меланхолию. Из-за обжорства у него началось расстройство желудка и хроническая лихорадка.
К сорока годам Карл стал похож на старика: хромой, лысый, беззубый и почти слепой. Он приказал доставить и положить на свое ложе мощи святого Франциска Ассизского, полагая, что прикосновение к ним позволит ему излечиться от недугов. Карл вообще под конец жизни проявлял патологический интерес к трупам, повелев извлечь из склепа останки своих предков, и подолгу рассматривая их.
После долгих лет страданий Карл умер в неполные сорок лет.
-
Блин, как-то не празднично, просто мурашки по коже. :at:
Чем дальше, тем больше складывается впечатление, что достаточно большой процент правителей средних веков и более позднего времени были "очень странными людьми", если не сказать больше. :be:
-
Блин, как-то не празднично, просто мурашки по коже. :at:
Чем дальше, тем больше складывается впечатление, что достаточно большой процент правителей средних веков и более позднего времени были "очень странными людьми", если не сказать больше. :be:
Так образ жизни, плюс частые близкородственные браки... В итого деградация.
-
Карл II, так красиво изображенный на монете в жизни представлял из себя жалкое зрелище.
Он стал королем в четыре года. Регентша, его мать Мария-Анна, не имела ни способностей, ни желания заниматься государственными делами, что не способствовало выходу страны из кризиса.
В 1675 г. Карл II был признан совершеннолетним, однако всем было очевидно, что он не способен править страной. Карл был чрезвычайно болезнен и хил, страдал размягчением костей, золотухой и лихорадкой, до четырех лет не мог обходиться без молока кормилицы и едва мог ходить при помощи гувернера. Всю дальнейшую жизнь Карл был похож на ребенка. Он едва умел читать и писать. Государственные дела вызывали у него скуку и отвращение. Целые дни он проводил в своем дворце, играя в детские игры с придворными карликами. Карл был капризен, угрюм, недоверчив, скрытен, подвержен беспричинным волнениям и часто впадал в меланхолию. Из-за обжорства у него началось расстройство желудка и хроническая лихорадка.
К сорока годам Карл стал похож на старика: хромой, лысый, беззубый и почти слепой. Он приказал доставить и положить на свое ложе мощи святого Франциска Ассизского, полагая, что прикосновение к ним позволит ему излечиться от недугов. Карл вообще под конец жизни проявлял патологический интерес к трупам, повелев извлечь из склепа останки своих предков, и подолгу рассматривая их.
После долгих лет страданий Карл умер в неполные сорок лет.
Я вспомнил позднесоветский фильм - "Дон Сезар де Базан"
Дона Сезара играл Боярский, а КАРЛА 2-го - Богатырев
Классно был сыгран Карл!
Вот читаю замечание Романа, и Карл Богатырева перед глазами!!!
-
С удивлением обнаружил что цены на европейские медали даже пятнадцатого! века в очень высоком качестве,порою с замысловатыми сюжетами от 60 евро. Почему?не хватает в них истории? описаний? нет спроса?ведь такие низкие по сравнению с монетами цены ,в плане инвестиций кажутся более привлекательными.вопрос: Медали да или нет? все стороны вопроса если можно
-
о медалях у нас на форуме недавно писали.
Есть медали XV века - с ценами там все хорошо, они ВЫСОКИЕ, а есть рестрайки XVIII-XX веков этих медалей по цене 60-250 евро.
-
Медали да или нет? все стороны вопроса если можно
Медали и жетоны - это предмет для отдельной темы.
Цены на них в среднем действительно на порядок ниже, чем на монеты для обращения. Хотя оригиналы первых медалей 15-16-го веков стоят огромных денег. А вот станочные медали 17-20вв - доступны по цене.
Хотя с моей точки зрения - это несправедливо... И тиражи у них меньше, и с художественной точки зрения несравнимо интересней. Но вот чтобы серьезно заниматься коллекционированием нужно быть "хорошо в теме"...
Рестрайков и откровенных подделок - действительно море... Зато оригиналы порой просто шедевральны!
http://www.ma-shops.de/shops/search.php5?searchstr=Medal&submitBtnMenu=Finden&lang=de&PHPSESSID=&days_new=
-
С удивлением обнаружил что цены на европейские медали даже пятнадцатого! века в очень высоком качестве,порою с замысловатыми сюжетами от 60 евро. Почему?не хватает в них истории? описаний? нет спроса?ведь такие низкие по сравнению с монетами цены ,в плане инвестиций кажутся более привлекательными.вопрос: Медали да или нет? все стороны вопроса если можно
Мне это напоминает анекдот про поручика Ржевского и .....
Давайте определимся. И вы сами ответите на свой вопрос.
1. Сколько людей собирают монеты СССР?
Очень очень много.
2. А почему?
Вот вам учебник Ярослава картинку сравнили и Е2Ж4
Плюс нумизматический зуд можно удовлетворить в своем кошельке.
______________________________________________________________
А теперь наоборот
1. Сколько людей СЕРЬЕЗНО знают историю 15-16 веков? Да еще латынь+искусствоведение+богословие+культуру древнего Рима.
ЕДИНИЦЫ!
2. А почему?
Если серьезно изучать медали, то надо или на ренте быть или в музее работать. Или очень медленно и вдумчиво их собирать.
Вот вам задачка из учебника и с подсказкой. Эта медаль объединяет знания нашего уважаемого ИГОРЯ и мои.
А после этого ответьте сколько людей будут их собирать. :laugh:
ДА.
Для описания медалей вот вам пара сайтов.
http://www.art-i-mir.com/types-ArtsMedal.html
http://hudozhnikam.ru/pizanello/69.html
-
Польская оловяная медаль Владислава IV/ коронация Марии Луизы де Ганзага/ и где то похожие пальмы я еще видел
-
Польская оловяная медаль Владислава IV/ коронация Марии Луизы де Ганзага/ и где то похожие пальмы я еще видел
Ну и ....
Вот это только верхушка, а кем стала она для ПОЛЬШИ. А почему даме из уважаемой семьи пришлось идти в Польшу.
Все это пласты истории и каждый влечет последующий. Что при серьезном изучении очень непросто.
-
Вы про французкие приключения Марии Луизы? И последствия её влияния на политику Польши ?или именно о монете?
-
В те времена только ленивый не претендовал на польский трон, поэтому откуда ноги ростут у мотивов, черт ногу сломит
-
может не в тему НО ЧТО ЭТО? продавец пишет 10 Centesimi Necessity Stamp Coin Italy 1919 Victor Emanuel III. Gomme Pirelli
-
ПОЧТОВАЯ МАРКА - МОНЕТА ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
(нем. Briefmarken - Notmünze), наклеенные на картон и заключенные в рамку почтовые марки, введенные в обращение вместо монет в конце первой мировой войны рядом гос-в или общин или же частными учреждениями.
http://www.ma-shops.com/rittig/item.php5?id=130718001&lang=ru
-
как относится к рестрайкам ? Я понял что лучше никак .лучше не связыватся . Это так? имеют они нумизматическую ценность?
-
Есть люди которые собирают все предметы связанные с денежным обращением и нумизматикой, от старинных кошельков, до весов и медалей нумизматических обществ. Если рестрайки выпускаются, значит востребованы для определенной категории коллекционеров. А вам самим решать, вы к ним относитесь или нет.
Бывают редкие монеты, в единичных экземплярах, и некоторые просто закрывают рестрайками "дыры" в коллекции, для визуального восприятия целостности, но прекрасно отдают отчет, что рестрайк не подлинная монета. А потом рестрайк рестрайку тоже рознь.
-
как относится к рестрайкам ? Я понял что лучше никак .лучше не связыватся . Это так? имеют они нумизматическую ценность?
Есть коллекционеры, причем очень авторитетные, посвятившие свою коллекцию, не просто рестрайкам, а рестрайкам одной единственной монеты - талеру Марии Терезии 1780-г. ! Кстати, тема весьма многогранна и увлекательна, и как по мне гораздо более познавательна, чем сбор какой нибудь советской монетки по монетным дворам ;)
-
Многие рестрайки имеют ограниченный тираж, но их стоимость очень невелика в данный момент, да это не сами монеты, но есть одно но. Именно из-за малого тиража, чисто теоретически, на очень длительный промежуток времени (лет эдак 100), это достойное капиталовложение. Наверняка лет через 200 некоторые рестрайки будут стоить больше оригиналов, но мы этого уже не увидим, и слава богу. :laugh:
-
как относится к рестрайкам ? Я понял что лучше никак .лучше не связыватся . Это так? имеют они нумизматическую ценность?
Есть коллекционеры, причем очень авторитетные, посвятившие свою коллекцию, не просто рестрайкам, а рестрайкам одной единственной монеты - талеру Марии Терезии 1780-г. ! Кстати, тема весьма многогранна и увлекательна, и как по мне гораздо более познавательна, чем сбор какой нибудь советской монетки по монетным дворам ;)
удивительно почти полное отсутствие у коллекционеров, как западных, так и отчественных, интереса к талерам этой правительницы. Интересный персонаж, интересное время, интересное окружение, талеры разных дворов, разнообразие портретов.... интереса 0!))))
-
Честно? :)
Я наоборот слышал, что монеты Марии Терезии в бытность пионэром достаточно популярная тема.
-
[/quote]
удивительно почти полное отсутствие у коллекционеров, как западных, так и отчественных, интереса к талерам этой правительницы. Интересный персонаж, интересное время, интересное окружение, талеры разных дворов, разнообразие портретов.... интереса 0!))))
[/quote]
Почему же нет? На аукционе Рауха, например, видно что определенная часть покупателей приходят специально на Марию Терезию и уходят как только она заканчивается. Также происходит и с монетами Франца Йозефа.
-
Смотрю европейцы не спешат свои талеры в слабы закатывать , даже дорогие и редкие. Это особенности хранения? просто эстетически? Или есть какие то особые мнения? И второй вопрос если у монеты аверс-реверс идеальны а гурт значительные царапины стоит его включать в коллекцию?
-
Смотрю европейцы не спешат свои талеры в слабы закатывать , даже дорогие и редкие. Это особенности хранения? просто эстетически? Или есть какие то особые мнения? И второй вопрос если у монеты аверс-реверс идеальны а гурт значительные царапины стоит его включать в коллекцию?
В ЕВРОПЕ много коллекционеров, а не инвесторов в пластиковые акции гробики, в которых ХЗ что лежит.
А коллекционеру нужно ИЗУЧАТЬ приобретенное, а не на описание на коробке смотреть.
По второй части вообще не понял.
Если вы про царское золото для инвестиции- да гурт нужен.
Если испорчен напайкой-это другой вопрос.
А если я по сходной цене найду интересующую меня монету 16 века и в идеале,да если на гурте даже МАТОМ нацарапают, то я только спасибо продавцу скажу и даже стирать не буду.
-
Смотрю европейцы не спешат свои талеры в слабы закатывать , даже дорогие и редкие. Это особенности хранения? просто эстетически? Или есть какие то особые мнения? И второй вопрос если у монеты аверс-реверс идеальны а гурт значительные царапины стоит его включать в коллекцию?
Лично мое мнение, что слабы нужны для того, чтобы был виден грейд монеты. А, соответственно, и цена монеты в слабе будет выше, чем цена монеты без грейдинга. Даже идентичного состояния.
А по поводу состояния гурта монеты, то все зависит от редкости этой самой монеты. Если монета рядовая, то не составит большого труда найти такую же, но с идеальным гуртом. А если монета редкопроходимая, то можете положить ее в коллекцию, а через N-ое количество лет может повезет поменять на более лучшую.
-
Смотрю европейцы не спешат свои талеры в слабы закатывать , даже дорогие и редкие. Это особенности хранения? просто эстетически? Или есть какие то особые мнения? И второй вопрос если у монеты аверс-реверс идеальны а гурт значительные царапины стоит его включать в коллекцию?
1. Если Вы в монеты инвестируете, то слабы Вам лучше, если коллекционируете, то слабы не к чему. Лично я при получении монеты в слабе, с удовольствием истинного вандала его (слаб) вскрываю. O0
2. По второму вопросу полностью согласен с предыдущим ответчиком. :bs:
-
Подправлю.
Если вы инвестируете в США, ГДЕ СЛАБЫ ПРИВЕТСТВУЮТСЯ, ТО тогда слабы нужны.
Во всем остальном мире, включая инвестирование в Европе СЛАБЫ в лучшем случае по барабану, но обычно они всех раздражают и все над ними хихикают, в том числе и в Европе. Сам лично слышал от продавцов немцев и итальянцев снисходительное гм в сторону этого американского поветрия.
-
Сам лично слышал от продавцов немцев и итальянцев снисходительное гм в сторону этого американского поветрия.
Мне один итальянец, когда я смотрел у него монету в слабе, сказал что у американцев даже вино в пластиковых бутылках есть , ну что с них взять. :laugh:Лично я при получении монеты в слабе, с удовольствием истинного вандала его (слаб) вскрываю. O0
ХАССЕН КАССЕЛЬ их молотком. А у меня лобзик специальный есть для них. А вы их как курочите?
-
Тривиально. Плоскогубцами. Благо мой LEATHERMAN всегда со мной. :bs:
-
ТОВАРИЩИ, КОЛЛЕГИ. НЕТ СИЛ МОЛЧАТЬ.
Благодаря нашему УВАЖАЕМОМУ форумчанину мне пришел ответ о Спинола. Спасибо БОЛЬШОЕ. :bi:
1. Все пишут SPINOLLA, а этого надо писать и читать, как SPINULA :bu:
И его биография- описана в документах до 19 века. Новое никто не писал. >:(
И их рассказ начинается со слов.
Тессарола-это большая деревня на берегу реки. А далее описание деревеньки с милыми достопримечательностями. >:(
Ну как тут не злиться.
________________________________________________________________________
Тему выбирайте не нервную. Вот хоть монеты СССР по узлам и колосьям. Одна благодать.
А ИТАЛИЯ-------------муки ада.
-
Гримасы Истории.
Некоторые выдающиеся правители к большому сожалению историков и нумизматов так и не отчеканили монет со своим именем или портретом, например, тот же Чингисхан или Лоренцо Великолепный, а некоторые правители вошли в историю со своим портретом благодаря вовремя отчеканенным монетам, например, твой Спинола.
В этом есть большой НЕВЕДОМЫЙ НАМ смысл.
-
Тему выбирайте не нервную. Вот хоть монеты СССР по узлам и колосьям. Одна благодать.
:D да да, ещё можно современную ходячку...
-
ТОВАРИЩИ, КОЛЛЕГИ. НЕТ СИЛ МОЛЧАТЬ.
Благодаря нашему УВАЖАЕМОМУ форумчанину мне пришел ответ о Спинола. Спасибо БОЛЬШОЕ. :bi:
1. Все пишут SPINOLLA, а этого надо писать и читать, как SPINULA :bu:
И его биография- описана в документах до 19 века. Новое никто не писал. >:(
И их рассказ начинается со слов.
Тессарола-это большая деревня на берегу реки. А далее описание деревеньки с милыми достопримечательностями. >:(
Ну как тут не злиться.
________________________________________________________________________
Тему выбирайте не нервную. Вот хоть монеты СССР по узлам и колосьям. Одна благодать.
А ИТАЛИЯ-------------муки ада.
Меня впечатлили картинки монет в конце файла. Я так понимаю, многие из них вообще никому не известны?
-
А где конец файла и какого, я тоже хочу посмотреть
-
ТОВАРИЩИ, КОЛЛЕГИ. НЕТ СИЛ МОЛЧАТЬ.
Благодаря нашему УВАЖАЕМОМУ форумчанину мне пришел ответ о Спинола. Спасибо БОЛЬШОЕ. :bi:
1. Все пишут SPINOLLA, а этого надо писать и читать, как SPINULA :bu:
И его биография- описана в документах до 19 века. Новое никто не писал. >:(
И их рассказ начинается со слов.
Тессарола-это большая деревня на берегу реки. А далее описание деревеньки с милыми достопримечательностями. >:(
Ну как тут не злиться.
________________________________________________________________________
Тему выбирайте не нервную. Вот хоть монеты СССР по узлам и колосьям. Одна благодать.
А ИТАЛИЯ-------------муки ада.
Борис, генеалогический список, найденный мною на задворка Интернета по вышеозначенному роду, вам помог?
-
Меня впечатлили картинки монет в конце файла. Я так понимаю, многие из них вообще никому не известны?
А этого вам я ВООБЩЕ не прощу.
Итальянцы СКРЫВАЮТ от мира свои самые красивые монеты и медали. >:(
-
Меня впечатлили картинки монет в конце файла. Я так понимаю, многие из них вообще никому не известны?
А этого вам я ВООБЩЕ не прощу.
Итальянцы СКРЫВАЮТ от мира свои самые красивые монеты и медали. >:(
А как же второй файл????
ИМХО у них самих их нет.
-
Меня впечатлили картинки монет в конце файла. Я так понимаю, многие из них вообще никому не известны?
А этого вам я ВООБЩЕ не прощу.
Итальянцы СКРЫВАЮТ от мира свои самые красивые монеты и медали. >:(
А как же второй файл????
ИМХО у них самих их нет.
Я уже написал на нумизматика VARESI- итальянский Кюнкер, ЗАПРОС, куда их дели и кто их спер. >:(
Вот как пример
-
И коней-3, а не два, как указанно в большинстве каталогов. :bu:
А сожжение на костре---------вообще нет. :bu:
-
Красота!
А вот на контрасте как бельгийцы изобразили в золоте Карла Великого а-ля римского императора (50 экю 1991 года).
Так они .
Срамота! (с)
-
И коней-3, а не два, как указанно в большинстве каталогов.
А сожжение на костре---------вообще нет.
Прорисовки - бесподобные!!!
-
Красота!
А вот на контрасте как бельгийцы изобразили в золоте Карла Великого а-ля римского императора (50 экю 1991 года).
Так они .
Срамота! (с)
Карл 1991 - жуть вообще!
Даже подташнивает слегка.
-
Борис, все монеты с твоих картинок давно лежат, пылятся в сейфах швейцарскимх гномов!
С Цюриха как с Дона выдачи нет! :P
-
Борис, все монеты с твоих картинок давно лежат, пылятся в сейфах швейцарскимх гномов!
С Цюриха как с Дона выдачи нет! :P
Неее последние объедки, крошки и некоторым другим достались. ::)
Мой с аукциона 1905 года.
-
Какой твой?
Не говори загадками, лучше покажи!
-
Не покажет.
Грохнул пожилого нумизмата, бомбанул аук... Много чего на нём висит...
Концы в воду. Шкерится.
-
Шкерится - это чисто флонский сленг.
Откуда у тебя такие словечки?
-
Шкерится - это чисто флонский сленг.
флонский флотский :D
-
а я всегда думал, что шхерится, прячется в шхерах. Но видимо, Владимир говорил по-норвежски! :D
Шхе́ры (норв. skjær — скала в море) — архипелаг, состоящий из мелких скалистых островов, разделённых узкими проливами и покрывающих значительную часть прибрежной морской полосы, окаймляя берега фьордового типа[1]. Каждый из таких островков в отдельности называется «шхе́ра».
-
Правильно думал, шкериться = прятаться, от слова шхеры.
Флотский 100% сленг.
-
остается только обрасопить реи, гюйс на нок и лечь в дрейф.
-
и не отсвечивать как ветошь! :laugh:
-
остается только обрасопить реи, гюйс на нок и лечь в дрейф.
Обрасопить паруса бейдевинд (То haul in close) — повернуть реи помощью брасов таким образом, чтобы паруса стояли в бейдевинд. О. к ветру — обезветрить парус. О. паруса по ветру (То trim the ship\'s sails) — повернуть реи так, чтобы паруса занимали наивыгоднейшее положение относительно ветра. О. реи прямо (То square the yards) — поставить реи в положение, перпендикулярное диаметральной плоскости корабля.
Рей или ре́я (нидерл. ra) — горизонтальное рангоутное дерево[1], подвешенное за середину при помощи боргов и бейфута к мачте или стеньге. Предназначена для постановки прямых парусов или крепления сигнальных фалов и фигур (конусов, шаров и т. д.). Рей, предназначенный для подъёма сигнальных флагов и фигур носит наименование сигнального.
Гюйс (от нидерл. geus — гёз, нарицательное название носового флага морских гёзов) — носовой флаг корабля или судна[1], который наряду с государственным, гражданским или торговым флагом[2] или военно-морским флагом обозначает государственную принадлежность кораблей и судов.
Гюйс — сленговое название большого матросского темно-синего форменного воротника с тремя белыми полосами (в России) по краю на форменке («голландка белая» — белой (хлопчатобумажной) верхней матросской парадной рубахе) или фланелевке («голландка синяя» — синей суконной или фланелевой верхней матросской парадной рубахе), а также на повседневной рабочей матросской робе (первоначально, полотняной — из серой парусины или отбеленной рогожки; в настоящее время — из хлопчатобумажной ткани синего цвета);
Нок - конец рангоутного дерева, расположенного горизонтально или под некоторым углом к плоскости горизонта (гика, гафаля, рея и т. д.).
Дрейф судна:
Смещение (снос) судна с линии курса под влиянием ветра. Дрейф характеризуется углом между линией пути и линией истинного курса, для измерения этой величины применяется дрейфомер.
Снос стоящего на якоре судна под влиянием ветра или течения, когда якорь ползёт по грунту.
Снос неуправляемого судна под влиянием ветра и/или течения.
Но всё равно смысл теряется... :laugh:
-
Откуда у тебя такие словечки?
Я много плавал. Лет эдак до 5-и. :laugh: :laugh: :laugh:
-
почему же?
Зашхерился, ушел в проливчики между островками и притаился. Обрасопил реи - обезветрил паруса и лег в дрейф, т.е. поддавшись медленному шхерному течению потихоньку двигаешься по проливу. Гюйс (маленький флаг повесил на нок рея, на кончик, ну, чтобы был, но не особо в глаза бросался))).
И вдруг мимо шхеры идет противник! капитан какаву пьет, матросы тоже себя не забывают. а ты как раз к нему бортом стоишь. И вот всем своим орудийным бортом даешь залп, поднимаешь паруса и идешь на абордаж!
кстати, забавная история из жизни. Как-то раз советская подлодка была в длительном плавании на севере. Все очень заскучали по свежей еде. И вот, смотрит капитан в перископ, а на краю обрывистого берега олень стоит. Ну, уговорили капитана снять оленя из снайперки и в море подобрать. Старпом стрельнул, олень в море. За ним сани и на санях алеут))). Ну выловили, живой оказался. А ПЛАВАНИЕ-то никто не отменял!! пришлось этому алеуту чуть не в кругосветку с нашими любителями оленины сходить.
А вы говорите нок. рея, смысл теряется...)))) :bj:
-
В детстве тоже увлекался морской терминологий, после знакомства с капитаном рыболовецкого судна, с Камчатки.
Лев Скрягин "Тайны морских катастроф" и "Как пароход погубил город", помнится, очень нравились. :bs:
-
В детстве тоже увлекался морской терминологий...
Только вот не надо на себя ордена вешать!
ВСЕ в детстве увлечённо плавали. По ночам. На "радость" мамке. :laugh: :laugh: :laugh:
-
Только вот не надо на себя ордена вешать!
Ну один то можно....серебряный, с трактором....тот самый..... :)
-
Нее, лучше "Герою
революции ночных рейдов" :laugh:
-
плавает merde, моряки ходят по Большому)))
-
плавает merde, моряки ходят по Большому)))
:laugh: :laugh: :laugh:
-
Абордаж, абордаж. Вот настоящие мореманы идущие на абордаж
http://vz.ru/news/2013/8/20/646450.html
-
Вот смех смехом, а у нас на стоянке у сторожа не давно сына-моряка сомалийские пираты убили... :( трындец какой-то... >:(
-
Лет 25 назад мне в школе сказали, что пиратство было искореню в конце 18-го века, как явление. :-\ Получается История сделала виток по спирали и скоро пираты, флибустьеры, капёры и т.д. заполонят моря. Или это просто аномалия какая-то, никак 21-й век на дворе? ???
-
вопрос талер конец 16 века в идеале НО со стороны гурта видно как он вогнут посередине в одну сторону и с одного края поведен в другую .В монетник какого нибудь терминала точно не влезет.Такая кривизна есть норма?О чем говорит этот "дефект"?
-
вопрос талер конец 16 века в идеале НО со стороны гурта видно как он вогнут посередине в одну сторону и с одного края поведен в другую .В монетник какого нибудь терминала точно не влезет.Такая кривизна есть норма?О чем говорит этот "дефект"?
Тогда не было монето-приёмников... :)
В то время была технология штамповки на вальцовочном станке. Возможно ваш так и изготовлен. На нашем Форуме где-то есть тема об этом.
-
вопрос талер конец 16 века в идеале НО со стороны гурта видно как он вогнут посередине в одну сторону и с одного края поведен в другую .В монетник какого нибудь терминала точно не влезет.Такая кривизна есть норма?О чем говорит этот "дефект"?
Вот Вы любите абстрактные вопросы. Дайте фото, тогда можно более предметно, а так присоеденяюсь к пред идущему ответчику. :bs:
-
Я начинал с этой темы на этом форуме. Прошло чуть меньше года. Всё и все меняются и я в том числе, но до сих пор я в пути. Монеты стали частью моей жизни.И узкую тему для коллекции по душе не определил до сих пор.То мне нравятся исламские монеты ,то английские Кондер-токены, то европейское средневековье с крестоносцами и 30-летней войной или американский коммеморативный полтинник :an: или греческая античная монета или вычурный талер. Хочу передать свои ощущения для Вас , сегодня я понял мне нравятся пограничные вещи, на грани нескольких тем например: монеты на двух языках и более (они обычно на изломе цивилизаций , переосмысления истории) или например тема Сицилии-что ей
-
только не доставалось с античных времен до наших дней
-
Нормальный путь нумизмата :bs:
-
Нормальный путь нумизмата :bs:
....до тех пор, пока он остается собирателем. А что-бы стать нумизматом, надо не просто монетой любоваться, а и понимать, что это за монета, когда чеканена, кто монетный синьор, его жизненный путь, кто был рядом и какие у них были отношения, что на монете и почему, .... в общем и история, и культура, и экономика, и религия..... А это все знания. Если собирать "всего по чуть-чуть" то и знания будут "чуть чуть".
Я не отрицаю и тем более не осуждаю собирательство. Каждому - свое. Но лично для меня нумизматика это все-таки окошко в историю, а не набор пусть даже суперкрасивых кругляшек для любования.
Все сказанное - полное ИМХО.
-
Но лично для меня нумизматика это все-таки окошко в историю,
По роду моей работы мне много приходится посещать квартиры, дома людей. Так вот.
В 90% мест реального проживания семей вообще НЕТ вещей до 1917 года.
Вещи до Наполеона бывают у 0,01% населения.
Притом я беру всю совокупность семейного скарба. И ложки и мебель и ювелирку и фарфор.
Я грешил на историю нашей страны, которая заставляла людей лишаться нажитого.
Но поездив по Европам от Голландии до Италии я понял, что общий % выше у них. но ненамного.
Просто если у нас семьи сохраняют 1-3 вещИ, то у них некоторые семьи сохранили многое, но это не влияет на общую статистику.
Это я все к тому, что 90% уже не могут, даже когда видят или держат в руках вещь прошлого, понять что это такое по своей сути.
-
Добавлю, что у коллекционеров совсем другой взгляд на многие вещи,
для меня всегда было непонятно, почему у отца не сохранилась детская коллекция марок или почему ему вообще не интересны монеты которые я собираю....
А потом и вообще оказалось, что монетами многие абсолютно не интересуются и с лёгкостью расстаются с предметами, которые хранились в семье долгие годы....
-
Но лично для меня нумизматика это все-таки окошко в историю,
По роду моей работы мне много приходится посещать квартиры, дома людей. Так вот.
В 90% мест реального проживания семей вообще НЕТ вещей до 1917 года.
Вещи до Наполеона бывают у 0,01% населения.
Притом я беру всю совокупность семейного скарба. И ложки и мебель и ювелирку и фарфор.
Я грешил на историю нашей страны, которая заставляла людей лишаться нажитого.
Но поездив по Европам от Голландии до Италии я понял, что общий % выше у них но ненамного.
Просто если у нас семьи сохраняют 1-3 вещь, то у них некоторые семьи сохранили многое, но это не влияет на общую статистику.
Это я все к тому, что 90% уже не могут, даже когда видят или держат в руках вещь прошлого, понять что это такое по своей сути.
мне кажется, % сильно зависит от возраста членов семьи и классовой принадлежности.))
колоссальное количество предметов до 1917г. после 1917г. было снесено в торгсин, уничтожено, продано и обменено на еду. Потом война. Потом борьба с мещанством.
За все эти годы вещи до 1917г. осели на руках у 10% населения, в музеях, а также за рубежом.
Видимо это причина, что у нас по сравнению с Европой очень мало антиквариата, и весь он по чудовищным ценам.
Но правда и то, что сейчас 85% населения не поймут, что у них в руках, и это грустно.
Вспоминается тут судьба одной древней иконы, кажется Андрея Рублева, которую нашли совершенно случайно в какой-то деревне, а до этого она служила доской, на которой то ли капусту рубили, то ли дверь ей подпирали.
-
Добавлю, что у коллекционеров совсем другой взгляд на многие вещи,
для меня всегда было непонятно, почему у отца не сохранилась детская коллекция марок или почему ему вообще не интересны монеты которые я собираю....
А потом и вообще оказалось, что монетами многие абсолютно не интересуются и с лёгкостью расстаются с предметами, которые хранились в семье долгие годы....
любая вещь - носитель для кого-то памяти о ком-то или о чем-то. С поколениями эта живая память уходит, и вещь становится просто товаром.
-
Если собирать "всего по чуть-чуть" то и знания будут "чуть чуть".
Все сказанное - полное ИМХО.
Я знаю множество специалистов, которые собирают знания только по интересующей их теме. Их так и называют "специалист по правому уху". И знаю тех, кого интересует ВСЕ. Это Профессионалы с Большой буквы. Так и по жизни. Первые видят мир через дверной глазкок, ;) а вторым открыт ВЕСЬ Мир.
Чистое ИМХО.
-
Нормальный путь нумизмата :bs:
....до тех пор, пока он остается собирателем. А что-бы стать нумизматом, надо не просто монетой любоваться, а и понимать, что это за монета, когда чеканена, кто монетный синьор, его жизненный путь, кто был рядом и какие у них были отношения, что на монете и почему, .... в общем и история, и культура, и экономика, и религия..... А это все знания. Если собирать "всего по чуть-чуть" то и знания будут "чуть чуть".
Я не отрицаю и тем более не осуждаю собирательство. Каждому - свое. Но лично для меня нумизматика это все-таки окошко в историю, а не набор пусть даже суперкрасивых кругляшек для любования.
Все сказанное - полное ИМХО.
Позволю себе с Вами не согласиться. Как к примеру назвать человека, который не плохо, с научной щепетильностью, разбирается в типах, тиражах, годах чеканки каких-либо номиналов. Например Германских талеров и гульденов 19-го века. В этом случае, он может слабо разбираться в истории тех государств, которые их чеканили, но при этом с энциклопедической точностью рассуждать о технологиях чеканки, сюжетах монет, и поводов, по которым они чеканились, массе монет, как и в результате чего они менялись. Да это не совсем та нумизматика за которую Вы агитируете, но как бы она мне не нравилась, и как бы я не стоял на Ваших позициях, не назвать сего гипотетического субъекта нумизматом я не могу. Даже если большинство вопросов, интересных мне или Вам, будут для него вторичны, например судьба того от имени кого чеканилась та или иная монета. :bs:
-
Если собирать "всего по чуть-чуть" то и знания будут "чуть чуть".
Все сказанное - полное ИМХО.
Я знаю множество специалистов, которые собирают знания только по интересующей их теме. Их так и называют "специалист по правому уху". И знаю тех, кого интересует ВСЕ. Это Профессионалы с Большой буквы. Так и по жизни. Первые видят мир через дверной глазкок, ;) а вторым открыт ВЕСЬ Мир.
Чистое ИМХО.
Прекрасная мысль. Хоть и невозможно объять необъятное, но стремиться можно. Это в определенных кругах называют человек широкого кругозора. И чем шире и глубже сей кругозор, тем проще находить связи в возможно не связанных объектах. Кто-то скажет, что невозможно знать все, согласен, но опять замечу, что стремиться надо знать как можно больше, а незнание компенсировать пониманием процесса.
Со всем вышеперечисленным связано самое большое заблуждение высшей школы, что учеба должна давать знания. Учеба должна давать образ мышления, понимание общих принципов, а знания, в случае необходимости, достаточно легко можно восполнить, источников более, чем достаточно. :bs:
-
Дополню, что Кончаловский в свое время назвал специалистов по всякому поводу ОБРАЗОВАНЦАМИ.
Они знают все обо всем и любят рассуждать на любые темы, но их знания очень поверхностные, глубоко знать человеку все предметы просто невозможно. Мне они напоминают должность на некоторых предприятиях -ЗАМ ГЕН. ДИРЕКТОРА ПО ОБЩИМ ВОПРОСАМ.
Мне всегда было любопытно, что это за ОБЩИЕ ВОПРОСЫ такие.
Это современная тенденция в образовании, которая порой девальвирует само понятие высшее образование или инженер.
Как воспринимали инженера в начале века? Это был уважаемый всеми за свои знания человек.
Высшее образование было почетно. А как сейчас люди воспринимают инженера или человека с общим образованием?
Да никак. Все понимают, что в лучшем случае (если диплом не куплен или если он не троечник) он имеет средний общеобразовательный уровень и на любой должности его надо снова учить. Лучший случай - не более 20% людей с высшим образованием, а есть еще и остальные 80%.
-
Ага, то то я смотрю, образование в СССР, было так себе, зато сейчас - выше всяких похвал. :bj:
-
Ага, то то я смотрю, образование в СССР, было так себе, зато сейчас - выше всяких похвал. :bj:
На мой субьективный взгляд образование в СССР было лучше, чем сейчас, но я пишу не конкретно про нашу страну, а про мировую тенденцию в целом, которая, к сожалению, это ОБРАЗОВАНСТВО (вместо образования) затронуло и Россию.
-
Ага, то то я смотрю, образование в СССР, было так себе, зато сейчас - выше всяких похвал. :bj:
Способность выпускать образованных людей в промышленных масштабах, дала возможность создать мыслящее общество, превратив его из аграрного, в более продвинутое индустриальное и постиндустриальное. Одно из достижений того строя созданная, работающая как часы система образования. Она была да, не совсем вписана в мировую - англосаксонскую, но и задачи стоящие перед ней были не подготовить специалистов для потребностей зарубежья, специалисты готовились для той страны, в которой они учились.
Можно много спорить за преимущества и недостатки образования в СССР, но большинство из нас получало его в той стране, и по роду своей деятельности наверняка сталкивались с современными образчиками, зрелище удручающее. Вот и вывод, я по основному образованию инженер, последний раз работал по профессии более 15-ти лет тому, а столкнувшись недавно с выпускниками нашего политеха, причем практически отличниками вдруг понял, что они вообще ни хрена не знают, а за понимание речи нет. И не надо за то, что если человек хочет и Ломоносов пешком пришел, мой вывод - полная, безоговорочность деградация системы образования. :bs:
-
Добавлю, что у коллекционеров совсем другой взгляд на многие вещи,
для меня всегда было непонятно, почему у отца не сохранилась детская коллекция марок или почему ему вообще не интересны монеты которые я собираю....
А потом и вообще оказалось, что монетами многие абсолютно не интересуются и с лёгкостью расстаются с предметами, которые хранились в семье долгие годы....
любая вещь - носитель для кого-то памяти о ком-то или о чем-то. С поколениями эта живая память уходит, и вещь становится просто товаром.
Док вы правы и это понимают многие.
Некоторые Местечковые нувориши с Рублевки чувствуя это держат только несколько статусных вещей в доме. И то не в жилой зоне. Моя половина подвела целую теорию о несоответствии энергетики этих вещей и новых хозяев.
Больше всего меня удивила семья г---на Молдовано-а. Г----на в данном случае можно интерпретировать по разному и это правильнее. Когда его половина высказала полную брезгливость всем антиквариатом, а затем с гордостью заявила, что в Америке заказала современные копии всей старинной мебели для дома, чтоб духа чужого не было-ОНИ БРЕЗГУЮТС, я долго пытался осознать почему. Люди чье поведение ниже и гаже, чем у всех тех, кто реально пользовался и владел такими вещами так это отталкивают, проанализировав это, все оказалось проще. Им неудобно и неуютно в с подлинниками. Для них-это чужое. Они интуитивно осознают свою чуждость и убогость в интерьере подлинников. А современные но ОЧЕНЬ ДОРОГИЕ копии не унижают их и дают осознание своей первородности и величия.
Очень забавны основные клише, по которым они коллекционируют вещи.
Главный тезис-дети-это наследники, а наследники династий богоизбранны.
Обязательно надо приобщиться к богу и взять фотосправку об этом.
Да и отметиться у него во всем величии.
-
Затем главные цвета.
У них в головах переплелись красный пролетарский кумач и золото.
У золота главное, чтоб блестело. Патина-это не их фасон. Да и главное, чтоб было понимание, что этого всего добра у хозяев МНОГО. И важна симметрия.
-
Исторические персонажи, КОТОРЫХ ОНИ ДОМА ДЕРЖАТ.
Наполеон, Екатерина, Петр и особо продвинутые Сталина, американских президентов.
Забавен выбор живописи, фарфора, стекла.
Мазню обычно берут под Людовика.
Мейсен и Севр для их дворцов блеклы, а муранское стекло не так блестит.
Берут продукцию современных фабрик а ля антик.
-
Ближе к нашим увлечениям.
Медали и оружие очень важны, но без утрат и духа старины, а эмали, чтоб вчера наложили, а серебро чтоб валенком надраили.
_____________________________________________________________________________________________________
НО
Самое интересное, те кто при таком уровне достатка интересуется монетами-ЛЮДИ С ОЧЕНЬ ПРИЛИЧНЫМИ ВКУСАМИ и с уважением к настоящим вещам.
Монеты, наверное, попадают в головы уже подготовленных культурой людей.
-
Это ответ на неоднократно заданный мне многими нумизматами вопрос - ЗАЧЕМ ДЕЛАЮТ ДОРОГИЕ КОПИИ СТАРИННЫХ МОНЕТ?
Вот вам и спрос на эти копии, а раз есть спрос, то появятся и предложения.
-
Медали и оружие очень важны, но без утрат и духа старины, а эмали, чтоб вчера наложили, а серебро чтоб валенком надраили.
Борис, хотите идею на миллион? :-X
Напишите книгу "Энциклопедия Пошлости"
-
Борис, а слабо показать своё фото в интерьере :) Прикалываться над чужой фотогеничностью забавно, но основанием для подобных приколов, имхо, должно быть, как минимум, собственное существование в залах фамильного замка :) А мне почему-то кажется, что большинство критиков современных набобов продолжает жить среди мебели из ДСП и ПВХ, натяжных потолков и в стенах из железобетонных панелей :bs: Или я не прав?
-
Я тоже хочу развенчивать пошлость. Только никак не могу определиться с тем, что это такое. Гюго называл пошлостью интерьеры своих современников. Русские классики 19-го века смеялись над клейменными самоварами и старыми иконами. Писатели совдепии издевались над полосатыми диванами, шифоньерами, абажурами. Мля, так покажите мне в конце концов пошлятину 16-го или 17-го века. Да любой пузатенький амурчик того времени, над которым издевались современники, сейчас считается образцом высокого стиля у нынешних ценителей изящного. А представьте как издевались римляне из древних семей над мозаикой в банях внезапно разбогатевших плебеев. Теперь над этими мозаиками дрочит которое по счёту покоение любителей античности :) Таким же образцом для дрочерства станет и знак доллара на фоне мрамора, из снимка выше, через триста лет (если сохранится).
Настоящая пошлость, имхо, это зависть, к тому, что мы не способны сделать или собрать сами :) Или нет?
-
Борис, а слабо показать своё фото в интерьере :)
В принципе нет. У меня все скромно. Икеи нет по простой причине. Я ее собираю принципиально не читая инструкций. И она быстро ломается. Жить полностью в антиквариате и неудобно и не по рангу мне, да и тем более не по карману. Я для себя определился. По одной вещи в интерьер из разных эпох и достаточно. Люблю дерево настоящее и его фактуру. И вещи в основном деревянные-мебель.
Вот мое последнее приобретение. Хотелось и воспоминание о Флоренции дома иметь- Флёр-де-лис. Да и монеты, когда домой привожу, ну грешно сидеть на не итальянском кресле и рассматривать. Информация до копчика может дойти не вся, да и искаженной.
Вот и взял так называемое ренессансное кресло Савонаролы.
Он забавно смотрится со столом. Его моя бабушка привезла из Харбина. Он там стоял в медицинской лавке. На нем резьба-медицинские китайские обереги. А внутри ящики для трав. Удивительно то, что запах от трав за 80 лет так и не выветрился. Если хотите, то фото сделаю завтра.
С этим столом была забавная история. У меня приятель кинолог, он со своими собаками наркотики ищет. В аэропорту, в машинах. Так он со своей спаниелью приехал в гости. Собака как сумасшедшая стала стол царапать. Мы только потом додумались. Запах опиума в него въелся на века.
-
Настоящая пошлость, имхо, это зависть, к тому, что мы не способны сделать или собрать сами :) Или нет?
Я черной завистью не страдаю. Но брезглив к человеческому блядству. Я без истерии переношу, когда надо быть свидетелем жизни. 2 года назад умер уважаемый нумизмат, а родственники проживают за рубежом. Нашли его, когда опарыши стали сыпаться в люстру соседей снизу. Дом сталинский, вот и пролезли через отверстие для люстры. Нормально весь процесс отстоял, от вскрытия и до опечатывания. Чтоб доблестные погоны по квартире не шуровали.
А вот когда армянская морда 4 раза оплату за работу не переводила, под разными предлогами, вот тут янычары отдыхают. У меня джихад по полной.
Так и с этими богатыми вещами. Представьте себе, что их вам бесплатно дадут. Ведь держать такое дома-это стыдно. При всей своей цене они мне и задаром ненужны.
Я завидую друзьям моей половины, они из Большого театра. У них есть и слух и голос. А мне даже в душе напевать стыдно. И слуха нет и голоса. Завидую хозяевам настоящих коллекций, как пример Вишневская.
Да, завидую еще очень здоровым людям, которые еще не знают, как можно болеть. Ну и молодым, которые еще никого не хоронили тоже завидую.
Вот если вы скажете как это вяжется с вашей теорией о неспособности и научите как обрести такие способности, то буду благодарен.
-
Вот и взял так называемое ренессансное кресло Савонаролы.
Наикрутейшее кресло. :o
Эй, где моя зависть? Возвращайся! >:(
-
Я тоже хочу развенчивать пошлость. Только никак не могу определиться с тем, что это такое.
Читаем ВИКИПЕДИЮ -
Пошлость (эстетика) — морально-эстетическое понятие, характеризующее такой образ жизни и мышления, который вульгаризирует человеческие духовные ценности. ;)
-
Читаем ВИКИПЕДИЮ -
Пошлость (эстетика) — морально-эстетическое понятие, характеризующее такой образ жизни и мышления, который вульгаризирует человеческие духовные ценности. ;)
К этой монете монетке можно употребить термин "пошлость"?
-
Скорее "минимализм"...
-
Коллеги, под впечатлением от медалей Воробья и монет, показанных Ростовским, оживлю тему...
Коллеги, как вы докатились до такой жизни? как вы пришли к этой теме, чем лично вам она интересна, что в ней цепляет вас больше всего?
И остальные медиевисты, талерофилы и прочие ценители медальерного искусства могут поведать свою историю прихода в серьезную Нумизматику! :bi:
-
На одном соседнем форуме прошло объявление, на неделе приходит 5 кг. иностранных монет, желающие в очередь.
Пошли отклики: "перемешивайте тщательнее, чтобы повторов не было", "типа, а по 100 грамм продаёте?" и т.д. и т.п.
Я думаю одна из причин ухода в "серьезную" нумизматику- это отказ от массовости и бестолковости подобного собирательства.
небольшой комментарий к теме :bs:
-
На одном соседнем форуме прошло объявление, на неделе приходит 5 кг. иностранных монет, желающие в очередь.
Представил себе очередь "нумизматов" с авоськами и стиранными целлофановыми пакетиками :D
Некоторые со своими безменами, - чтобы не обвесили :bj:
-
Времена и технологии меняются, а люди всегда остаются прежними.
Серьезных и образованных людей всегда было и будет на порядки меньше серой тупой массы. Посему и массовое, простите, гавно, собирает гораздо больше количество людей. Да и вопрос возможностей здесь далеко не последний, собирать 5 копеечные монеты по разновидностям яиц у коня или лопатить килограммы ходячки много средств иметь не нужно. А серьезные вещи стоят серьезных денег, не у каждого есть лишние несколько тысяч евро в месяц.
Сегодня изучая токены Спенса, вычитал любопытную информацию. Эдмунд Бёрк отбросы общества называл 'the swinish multitude', а Спенс по мотивам этого выражения изготовил такой фартинг:
-
а Спенс по мотивам этого выражения изготовил такой фартинг:
А можно поподробнее об этой монете?
-
А можно поподробнее об этой монете?
На аверсе упоминаются три Томаса, защитника прав человека того времени: Спенс, Мор и Пейн, о чем собственно и написано: Advocates for the Rights of Man. Спенс под влиянием трактата Томаса Пейна "Права Человека", написанного им в 1791 году, написал в 1795 году свой трактат "Действительные Права Человека". На оборотке Спенс, опять же под влиянием 'the swinish multitude' Пейна изображает свинью и называет одну из своих антиправительственных публикаций Pig's Meat. Страдали они за свою деятельность в то время похлеще наших оппозиционеров. Токены же выполняли не только роль дефицитной в те годы мелкой разменной монеты, но и как средство рекламы и пропаганды.
Про каждый такой социально-политический токен можно написать небольшой рассказ, чем собственно я сейчас и занимаюсь, благо дело безработный.
-
Про каждый такой социально-политический токен можно написать небольшой рассказ, чем собственно я сейчас и занимаюсь, благо дело безработный.
Удачи в столь увлекательном и нужном деле! :az:
-
Попалсь рекомендация антиквара: Как начать собирать коллекцию талеров...
Смутило выражение "средневековые талеры" :bm:, но в целом классический инвестиционный подход:
http://antiqtrade.livejournal.com/16829.html?thread=197309
10 советов как правильно собрать коллекцию средневековых талеров.
1. В самом начале вашего коллекционирования определитесь с суммой, которую вы готовы тратить в месяц на ее пополнение.
Очень важно знать эту сумму самому и обговорить ее с женой или другими родственниками, которые однозначно недополучат денег в результате вашего коллекционирования.
От суммы инвестиций вы будете знать какого уровня монеты вы можете себе позволить. В случае с коллекционированием талеров, они в среднем стоят 300-500 евро. Т.е. если вы хотите пополнять коллекцию по одной монетой в месяц, то дожны быть готов к затратам на такую сумму. Вы уверены, что можете себе такое позволить? Если нет, то можно покупать одну монету раз в два-три месяца. Но ни в коем случае не такие же монеты, но более дешевые, за счет плохого состояния.
2. Выберите страну или несколько стран, талеры которых вы будете покупать.
Например: Нидерланды, Германия, Австрия. Может вы увлечетесь какими-то архиепископствами?
Зафиксируйте интерес на одной стране. Не распыляйтесь.
3. Выберите один четкий период который должна охватывать ваша коллекция монет.
Например: Только 16 или только 17 или только 18 века.
4. Купите каталог по монетам данного периода и страны
Лучшие каталоги по талерам — автор Давенпорт, но стоят дорого, изданы давно и цены устаревшие.
На первых порах поможет Краузе за 1600-1700 года. Если же вы ограничитесь коллекционированием исключительно монет Германии, то рекомендую Каталог Краузе «Монеты Германии» 1500-2011.
5. Выберите в каталоге 50 монет, из тех которые вам нравятся
Определите их ценность, тираж, частоту встречаемости на аукционах. Изучите, как зависит цена продажи этой монеты, в зависимости от состояния. Постоянно отслеживайте и фиксируйте продажи интересующих вас монет на аукционах.
6. Подпишитесь в форум посвященный монетам вашей тематики.
Учавствуйте в обсуждении чужих монет, выставляемых на оценку. Так вы узнаете все проблемы, которые предстоят вам на вашем пути коллекционера и сможете в дальнейшем большинство из них избежать.
7. Познакомьтесь с дилером продающим интересующие вас монеты.
Изучайте все, что он вам предлагает для продажи. Берите монеты «на просмотр». Внимательно изучайте все дефекты, которые присутствуют на монетах. Так вы научитесь в дальнейшем оценивать качество монет.
8. Покупайте не более одной монеты в месяц
50 монет вы купите за 2 года, а за это время научитесь хорошо разбираться в данном виде монет.
8. Покупайте монеты только в идеальном состоянии.
По десятибальной шкале не менее 8. Никакой скидки на то, что это 1500 или 1600-е года.
Все эти монеты имеются в продаже в идеальном состоянии. Их и нужно покупать исключительно в отличном состоянии
9. Не стремитесь сразу покупать дорогие и редкие монеты.
Во-первых, вы еще не достаточно опытны, что бы определить состояние этих монет.
Во-вторых, на первых порах, вы не способны адекватно оценивать в деньгах степень редкости монеты и можете переплатить за редкость.
В-третьих, вы сразу используете весь отведенный на покупку монет бюджет за несколько месяцев, в дальнейшем не сможете удержаться от покупок и нарушите весь план инвестиций.
10. Обязательно познакомьтесь с коллекционерами, которые уже собирают монеты на данную тему.
Это позволит вам увидить больше вещей, подержать их в руках, развить вкус, а возможно даже прикупить что-то недорого. Зачастую коллекционеры распродают свои монеты, а это большая удача попасть на распродажу коллекции и выкупить уже отобранные и «отшлифованные» в течении десятилетий монеты!
Только выполнив все эти условия ваша коллекция не только сохранит ваши деньги, но и возможно приумножит.
-
8. Покупайте не более одной монеты в месяц
50 монет вы купите за 2 года, а за это время научитесь хорошо разбираться в данном виде монет.
Обалденные советы! Самому ну ни за что до этого не догадаться. :)
Интересно как покупая не более одной ионеты в месяц можно за два года собрать 50 штук? ???
-
Фигня!
Коллекционирование не поддается такому жесткому планированию.
Сколько тратить на монеты в месяц? Да как получится - может много, а может НОЛЬ.
Из-за отсутствия предложения нужных монет в нужном состоянии по справедливым с точки зрения покупателя цен.
-
Есть какие-то общие принципы, которые на начальной стадии формирования замыслов работают, потом это перестаёт работать.
Редкость и качество монет меняют ценовую планку и чем дольше долбишь тему, тем реже и дороже становится монеты, а значит и их покупка. Т.е. всё по 300 перестаёт работать, когда в массе по 300 уже не нужно, а по 500 и 1000 уже дорого для ежемесячного приобретения.
-
это ж какое должно быть умственное развитие новичка :-\ чтоб ему такие советы были нужны и полезны :an:
-
Попалсь рекомендация антиквара: Как начать собирать коллекцию талеров...
Смутило выражение "средневековые талеры" :bm:, но в целом классический инвестиционный подход:
http://antiqtrade.livejournal.com/16829.html?thread=197309
10 советов как правильно собрать коллекцию средневековых талеров.
1. В самом начале вашего коллекционирования определитесь с суммой, которую вы готовы тратить в месяц на ее пополнение.
Очень важно знать эту сумму самому и обговорить ее с женой или другими родственниками, которые однозначно недополучат денег в результате вашего коллекционирования.
От суммы инвестиций вы будете знать какого уровня монеты вы можете себе позволить. В случае с коллекционированием талеров, они в среднем стоят 300-500 евро. Т.е. если вы хотите пополнять коллекцию по одной монетой в месяц, то дожны быть готов к затратам на такую сумму. Вы уверены, что можете себе такое позволить? Если нет, то можно покупать одну монету раз в два-три месяца. Но ни в коем случае не такие же монеты, но более дешевые, за счет плохого состояния.
2. Выберите страну или несколько стран, талеры которых вы будете покупать.
Например: Нидерланды, Германия, Австрия. Может вы увлечетесь какими-то архиепископствами?
Зафиксируйте интерес на одной стране. Не распыляйтесь.
3. Выберите один четкий период который должна охватывать ваша коллекция монет.
Например: Только 16 или только 17 или только 18 века.
4. Купите каталог по монетам данного периода и страны
Лучшие каталоги по талерам — автор Давенпорт, но стоят дорого, изданы давно и цены устаревшие.
На первых порах поможет Краузе за 1600-1700 года. Если же вы ограничитесь коллекционированием исключительно монет Германии, то рекомендую Каталог Краузе «Монеты Германии» 1500-2011.
5. Выберите в каталоге 50 монет, из тех которые вам нравятся
Определите их ценность, тираж, частоту встречаемости на аукционах. Изучите, как зависит цена продажи этой монеты, в зависимости от состояния. Постоянно отслеживайте и фиксируйте продажи интересующих вас монет на аукционах.
6. Подпишитесь в форум посвященный монетам вашей тематики.
Учавствуйте в обсуждении чужих монет, выставляемых на оценку. Так вы узнаете все проблемы, которые предстоят вам на вашем пути коллекционера и сможете в дальнейшем большинство из них избежать.
7. Познакомьтесь с дилером продающим интересующие вас монеты.
Изучайте все, что он вам предлагает для продажи. Берите монеты «на просмотр». Внимательно изучайте все дефекты, которые присутствуют на монетах. Так вы научитесь в дальнейшем оценивать качество монет.
8. Покупайте не более одной монеты в месяц
50 монет вы купите за 2 года, а за это время научитесь хорошо разбираться в данном виде монет.
8. Покупайте монеты только в идеальном состоянии.
По десятибальной шкале не менее 8. Никакой скидки на то, что это 1500 или 1600-е года.
Все эти монеты имеются в продаже в идеальном состоянии. Их и нужно покупать исключительно в отличном состоянии
9. Не стремитесь сразу покупать дорогие и редкие монеты.
Во-первых, вы еще не достаточно опытны, что бы определить состояние этих монет.
Во-вторых, на первых порах, вы не способны адекватно оценивать в деньгах степень редкости монеты и можете переплатить за редкость.
В-третьих, вы сразу используете весь отведенный на покупку монет бюджет за несколько месяцев, в дальнейшем не сможете удержаться от покупок и нарушите весь план инвестиций.
10. Обязательно познакомьтесь с коллекционерами, которые уже собирают монеты на данную тему.
Это позволит вам увидить больше вещей, подержать их в руках, развить вкус, а возможно даже прикупить что-то недорого. Зачастую коллекционеры распродают свои монеты, а это большая удача попасть на распродажу коллекции и выкупить уже отобранные и «отшлифованные» в течении десятилетий монеты!
Только выполнив все эти условия ваша коллекция не только сохранит ваши деньги, но и возможно приумножит.
Улыбнуло ! Однако данное руководство совсем не ново - оно давно гуляет по соцсетям , собирая " лайки " от любителей биметалла и современной погодовки .
-
Коллекционирование, по моему глубочайшему убеждению - суть иррациональность. Поясню. Редко кто выбирает себе спутницу (спутника) по критериям строго определённым, типа у неё широкие бёдра и большая грудь, значит она может быть мне женой, потому что родит много здоровых отпрысков... Часто это мало подверженный рациональному процесс, не имеющий ничего общего с логикой. Нет, конечно есть и такие, которые подходят и к этому действу с непревзойдённым цинизмом и расчётом, но таких не большинство точно.
Так что собирайте то, что нравится, не обращая внимания на инвестиционную составляющую, ну или обращайте, но не делайте её самой целью. :bs:
-
Так что собирайте то, что нравится, не обращая внимания на инвестиционную составляющую, ну или обращайте, но не делайте её самой целью.
Это точно! :)
-
По золоту. Если не собирать тупо червонцы и пятёрки по лому, можно собрать интересную коллекцию из золотых монет всех времён и народов. Но она будет иметь те же недостатки, что и коллекция талеров - не оправданную в глазах обывателя добавочную нумизматической стоимость
дп и в случае чего, если на хлебушек хватать не будет, золото простому барыге на рынке втюхать намного проще, чем дорогой талер. Но к золоту душа не лежит. Только в виде инвестицый. А талер это для души
-
Один из моих знакомых гордо именует коллекцией собрание 3- х копеечных монет от 20- х годов 20- го века до современности , причем мерзкого качества и с большими пропусками . И ведь ему жутко нравится ! Собирается начать собирать двухкопеечники .... Так что полностью согласен , что собирание монет -иррациональное занятие
-
человеку хорошо- порадуемся за него :az: :az: :az:(без сарказма сказано)